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| Pour des échecs à la télévision, comme le Poker ! par Vi***nt**2012 le
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Je suis de plus en plus convaincu que les échecs peuvent obtenir un traitement médiatique comparable à celui récent du poker.
Pourquoi ne pas imaginer dès lors un "World Chess Tour" ? Une émission d'une heure, avec durant les 15 premières minutes un montage des meilleurs moments, pour "préparer" le télespectateur au moment fort de l'émission : La finale, en intégralité et dans les conditions du direct.
Mon "World Chess Tour" serait organisé comme un tournoi de tennis, avec élimination directe. Les noirs peuvent se contenter de la nulle, les blancs doivent gagner pour passer. Le différentiel de temps serait de 6mn, 17mn pour les blancs, 23 pour les noirs. Pas d'incrément.
Après avoir montré les phases éliminatoires, meilleurs coups + quelques interviews, on verrait la finale débuter au moment où "les blancs jouent". L'écran serait divisé en 4. Sur les deux tiers gauche, l'échiquier. Non pas celui des joueurs mais une représentation informatique, afin de pouvoir colorier les cases et flécher tout ça. L'autre tiers est partagé en 3. Deux petites "fenêtres" montrant en permanence les joueurs, et une dernière en bas pour afficher les 3 coups les plus probables. L'évaluation globale serait représentée par les symboles habituels ( = +-, =+), et chacun des trois meilleurs prochains coups du joueur se verraient attribuer un pourcentage. Ainsi, un coup "forcé" aurait 100% d'après le chess engine. En d'autres temps d'afficherait par exemple 50% 25% 25%. Faites commenter tout ça par un duo de choc (au hasard Laborde - Relange ...) et je suis certain que l'audience suivra.
Les meilleurs joueurs du monde sont vraiment "très forts" (voir le Mélody Amber), nos jeunes talents sont bourrés de talents (Carlsen, Vachier-Lagrave), et tout le monde ici sait à quel point une partie peut-être dramatique, surtout lorsqu'il y a un gros chèque à la clé...
Bref, à mes yeux tous les éléments sont réunis, et un minimum de "scénarisation" devrait permettre de faire monter la pression. Il y manque peut-être la "people-isation", mais il suffit de remettre des "cavaliers d'or" et le tour est joué...
VincentB, qui a arrêté le poker au passage (je sais c'est dur mais je tiens !).
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La télévision... telle qu'on la consomme aujourd'hui, dans quelques années c'est raide. L'audience des grosses chaînes généralistes est en chute régulière.
Donc je ne vois pas pourquoi le jeu d'Echecs s'intéresserait à une forme de média "has been" alors qu'il est déjà bien situé sur Internet : je ne suis pas le seul amateur du jeu d'Echecs à consommer de la vidéo sous toutes ses formes, que cela aille du conpte-rendu detournoi, jusqu'à la vidéo pédagogique genre Chessbase, en passant par les interviews de joueur. Et cela ne fait que commencer.
Après c'est une question d'imagination pour ceux qui veulent rendre compte ou mettre en scène un évènement sportif, quel qu'il soit.
Mais l'avenir est dans la multiplicité des canaux de distribution avec différents médias possibles et simultanés que le réseau assurera et non plus dans le bon vieil écran cathodique...
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la ifuinsist tu es amateur j'entend par la que pour un professionnel,enfin quelqu'un qui veut vivre des échecs,il est interessant de pas devoir donner des cours, enchainer tournois sur tournois etc.... et ce meme si ca ne dure que quelques années.
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Je ne savais pas que les blancs ont un énorme avantage dès le début.
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à mon avis, il voulait dire 23 minutes pour les blancs et 17 pour les noirs.
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ifuinsist et sa vieille antienne ( de télévision ) ! ;-)
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Oh.... Vous aurez rectifié de vous-même.
VincentB, coupable d'une telle erreur...
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Vi Doudou...mais bon quand les mecs deTF1... ils voient les revenus publicitaires baisser par chute d'audience pour eux et l'ensemble du secteur et que la consommation de vidéos en tout genre leur échappe de plus en plus, bah, ils se posent des questions,c'est assez légitime...
Quand aussi tu vois arriver des opérateurs téléphoniques dans le deal des droits de retransmissions d'évènement sportif, c'est qu'une époque est en train de se terminer...
Ce n'est pas pour rien non plus si on se pose la question du maintien du service public télévisé, et surtout de l'évolution de ses ressources vers d'autres modèles que celui de la pub télé classique...
