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| Gata Kamsky de nouveau Russe ? par ins7047 le
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j'ai vu sur le blog (ou le forum je ne sais plus) de Susan Polgar que le Gata Kamsky avait demandé la nationalité russe?
La source de cette nouvelle aurait été un journal/site russe
Je n'ai pas vu cette "information" ailleurs , aussi j'aimerais savoir si l'un de vous peut l'infirmer/confirmer ?
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ca lui servirait a quoi ?
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A payer moins d'impots ?
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si il devient champion du monde...
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pour devenir plus fort...
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moi je dis qu'on devrait avoir une politique à la Wikipedia: on cite ses sources (précisément, je veux dire).Bref... cela voudrait dire qu'il a perdu sa nationalité russe en devenant américain?
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oui IDFX il n'y a pas de double nationalité aux USA. Tu dois renoncer a ton ancienne nationalité pour devenir americain.
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Mais non, nimzo : je connais deux personnes naturalisées US qui ont gardé leur double nationalité. J'ai cru comprendre (mais à vérifier...) que la double nationalité dépendait en fait des lois du pays d'origine, pas de celles du pays de destination.
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Ouaip la double nationalité est possible avec les US
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par exemple Joakim Noah possède au moins deux nationalités. Apparemment, la France reconnaît même la triple nationalité, mais nous nous éloignons du sujet. Je ne vois vraiment pas pourquoi Kamsky voudrait redevenir Russe??
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regarde Bush il est américain et mongol...
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lol
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par repentance ?
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A-t-il choisi à l'époque de son plein gré de devenir américain ou les circonstances ont fait que...?
Dans ce dernier cas il peut être compréhensible, vu que la situation politique ait changé, qu'il veuille redevenir ce qu'il était à l'origine au niveau de la nationalité, non ?
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Ben surtout avant d'être américain, Kamsky n'était pas russe mais soviétique.
Sinon, au niveau politique, je ne suis pas sûr que la Russie d'aujourd'hui soit le meilleur endroit au Monde pour un Tatar.
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En effet, pessoa
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il était soviétique et russe, et il se rappelle que cette fédération est la plus puissante au monde, surtout lorsqu'il s'agit de se battre contre des parapluies bulgares ! ;-)
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Pourquoi pas ? Y'a pas de raison que ce soit toujours dans le même sens !
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Papa Kamsky, le retour. Interview au journalSt-Peterburgsie Vedomosti
(interview originale
ici)
Roustam, je sais que tu as fait énormément pour l’éducation de ton fils et pour sa formation de joueur. Tu es donc en droit de recevoir aujourd’hui des félicitations.
Roustam Kamski:– Merci beaucoup. Tu sais, je dois dire aujourd’hui qu’à l’époque où nous vivions à Leningrad, il y avait toute une pléïade de jeunes talents. Gata ne se distinguaient en rien de ces joueurs, mais nous avons été plus travailleurs, plus acharnés. Je voudrais tous les saluer et remercier personnellement Mashkov, Nekhamkin, Petelin, Grudsky, les frères Kaganovich, Sakaev.
Je ne peux pas ne pas avoir une bonne pensée pour la société « Dynamo » qui nous a soutenus deux ans durant, qui nous a littéralement nourris et blanchis. Un grand bonjour à tous les employés du Club Tchigorine, au Club « Spartak » (qui se trouvait dans la cour de l’un des immeubles de la rue Zheliabov et qui a cessé d’exister depuis longtemps – note du journaliste) et à ses dirigeants, Petrovich et Ljavdansky - j’espère qu’ils sont vivants et en bonne santé – à l’ancien secrétaire du comité des sports de la ville, N.M.Popov.
L’entraîneur Zak n’est déjà plus de ce monde. Il caressait la tête de Gata ; il a joué avec lui une centaine de parties. Mais l’entraîneur de Gata, c’était moi ; nous jouions souvent dans les parcs de la ville. Nous avons également en mémoire les sparring-partners de Gata : Shishkin, Agapov, Epishin, Kochiev, Khalifman, Polovodin, Khalin. Nous recevions fréquemment la visite de Mikhail Kramarov, docteur en sciences et grand amateurs d’échecs (il avait même joué avec Spassky). Il m’est arrivé une fois d’être hospitalisé pour des problèmes cardiaques, et Mikhail a pris soin de mon fils. Il s’est occupé de Gata gratuitement pendant de nombreuses années ; les autres, je les rémunérais.
