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Quelle est votre évaluation de cette position ? par Ra***ut****12160 le  [Aller à la fin] | Actualités |
Trait aux Noirs.






Comment on fait pour évaluer une position ? =) (c'est pas un troll )


sans regarder trop loin je pense que le meilleur plan pour les noirs consiste en la poussée c3 (avec l'idée Tb1)


pour l'évaluation 


pardon pour l'évaluation, je donnerais quand même +=


un peu plus dans le détail malgré la position précaire du roi blanc, aprés Fc1, les blancs disposent d'une case invitante pour la dame en a7 et les lignes sont largement ouvertes pour les tours (colonnes d et g).

Le jeu des noirs devrait consister à accentuer la pression sur le pion c.


mais tout cela reste assez complexe (et dynamique) et mérite une analyse plus fouillée.


caviac Leger avantage blancs, voire avantage blancs, la pièce manquante fait cruellement défaut dans toutes les variantes (Tb1+ ou Db1+ ou encore c3) avec en réponse toujours les Fc1, Da7+...etc

Les blancs sont mieux...enfin...pour moi ... ;)





Après Fc1 par exemple 1.Tb1+ Fc1

2. Da3 semble regagner le fou.

si Dd2 alors Dxf3+ et sur Re1 forcé (De2 se prend Txc1 gagne la dame)les blancs gagnent la Td5 par Txc1 puis Dxe4.

tout cela semble forcer 1. ... Re2 ou Rd2 et la position semble toujour meilleure pour les blancs.



1. c3 est interressant avec par exemple la menace
sur 1. ... Fc1

2. Tb1 suivi de Da3 ou Db2



Quelques précisions: J'avais les noirs dans cette partie que j'ai gagnée.

J'ai principalement "publier" cette position parce que les co-équipiés de mon adversaire m'affirmèrent que la position blanche est gagnante.

Cela m'a eu l'air incorrect:

- la position est riche en ressources;

- le matériel est de valeur sensiblement égal;

- il reste quelques 8 minutes (contre 20 min) à mon adversaire.


Voilà pour les chasseurs de trolls...




publié 


A tu essayé de la Fritzé pour avoir une vision plus brut


Il me paraît clair... que rien n'est clair !
Avec les 2 rois exposés, des structures de pions explosées, et un matériel déséquilibré , on doit plonger dans le monde merveilleux de la tactique.
Alors , faire une évaluation de la position me paraît pour le moins superflue. Ici , il faut savoir calculer et garder son sang-froid : c'est le combat !

Les commentaires du genre "les blancs sont gagnants" faits à chaud, sont plutôt hasardeux voire présomptueux, comme souvent lors des analyses en groupe...


je n'ai pas reflechi des heures mais je trouve rien pour les blancs apres c3 il y a bcp de menaces noirs, je vois pas comment les blancs s'en sortent ... sur Tb1 et Dxc2 ou Dc4 selon ce que joue les blancs , voir eventuellement des sacrifices sur Fc1 je crois pas que les blancs ont le temps de faire quelque chose... je me trompe ?


Mème les engines UCi que j'ai fait tourné sont pas d'accord.

Crafty19 préfère nettement les noirs, Spike Turin préfère nettement les blancs.

En général, pour le reste il y a un (léger) avantage blanc mais l'evaluation n'est pas toujours stable...


Mon évaluation.. sans ordinateur !! rires.


la position me semble plus ou moins égale , en supposant bien sur que les deux joueurs sont de la force...


Chaque camp me semble avoir des points positifs et negatifs...


Pour les blancs :

La colonne g

3 ilots de pions

Le fou qui controlera les cases noirs des pions adverses...

la pression sur d6




Pour les noirs

Le pion de la colonne a peut etre soutenu dans son avancée vers le graal par toutes les forces ( tours et dame) en combinant avec la pression sur b2)


En conclusion : c'est le joueur qui sera le plus actif et le plus rapide dans la realisation de son plan qui gagnera !

les blancs doivent essayer soit d'attaquer sur d6 ...soit de prendre des mesures pour eliminer la menace du pion a , tout en protegeant f2....ce n'est pas facile , car leurs pieces se marchent un peu sur les lacets de chaussures....


Les noirs doivent jouer actifs !! leur avantage est qu'ils ont les mains libres sur les colonnes a et b , et qu'ils peuvent à partir de là tout faire en meme temps : proteger d6, attaquer b2
et avancer le pion a .


Je prefere les noirs car ils peuvent tout faire et s'adapter en un minimum de coups grace à leur liberté de mouvement....tandis que les blancs ouraont besoin de plusieurs coups differents pour positionner leurs pieces en fonction de leurs objectifs...


Maintenant bien sur , il faut que les deux joueurs soient de niveau equivalents ...et avec du temps à la pendule ....car bien sur un joueur bien plus fort serait sans doute capable de gagner avec les deux camps dans cette position complexe ...mais il gagnerait selon moi plus facilement avec les noirs !!




Je préfèrerais jouer avec les blancs Par contre avec les noirs je commencerais plutôt par tb1 que par c3( sur c3 je ferais un truc du genre fc1 de3 et dh6 puis tg7


JMC, le
La position des deux Rois est précaire.. C'est celui qui aura les menaces les plus rapides sur le monarque adverse qui prendra l'avantage.

Les considérations materielles ou positionnelles ne sont plus très importants ici.




ins8174, le
+/- les blancs ont quand meme une piece de plus, c'est quand meme une consideration intéressante si une menace force l'echange de dames


et 3 pions de moins... 


ins8174, le
mais deux sont doubles... 




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