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Désolépour toi, ifu mais la question du maintien du service public télévisuel n'a strictement rien à voir avec une quelconque baisse des revenus publicitaires . Les types de TF1 devraient plutôt réflechir a un moyen d'être créatifs, tout en étant populaires ! Quand à l'arrivée des opérateurs téléphoniques, sur le marché des évènements sportifs, c'est un pari risqué sur un marché de niche : ce n'est pas le premier, et comme à chaque fois ce sera un echec !
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@VincentB Intéressantes idées...
Mais tu oublies un paramètre essentiel: autant il est facile d'apprendre le poker, ce qui donne d'ailleurs la fausse illusion de maîtriser très vite ce jeu, mais permet de toucher facilement un très grand nombre de personnes et donc de spectateurs potentiels, autant apprendre à jouer (le BABA) aux échecs est nettement plus compliqué et nécessite beaucoup plus de temps pour être capable de suivre le type de programme que tu proposes.
Les échecs à la TV classique n'ont aucune chance.
Seule une programmation sur des chaînes TV internet low cost destiné à un public averti aurait une chance...mais je ne crois pas que ce soit le genre de diffusion dont tu parles VincentB, non ?
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Oui bulgroz C'est pourquoi il faut expliquer - je dirais le plus simplement possible - les coups envisagés. C'est pour cela que je veux que l'écran affiche trois propositions, et que des flèches montrent ces déplacements possibles, un trait plus gras pour le coup le plus probable.
Des tentatives ont été faites par le passé (Imopar, magazine "Etienne & Mat", résumés des parties de Baguio '78 pour les ancêtres...). Il faut remettre le métier sur l'ouvrage. Je ne l'ai pas écrit dans mon premier message, mais je crois que ce qui manque par-dessus tout, c'est la non-people-isation de notre élite mondiale. Tant que ces joueurs resteront anomymes, rien ne se passera.
Je sais à quel point c'est triste à dire, mais sans une "mise en scène" des joueurs on n'y arrivera pas. Encore une fois voyez le poker, où il est apparament impossible de se présenter à la table sans signe distinctif (chapeau, lunettes, casques!, foulard, etc...). Cela contribue bel et bien à la "starisation". Essayez ensuite d'imaginer une table du WPT où tous seraient en costume, où l'uniformisation de l'habillement serait de mise (sic). Eh bien cela irait contre l'image du jeu. C'est pourquoi les échecs à la TV auront aussi besoin d'une image. Pour terminer en vitesse, je ne prétend à rien du tout, je veux juste lancer le sujet, le "brainstorming" autour de ça. Ce post est certifié désintéressé.
VincentB.
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C'est vrai que ce serait un régal de suivre en direct des parties de haut niveau. Il faudrait quand même des commentateurs à la hauteur!
Pour la présentation façon Chessbase c'est le must.
Pour le canal de diffusion, on n'a pas besoin des chaines traditionnelles. Un Canal sur la toile est suffisant. Regardez ce que sont en train de mettre en place les féminines en Basket. Comme les média ne s'intéressent pas à elles, elles diffusent leurs matches en direct sur Internet. La mayonnaise est prend petit à petit.
Je suis certain que par le web ça pourrait marcher.
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@VincentB Il nous faudrait un Phil Laak des échecs avec une capuche !
Ou un Phil Hellmuth qui pousse des grosses gueulantes quand il se prend une NT.
C'est clair qu'avec les joueurs du circuit actuel qui ont tous, plus ou moins, le charisme d'une huitre, on n'arrivera à rien.
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Donc tu veux dire aurevoir à des joueurs comme Gelfand alors, et va falloir passer un casting pour entrer dans un tournoi du top et avoir minimum 2650.
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ref ArKhein Ne te trompe pas: je ne pense pas, contrairement à VincentB, qu'on arrivera à faire quoi que ce soit avec la TV pour les échecs.
Jeu trop compliqué, joueurs peu charismatiques, ménagère de moins de 50 ans qui n'en a rien à faire....
Qu'on laisse les joueurs d'échecs jouer tranquillement comme aujourd'hui sans TV, et puis c'est tout !
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D'ailleurs une idée me vient: Pourquoi ne pas faire "la nouvelle star des échecs" à la TV:
On met une position imposée au candidat, cette position est clairement expliquée au public avant que le candidat n'arrive, et le candidat numéro 2781 se raboule, et doit tenter d'expliquer la position et proposer un coup et dire pourquoi. On y verra sa compréhension du jeu, et son charisme à la fois.
Les téléspectateurs pourront rire au bêtisier, avec un juré de GM cassants.