A l’école ; mon fils fréquentait des classes avec des enfants qui trois-quatre ans de plus que lui. Mais il ne bénéficiait d’aucune faveur de la part des enseignants . S’il le méritait, il recevait même des « 2 » (« médiocre », les écoliers russes sont notés sur cinq, ndt). A l’époque, mon fils bûchait fort. Et Gata recevait plutôt des « quatre », il n’avait jamais de « trois » pour la moyenne du trimestre. Il a grandi comme tous les autres garçons, nous avons réussi grâce à notre ardeur au travail. Nous avons toujours eu de bonnes relations avec Konstantin Sakaev, qui a le même âge que Gata. Au début des années 90, nous l’avons appelé pour lui proposer de travailler ensemble. Je veux vraiment souligner que nous nous sommes toujours sentis Leningradois, Russes.
–Je le sais, Roustam. Nous avons souvent discuté par téléphone, et tu me l’as plus d’une fois répété : « nous sommes Russes ». Comment se passe au niveau du rétablissement de votre citoyenneté russe ?
– A l’époque, personne ne nous avait démis de notre citoyenneté soviétique. Oui, nous avons quitté l’URSS. Aujourd’hui, je suis convaincu que beaucoup de gens en Russie ignorent pourquoi nous en sommes venus à prendre cette décision. Mais il n’ y avait qu’une seule raison : en deux ans, alors que Gata avait entre 12 et 14 ans, il n’a joué que dans deux tournois. Il arrivait que nous nous présentions à des tournois à Minsk, Sverdlovsk ou Kishinev et que les organisateurs ne laissaient pas participer Gata, sur ordre de Moscou ; nous devions alors rentrer à Leningrad. Mais Gata devait jouer, participer à des compétitions, se faire les dents. Mais la machine étatique ne tournait à l’époque que pour Kasparov, personne n’avait besoin de nous. Pour dire les choses simplement, Gata était muselé.
En 1989 , alors que nous étions aux USA, à l’Open de New-York, nous avons décidé de rester dans ce pays, et on nous a donné non pas le statut de réfugié politique, mais celui de famille avec enfant particulièrement doué. Pour cette seule raison, ils n’ont pas pu nous démettre de notre citoyenneté soviétique. Même si, admettons, nos papiers se sont égarés quelque part au Comité d’Etat au Sport.
A l’heure actuelle, je prépare une lettre au très honoré président de la Russie, Vladimir Vladimir Poutine. Je veux lui demander d’intervenir dans cette affaire et de rétablir la justice. C’est que je me suis plus d’une fois rendu au Consulat russe à New-York, mais je n’ai jamais reçu qu’une seule réponse : montrez-nous votre passeport soviétique. Mais où le prendrais-je ? En partant pour le tournoi de 1989, nous avons donné tous nos papiers au Comité d’Etat au Sport et au chef de notre délégation (qui était à l’époque Rochal). Nos multiples appels que nous lui avons lancés, ainsi qu’au Comité au Sport, sont restés sans réponse. J’ai écrit plusieurs fois à Viacheslav Fetisov, mais cela n’a provoqué aucune réaction de la part du ministre des Sports. C’est vrai que récemment, Fetisov en personne m’appelé, m’a félicité pour la victoire de Gata à la Coupe du monde et a promis de faire quelque chose. Mais franchement, mon principal espoir repose sur le président russe. Si Vladimir Poutine donne l’ordre de tirer cela au clair, je suis sûr que la question du rétablissement de notre citoyenneté russe sera favorablement résolue.
Je veux en particulier souligner qu’après avoir quitté l’URSS, nous n’avons jamais critiqué notre pays et nos concitoyens. D’ailleurs, la presse soviétique s’est tout de suite mise à nous considérer comme Américains. Je suis las de me battre avec les fonctionnaires depuis presque 16 ans. Voilà pourquoi pour nous, la dernière instance est cet appel au président russe. Nous voulons être russes et jouer sous le drapeau de notre patrie, la Russie.
–Qu’a donc fait Gata quand il a quitté les échecs ? Pendant de longues années, nous n’avons eu aucune nouvelle de lui.
