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| Questions ordinaires par Da****12148 le
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Bonjour.
Les questions suivantes sont relativement communes dans le milieu des débutants. Aussi, je m'excuse par avance si elles vous rebutent :
* est-il primordial de s'inscrire à un club d'échecs si l'on veut progresser ?
* est-il nécessaire d'investir dans un logiciel informatique pour pouvoir progresser, style Fritz, Hiarcs ou Junior ? Lequel me conseillez-vous quand le niveau qui est le mien est relativement bas au départ ?
Pour ces deux questions, ne peut-on pas se contenter de la communauté des joueurs sur le Net pour jouer ?
* est-il important de posséder une base de données du type Chessbase ?
Qu'est-ce que cela peut m'apporter ?
* des moteurs comme Rybka ou Zappa ont-ils besoin d'un autre logiciel pour fonctionner ou sont-ils autoportants ?
Merci d'avance pour vos réponses !
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Ce n'est que mon avis mais je dirais Qu'il est nécessaire de s'inscrire à un club pour progresser
Qu'il est inutile ou du moins pas vraiment nécessaire d'avoir un logiciel informatique (en tout cas je ne l'utilise que très rarement même si certains aiment beaucoup ces logiciels).
La communauté sur internet, ça peut être sympa et aider un petit peu mais je pense que c'est quand même pas très utile pour progresser
Je pense que chessbase ou une base de données n'est pas vraiment utile (du moins ça ne me sert pas).ça peut apporter des parties à consulter mais peut être vaut il mieux un magazine comme europe echecs.
Je n'ai pas Rybka et Zappa donc je ne suis pas certain , je dirais qu'ils ont pas besoin d'autres logiciels mais sans certitude
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sur les logiciels et bases de données si tu as dans ton entourage,un fort joueur , disposé à analyser tes parties, tu peux te passer d'un logiciel.Sinon, c'est quand même pratique pour trouver les bourdes et les pointes tactiques.Par contre,le logiciel ne t'indiquera jamais un plan de jeu,et sera souvent déconcertant (pour être poli...)dans son évaluation des finales.
Quant aux bases de données,je les trouve tres pratiques pour travailler les ouvertures(entre autres...).
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si tu es vraiment débutant, n'écoute surtout pas ceux qui te disent qu'un logiciel est utile : il ne servira qu'a te rendre fainéant ! Il ne pourra te servir que lorsque tu auras une certaine compréhension du jeu. D'ici la, rien ne vaut le jeu, que ce soit en club ou sur le net. Dans les deux cas, il faut privilégier la convivialité, trouver un endroit ou on ne te prendra de haut, ce qui est assez fréquent dans notre milieu ! Ceci de permettra d'analyser des parties avec d'autres, qui te feront toucher du doigt tes faiblesses. A toi ensuite de les travailler ! Je ne pense pas qu'EE puisse être utile à un vrai débutant, je pencherais plutot pour un bon livre sur les finales "élementaires" et un autre sur les principes à respecter dans les ouvertures.et pour finir, toujours garder l'esprit ouvert, car "le génie , c'est de savoir quand transgresser les règles " ! ;-)
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D'accord avec Doudou, il faut d'abord jouer! avec un ordinateur, sur Internet ou dans un parc, ou un café voire un club. Ensuite quand on a emmagaziné assez de pratique, on peut essayer de progresser techniquement, un livre général par exemple.
Les bases de données et moteurs de recherche sont inutile pour l'instant.
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mon humble avis ... j'ai toujours été un amateur faineant et je n'ai quasiment jamais étudié les echecs saufs deux livres : le manuel d'echecs du debutant d'andre cheron, et mon systeme de nimzovitch ...
Je pense vraiment que pour pouvoir progresser aux echecs il faut avoir au moins acquis ces bases ( utilisations des colonnes ouvertes, des cases centrales, des avant postes, de la prophilaxie, des chaines de pions , le role du roque, la paire de fous en finales , etc etc )
Apres tout est une question d'investissement en temps !! : si tu joues une dizaine de parties par an avec quelques amis en vacances sur la plage , il est inutile de frequenter un club !
L'ordinateur un PC ou dédié à piles , a un grand interet pour ceux qui ne frequentent pas un club ( c'est mon cas ) ; c'est un adversaire toujours disponible, et qui est toujours aimable !!rires
Enfin , j'ai toujours preferé jouer contre des joueurs plus forts que moi pour apprendre quelque chose.
Mes progres aux echecs ont été les plus importants les années où j'ai joué en club ( classé 1870) pour plusieurs raisons : d'abord une certaine motivation pour jouer dans l'equipedu club.. ensuite l'orgueil de ne pas perdre toutes mes parties, ( je n'ai pas d'orgueil contre un ordinateur ...contre un sourire moqueur d'un humain oui !! )et c'est dans un club que j'ai decouvert l'existence des encyclopedies d'ouvertures et leur interet !