Les 16 joueurs retenus à travers toute la France s'affronteront en semi-rapide.
Ce programme sera médiatisé suffisamment tôt pour que les gens se ruent pour apprendre les échecs en vitesse et pour participer, ou pour comprendre l'émission.
Les jeunes sous l'euphorie croissante voudront s'inscrire dans les clubs. Etc.
Dans le monde dans lequel on vit, cette idée serait même capable de marcher, qu'en pensez-vous?
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2781 c'est le classement du candidat ? ;-)
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Lol j'avoue que j'ai choisi un nombre au pif. Non il faut imaginer des queues de participants pour chaques régions, avec chaque candidat représenté par un numéro quoi!
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ok Une saison de star Ac Echecs dure combien de temps ? 3 ans ? 5 ans ?
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Non non c'est pas star ac j'ai dit nouvelle star échecs, mais bon tant qu'on y est, pourquoi pas la chessstaracademy, ou changer le nom de mon idée en la nouvelle chessStar lol. Pour la durée jai pas encore réfléchi.
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ouais Et puis pour départager les ex aequo, ils pourraient organiser un concours de roque...
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pourtant, les japonais diffusent du go sur leurs chaines de télé !
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les japonais sont des japonais les veaux sont des veaux
le reste est littérature
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les vendéens sont des vendéens
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les motards sont des motards
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Il y en a bien en France, qui regardent Chasse et pêche.
Mais un truc qui est inimaginable en France pour le moment, c'est l'ampleur de certains jeux vidéos tel que Starcraft a eu et a probablement encore en Corée du Sud où ce jeu de stratégie en temps réel sur ordinateur se déroule surtout en duel en compétition et est diffusé sur écrans géants et avec commentateurs, à la TV et tout, et les meilleurs joueurs sont tel de vrais stars de foot là-bas, c'est l'hystérie pure et on peut voir le public pleurer quand ils voient un combat de leur idole qui tourne mal. A ce jeu il y a certes une dimension "spectacle" mais il a probablement fallu que le "grand public" ait acquis des connaissances minimales de ce jeu pour pouvoir l'apprécier.
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J'ai pratiqué Starcraft, je joue aux échecs et au poker. Je pense comme Ifusinist que le débat des échecs à la télévision est un peu obsolète. Ca aurait été bien il y a 10-15 ans, mais maintenant avec toutes les ressources du web ce n'est plus nécessaire. Les passionnés peuvent trouver tout ce qu'il faut sur la toile. Les échecs ont un énorme avantage de ce point de vue, c'est que la notation très simple des parties permet un archivage et une consultation aisée via des interfaces graphiques.
Par ailleurs, le poker est incontestablement plus télégénique que les échecs. C'est plus convivial, on peut parler pendant la partie, il y a des retournements de situations, de l'émotion... On peut mettre le spectateur dans une position avantageuse en lui donnant plus d'information que les joueurs (les cartes cachées, les probabilités exactes instantanément...), et créer ainsi une situation d'ironie dramatique. Le rythme des actions est assez régulier, même si comme pour les échecs la durée totale des parties est trop longue pour une diffusion en temps réel. Dans les deux cas il faut faire un montage, mais au final la partie de poker paraîtra plus fluide. Cependant il y a un autre facteur qui joue encore plus à mon sens : le poker de tournoi met en jeu des sommes d'argent colossales qui, comme le tirage du loto, font rêver les foules. Ces tournois fabriquent des stars et véhiculent le mythe du petit joueur d'internet qui gagne un tournoi qualificatif en ligne et va jusqu'au bout pour devenir millionaire. Et ça contribue à faire rêver les spectateurs.
Quant à Starcraft, c'est est un jeu difficile à maîtriser, mais les règles en sont également assez simples, et c'est finalement assez facile à suivre pour un spectateur, car c'est un jeu concret, contrairement aux échecs.
Mais au delà du pouvoir de séduction de ces différents jeux, ce qui compte surtout ce sont les retombées économiques qu'ils permettent. Ces émissions sont de grandes publicités pour les sites de jeux en ligne sponsorisant les tournois et/ou les joueurs, qui sont payants. Pour le poker via les prélèvements des sites, et pour Starcraft via des abonnements aux serveurs de jeu en ligne. Pour que les échecs viennent à la télévision, il faudrait qu'une firme comme Chessbase décide d'investir en vue de susciter des abonnements payants sur son site, ou que des sponsors jugent que les joueurs d'échecs sont suffisamment charismatiques pour leur confier leur image de marque.