Mon fils est un des rares sportifs a détenir un diplôme d’enseignement supérieur. Il en a même deux : un de chimie et un de droit. Je dois dire qu’aux USA, les étudiants n’ont pas le temps de s’ennuyer : les exigences sont très grandes.
A propos, ma femme Bella avait également reçu une formation en droit. Et je peux affirmer avec certitude que la duperie autour de la signature du contrat pour le match de championnat du monde avec Karpov , match qui a eu lieu à Elista en 1996, ne passerait plus aujourd’hui. A l’époque, on a tout fait pour écarter Gata, concurrent de Karpov et Kasparov. Au cours de ce match, Gata n’avait pas de secondant, alors que Karpov avait un pays entier derrière ses épaules. Je rappellerai également les rencontres de Gata avec Salov d’abord, puis, après une courte pause, avec Anand, en Inde. Gata a écrasé Salov, mais il n’avait plus de forces pour Anand.
Maintenant que Gata a gagné la Coupe du monde et a remporté le droit de rencontrer l’ex-champion du monde Veselin Topalov, nous ne jouerons pas en Bulgarie, pays de notre adversaire. Le duel doit avoir lieu en terrain neutre et les conditions doivent être équitables pour les deux concurrents. N’ai-je pas raison?
Comment a-t-on réagi, aux USA, à la victoire sensationnelle de Gata à la coupe du monde de Khanti-Mnasyisk ?
– Il n’y pour ainsi dire pas eu de réaction. Pas un mot dans les journaux. Il n’y a eu que quelques félicitations, alors que nous en avons reçu des milliers de Russie. Pour qui devons-nous donc jouer ? Pour les matchs que nous avons joués en 1995-1996, nous n’avons pas reçu un seul dollar d’aide aux USA. C’est comme ça. La question des sponsors est de nouveau d’actualité. Peut-être que quelqu’un en Russie voudra collaborer avec nous ? Ce serait bien de recevoir un soutien financier en provenance de notre patrie. Car Topalov aura une équipe entière de 5-6 personnes qui travailleront pour lui.
–Roustam, selon un accord réciproque que nous avons passé dès le milieu des années 80, nous n’avons pas mentionné la mère de Gata. Peut-être que le moment est maintenant venu de lever un coin du voile ?
–Oui, en effet, nous avons passé tous les deux un tel accord… Et tu n’as jamais rien écrit sur mon ex-femme, je te remercie. Olga Vassilievna, la mère de Gata, vit à Saint-Pétersbourg. Lorsque nous avons divorcé, elle a de plein gré confié notre fils à moi seul. A propos, elle était venue au match de Gata contre Karpov, à Elista en 1996. On a pu écrire, et on écrit encore aujourd’hui, qu’elle est morte, ou que je lui ai enlevé son fils. Tout cela est faux. Je veux lui présenter mes excuses pour tout ce que la presse a pu dire d’elle. Ce qu’on dit de moi, cela m’est égal, mais pourquoi offenser cette femme ? Je n’ai pour la mère de Gata aucun autre sentiment que de la gratitude.
Au fait, je ne peux pas ne pas signaler en passant que certains journalistes professionnels collent depuis longtemps différentes étiquettes sur mon fils. On sème délibérément le doute quant à notre confession en nous disant musulmans. Je souligne qu’Olga Vassilievna, la mère de mon fils, est de descendance chrétienne. Dans la presse, on commence déjà à monter en épingle sa confession « musulmane », on critique son secondant actuel (Sutovsky ndt) qu’on traite de « juif russe d’Israël »…
–Roustam, revenons aux échecs. Quelles sont les dernières nouvelles ?
– Avant le début de la Coupe du monde, il a été annoncé aux GM que les 4 meilleurs recevraient le droit de participer à plusieurs super-tournois du Grand-Prix en 2008. Mais voila que nous apprenons que Gata n’est inclus dans aucun de ces tournois. Le détenteur de la Coupe du monde n’a aucune invitation pour ces tournois prestigieux. Tout simplement ridicule !
Ces jours, j’ai discuté avec de nombreux GM de différents pays. Eux aussi s’étonnent de cette injustice faite à Gata. Je m’efforce évidemment par tous les moyens de préserver mon fils contre toute tracasserie. Sa tâche principale est maintenant de se préparer pour son duel contre Topalov, de le gagner pour obtenir le droit de contester la couronne au vainqueur du match Anand-Kramnik.