Enfin j'adore jouer en blitz ...et c'est plus facile contre un humain qu'avec un ordinateur !!
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Je suis de l'avis des autres commentateurs.Avec un ordinateur on n'
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retour sur le commentaire précédent Une fausse manoeuvre m'a fait valider mon commentaire ci dessus à peine commencé.Je voulais dire qu'avec un ordinateur on "essaye les coups, pour voir" tandis qu'avec un vrai joueur on risque sa partie et donc on y réfléchit à deux fois.Ensuite avec un joueur vivant, on peut regarder là où on a mal joué. De toute façon il faut étudier sa partie. Malgré tout ça m'est arrivé , ayant gagné de me dire "s'il avait joué tel coup c'était nul" et là j'ai demandé à l'ordinateur de le confirmer; c'était une fin de partie
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A mon avis Il vaut mieux s'inscrire à un club, ne serait ce que pour discuter avec d'autres joueurs, ce qui permet de glaner des conseils et d'entretenir la motivation
N'importe quel logiciel fait l'affaire, même gratuit comme l'interface graphique Arena couplée à un moteur comme Crafty, Fruit ou Pharaon
Une base de données type Chessbase sert à préparer les ouvertures pour les forts joueurs, et à stocker de chouettes parties pour les autres. Mais là aussi, les bases en ligne (New in Chess, ...) font l'affaire. Et on ne peut pas regarder 1 million de parties donc 4/5 collections en livre bien commentées (Larsen, Tal, Bronstein...) sont une excellente alternative
Les modules UCI (dont Zappa) ont besoin d'une interface graphique pour tourner (comme Fritz ou Arena). Rybka est soit fourni en module UCI non autonome, soit avec l'interface graphique de Chess Assistant. Mais pour la tactique n'importe quel module fait l'affaire, et pour la stratégie aucun ne te l'expliquera
Ce qui fait progresser au niveau intermédiaire: apprendre à reconnaitre les motifs tactiques, et jouer des parties lentes, en perdre, comprendre pourquoi si besoin en se faisant expliquer, et ne pas refaire la même erreur
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Si cela peut t'aider J'ai joué assez longtemps, après avoir appris la règle du jeu, avec des micros sans pouvoir accéder à un club et je me suis rendu compte que la motivation n'était pas au rendez-vous. Par la suite, je me suis inscri dans un club et j'ai fais quelques tournois open (y compris le tournoi interne du club). C'est sans comparaison aucune... Le jeu d'échecs est un jeu de compétition qui implique une relation dualiste et communautaire. Cette dernière dans les bonnes conditions s'avère un réel stimulus comme dirait un psychologue. Il n'y a pas photo...
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Si cela peut t'aider (suite) Haaa... j'allais oublier Chessbase et les modules. Gare à l'effet de séduction technologique dans lequel on peut s'embourber. Un module est une machine complexe qui peut représenter une source d'ennuis en ce qui concerne les conséquences d'une assistance prolongée. Ceux-ci tendent à se substituer à l'esprit humain en raison du fait qu'ils sont des produits issus de la recherche en intelligence artificielle. Les effets peuvent être pervers car peu à peu, et sans s'en rendre compte, on fini par tout reposer la dessus puis un jour il ne reste plus rien, c'est tout juste si on se sert de son cerveau ! Je carricature un peu, d'accord, mais on est pas loin de la vérité... A partir du moment où l'on décide de tout ballancer, c'est un peu comme si l'on retrouvait son esprit.
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Aide à l'analyse Si l'on n'est pas encore en club et/ou que l'on n'a pas un joueur sérieux sous le coude pour nous aider, existe-t'il un logiciel qui pourrait a posteriori faire l'analyse des parties que l'on aurait joué et dont on aurait gardé la trace ?
Merci pour votre réponse.
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tout dépend ce que l'on entend par faire l'analyse.
Si c'est répertorier les erreurs tactiques et regarder ce que propose le logiciel comme meilleure suite, ils le font tous. Si c'est comprendre pourquoi telle suite est meilleure que telle autre aucun ne le fait.
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Les clubs sont mal informatisés Il est pratiquement impossible de noter ses parties avec une feuille de partie et un crayon en blitz et en semi-rapide. Généralement on joue des blitz et des semi-rapides avec de nombreuses fins de parties en Zeitnot. La cadence Fisher (ou bronstein) permet de noter les coups éventuellement mais les temps ajoutés doivent être de 30 secondes et on sort ici des temps pratiqués couraments en club... Il faut les trouver les adversaires qui tournent à cette cadence. Cela ne remet toutefois nullement en cause les propos que j'ai tenu plus haut en ce qui concerne l'usage de l'informatique personnelle. Il n'est pas encore arrivé le jour où l'on repartira avec sa clés USB comportant toutes les parties de la journée !
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Eh ben nous On est bien informatisé! Et j'ai déja vu des gens noter leurs coups en semi rapide et en tournoi en plus!!mais bon c'est quand même rare!
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