Bref le choix de passer un jeu à la télévision se fait sur des critères de rentabilité économique et non selon l'intérêt pour les téléspectateurs, qui ne vaut qu'indirectement par les revenus qu'il peut générer.
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ref Bascombe Tu joues au backgamon également ?
Parce que si c'est le cas, tu as le profil idéal pour devenir un champion du poker.
Un croisement en quelque sorte, d'Elky (pour Starcraft) et d'Arnaud Mattern (pour le backgamon) et de François TARDIEU (pour le backgamon et les échecs)...
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Revons un peu avec la suppression de la pub sur les chaînes du service public et l'orientation culturelle souhaitée par Carolis, on pourrait envisager une émission consacrée aux échecs en troisième partie de soirée !
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2 late doudou... Vi, et comment je fais pour suivre un cours et le revoir, puis le conserver pour le bosser en PGN ?
Bah c'est simple tu vas sur le site de la chaine TV en question...
Maintenant question, a quoi cela sert le programme qui passe sur la chaîne TV ?
Bah à rien , ya déjà tout sur Internet, consultable à l'heure que tu veux, comme tu veux... lOl
Doudou, OSEF de la première,deuxième, troisième, ou nième partie de soirée. C'est total "has been" comme débat.
Dans quelques années tu comprendras que les modes de consommation de programme "dit de télé" "à la demande" et "sur l'écran qu'on souhaite" auront rendu obsolète cette façon de pensée et de présenter les choses qui fait un peu "télévision des cavernes". ;-)
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C'est simple... doudou Sij'ai envie de regarder "Des mots de minuit"; je me le passe en début de soirée et je n'attends pas 3h du mat.
Remarque voir mon émission à l'heure que je veux et sur mon ordi, c'est déjà ce que je fais, grace au site Internet.
En tant que futur consommateur actif de programme (eh oui, on ne sera plus spectateur, on choisira) surtout surtout, qu'on ne me parle plus d'horaire imposé ,lol, quand à la façon de fonctionner, d'acheter ou de vendre de la pub classique d'aujourd'hui dans les nouveau modèles, tout est à revoir...
Cela promet de toute façon quelques remises en cause pour les professionnels d'aujourd'hui, que ce soit le privé ou le public.
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Ref Bulgroz Oui, bien sûr j'ai joué au backgammon à une certaine époque, et j'aime beaucoup ce jeu, mais on ne peut pas tout faire donc j'ai pas vraiment approfondi la question. Merci pour les comparaisons, et d'ailleurs tu pourrais ajouter Magic (ref. Niki Jedlicka aka Kai Budde) dans la liste...
Malheureusement je dirais que j'ai plus un profil de dépendance aux jeux qu'un profil de champion, car je suis loin, mais alors très loin, d'avoir le talent de phénomènes comme François Tardieu, Arnaud Mattern, ou encore Bertrand Grospellier... ;-)
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ref Bascombe Pour Magic, on mettre ManuB alors comme référence ? ;-)
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Oui, bien sûr. Manuel Bévand est un exemple, mais il y en a bien d'autres en France comme Gabriel Nassif. Il y a aussi David Williams, qui avait une réputation sulfureuse à Magic et qui a brillé aux WSOP il a y quelques années...
Je crois quand même Niki Jedlika, connu à Magic sous le nom de "Kai Budde" est le plus représentatif, car il a dominé la scène de Magic pendant plusieurs années, et il est aujourd'hui l'un des plus forts joueurs de poker de la nouvelle génération, comme en témoigne son apparition au très réputé "Aussie Million Cash Game Invitational".
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t'es bien agressif, ifu et tout à fait inutilement. Cependant tu pourrais répondre à une question sur ce sujet dont tu connais tout ( la télé ) : si la majorité des consommateurs de télé étaient actifs, comment expliquerait on que sur les 100 meilleures audiences de l'année, TF1 s'en arroge entre 96 et 98 à chaque fois ?
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ce n'est pas de cela dont je parle doudou... ta troisième partie de soirée m'a bien fait rire c'est tout. Désolé ;-)
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comme dab tu réponds à coté de la question que l'on te pose ! Par ailleurs, si tu avais appris à lire tu aurais vu que mon post commençais par " revons un peu . Mais à l'impossible, nul n'est tenu ! ;-) Merci pour tout, ifuinsist !
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Pas sur du succès...... En effet, je serais curieux de savoir combien de fois sont téléchargées/vues les parties de top 16, combien de fois sont vu les diverses vidéos faites par EE.Je doute fort que ce soit rentable.....
Question subsidiaire, si on met plus de vidéos disponibles seront elles toutes autant vu qu'actuelement ?
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