Dernière chose : si l’on ne trouve pas de sponsor aux USA, Gata ne jouera jamais pour ce pays. C’est certain.
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merci moiselle Jeanne il allait l' air toujours aussi commode, le pere Kamsky.
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Euh... la photo est celle d'Alexander Onischuk ! mais merci pour cette traduction moiselle jeanne.
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Merci Mlle Jeanne ! pour cette interview vraiment interessante ...
Vos contributions sur le forum sont toujours apprécié ...surtout de ceux qui comme moi ne parlent pas russe !!
Merci encore pour vos efforts de traduction .
Je comprends mieux grace à vous à quel point le russe reste une langue importante dans le monde des echecs , car les meileurs joueurs du monde parlent russe.
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Sur le fond de l'article je me demande si les pensées de Kamsky sont les memes que celles de son père..
Le rêve americain ?
Il est peut etre plus difficile pour un homme de la génération de papa kamsky de s'adapter au mode de vie américain , que Kamsky lui même qui est plus jeune.
Mais je comprends parfaitement (moi qui suis aussi exilé ) qu'ils souhaitent retourner en russie , ...
La dernière interview de Kortchnoi ce mois-ci dans EE , montre aussi sa nostalgie ...
mais j'avoue que le climat russe ( il fait si froid !) me fait peur !!
Je suis un peu inquiet des propos tenus, sur l'etat d'esprit de la société russe, vis à vis de Sutovski.....
mais on a bien vu lors de la campagne electorale de kasparov contre poutine , qu'il y a en russie de nombreux extremistes politiques qui n'ont aucun héritage "humaniste".
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On voit bien que la victoire de Kamsky a surpris tout le monde dans le monde des echecs , car les organisateurs des grands tournois du grand prix n'avaient jamais pensé à inviter Kamsky pour leurs tournois 2008...
C'est là où l'on voit que toujours choisir invariablement les mêmes joueurs est ridicule, et ne pas inviter un joueur du niveau de Kamsky (ou tout autre joueur classé à 2700 ) à participer à ces top tournois fermés, montre bien que le systeme est bancal.
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Comme disait Salov, les échecs modernes marchent sur la tête!
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merci moiselle Jeanne, pour cette réponse ! c'est exactement cela que je cherchais !
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oui, merci infiniment on n'en demandait pas tant!
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Si j'ai bien compris Kamsky (père) dit exactement ce que disait Fischer à l'époque: gagner des compétitions équiquéennes pour un pays qui ne s'en rend pas compte, c'est donner de la confiture aux cochons.
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il n'a d'ailleurs pas tout à fait tord ! On a vraiment l'impression que les USA n'en ont rien à faire ???
C'est tout de même la première fois depuis bien longtemps ( Fischer ) , q'un joueur américain se retrouve à 2 matchs du titre mondial unifié!!
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ce n'est pas vraiment un joueur américain si tu lis bien la transcription de moiselle Jeanne que l'on ne remerciera jamais assez pour ce magnifique boulot, Kamsky n'a jamais cessé d'être russe.
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bravo pour le boulot effectué par le traducteur !
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Merci moisellejeanne Très intéressante interview.
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la confiture aux cochons Kamsky (père ou fils), et Fischer encore plus, ne jouent pas pour un pays, mais pour eux-mêmes, soyons sérieux, les joueurs d'échecs sont individualistes. Et qui a sérieusement l'impression que Kamsky est à deux doigts d'un titre quelconque? Il a gagné un très très beau tournoi de classe mondiale, voilà, et accessoirement le droit de disputer un énième match dont on ne sait plus très bien à quoi il correspond. "On", c'est nous, les joueurs d'échecs. Le grand public, notamment américain, se contrefout de tout ça, et soyons clair, c'est définitif.
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pour kamsky je ne sais pas .... mais pour Fischer tu contredis les témoignages de ceux qui étaient présents ....
L'appel de Kissinger a Fischer a en effet poussé ce dernier et l'a transfiguré ! Il a dépassé sa peur ( il croyait que son avion allait être détruit par les soviétiques ) et il est venu pour jouer contre les sovitiques et pour les Etats unis !
Regarde donc plutôt le documentaire de la BBC ( de 1999) , il est assez instructif sur ce plan !
Il semblerait aussi ( au moins en partie ) que ce soit justement le manque de considération pour sa victoire ( et lui même donc ) qui a décu Fischer ( il n' a pas été recu par le président ) et qui l'a poussé à devenir hostile envers les USA!
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ceci dit je pense réellement que Kamsky a ses chances contre Topalov !
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re scandien je ne dis pas que Fischer n'était pas patriote (enfin si, j'ai dû le dire mais je me suis mal exprimé), je dis que sa motivation durant les années de formation qui ont précédé les événements de 1972, il ne la doit qu'à lui-même, il rêvait avant tout d'être le meilleur joueur du monde. Pour le reste, tu as certainement raison, et je ne doute pas que Kamsky père (au moins, et fils aussi sans doute) soit sincère quand il se veut Russe de chez Russe.Mais si Kamsky s'est remis aux échecs avec succès, ce n'est pas pour faire briller les couleurs d'un pays ou d'un autre.
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de rien, c'est un plaisir et un honneur de traduire Roustam... je voulais d'abord résumer brièvement, mais l'interview m'a paru d'une telle beauté dans son ensemble...
C'est surtout l'utilisation systématique par Roustam du pronom "nous" à la place de "il" pour parler de son fils que j'ai trouvé édifiante: "nous avons travaillé", "nous allons jouer contre Topalov", "nos matchs de 1995-1996" etc.... Au point que quant il dit "elle a confié notre fils à moi seul, on se demande s'il ne s'agit pas du fils de Gata.
Bref, la réapparition de Roustam dans le périscope n'annonce rien de bon pour le match Danailov-papa Kamsky.
A propos, après Elista qui proposait d'accueillir le match il y a quelques jours, c'est aujourd'hui la Fédération américaine qui annonce vouloir l'organiser, alors que DAnailov annonce en même temps qu'il souhaite jouer à Veliko Tyrnovo (Bulgarie).
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hem "quand il"...
et voici la source pour Idfx
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En effet, moiselle Jeanne, le retour du père Kamsky ne présage rien de bon. Il est à la masse, ce gars-là. Je me suis amusé à relire de vieux NIC, avec plein de récits d'esclandres du bouillant (je suis gentil) Kamsky senior, qui suspectait déjà tout le monde de tricher et de se liguer contre son fils. Avec Danailov dans les parages, ça promet :s
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Aïe... pour l'image du jeu d'Echecs Déjà, un Danailov ou un Roustam comme Manager dans un match c'est une certitude de gros "èscandal" face aux journalistes.
Du genre le complot mondial dévoilé...
Bah les deux rassemblés, ca va être terrible.
Je prédis un match des plus comiques dans les coulisses et sur le devant de la scène.
Bon... évidemment... après... faudra ramasser l'image du jeu d'Echecs à la petite cuillère...
Dommage que Gata n'ait pas réussi à écarter son père pour la conduite de sa profession.
Certes Alobert, Rustam est "à la masse" mais ni plus ni moins que Danailov...
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Leçons de géographie , Bon Kamsky refusera de jouer en Bulgarie , ce qui peut se comprendre ....
Topalov voudra jouer en Bulgarie ....ce qui peut se comprendre aussi....
Si je lis entre les lignes , il est peut probable que le match se passe aux USA...
Kamsky acceptera peut etre de jouer en Russie...
Topalov refusera sans doute de jouer en Russie ...
ajoutez une dose de papa Kamsky et de Danailov dans les négociations ....
ajoutez une dose de notre président à vie de la Fide...
ajoutez quelques politiciens et financiers russes ..
ajoutez les avis de quelques champions du monde qui ne le sont plus , tout en l'étant toujours , et qui désirent le redevenir ....
Ajoutez peut etre le retour de Kasparov dans les échecs (pas forcement sur l'échiquier d'ailleurs) déçu par la politique...
Ajoutez les propositions de la PCA et de Bessel....
Et je crois tout simplement que ce match ne se fera pas .....
D'où peut etre l'idée de papa Kamsky de se rapprocher de la fédération russe....
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Ils ont qu'à faire leur match en restant assis sur leurs chaises Ils iront aux toilettes après le match, une autre recommandation, on leur interdit le rouge à lèvres même si je pense pas qu'ils vont en ramener ...
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ouch Fischer serait mort hier ...........................
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