|
| Le point sur l'informatisation des Echecs par midi le
[Aller à la fin] |
| Informatique | |
Que penser de l'informatisation du jeu d'Echecs aujourd'hui ? Sujet délicat qui inclut la gestion des tournois, l'assistance informatique pour le joueur, les club d'Echecs sur Internet,...
Et quelles sont les évolutions envisageables à votre avis pour le bien de la communauté des joueurs d'Echecs.
|
|
|
en quoi le sujet est-il délicat?
comme me faisait remarquer un ami, l'internet a tellement apporté au jeu qu'on se demande si ce n'est pas sa vocation première!
Grâce à ce vecteur, on peut avoir facilement quelques centaines de spectateurs voir plus lors d'un simple tournoi de MI avec retransmission en direct. On sort un peu de l'anonymat, est ce la raison du succès fédéral dans sa quête de partenaires? Je rappelle qu'on stagne à moins de 30000 licenciés depuis des années, malgré l'internet... L'internet n'a donc pas eu d'effet positif dans les effectifs des clubs, par contre de nombreux praticiens amateurs font parti de club virtuel de jeu en direct.
côté logiciel, y a encore beaucoup à faire pour les clubs.
|
|
|
33 000 ?
|
|
|
33 000 ? Quelles sont tes sources ???
saiton 2006-2007 : plus de 52 000 licenciés...
|
|
|
dont combien de licences B yvechecs ?
|
|
|
moins que l'année dernière il y a eu augmentation des licences A
|
|
|
Pourrais tu être un peu plus factuel et donner des chiffres précis sur les licences B, yvechecs
|
|
|
le sujet est bel et bien délicat en ce qui me concerne il me conduit à déserter le club, puisque j'ai tous les partenaires que je veux sur le Net - je ne parle même pas de formation, je n'ai jamais eu d'entraîneur mais on trouve tellement de ressources sur internet maintenant...
|
|
|
sujet délicat ...? L'informatisation du jeu d'echecs ou les licences B ?
|
|
|
D'après mes calculs à partir des chiffres obtenues depuis le site de la FFE On arrive à 51733 licences dont 26548 licences A et 25185 licences B.
Du 50-50, quoi.
|
|
|
Ramené à l'échelle de la population Toutes licences confondues, ça nous fait du 0,08%.
Au fait, au poker, ils estiment que le nomùbre de joueurs est de 500.000 et ils prévoient 2,5 millions d'ici 18 mois.
Ca doit laisser rêveur la FFE de tels taux de croissance.
Tiens, à propos de taux de croissance, ça serait intéressant d'avoir des courbes (ou des chiffres) comparant l'évolution des licences A et B sur une période de 3 à 5 ans par exemple.
|
|
|
Bon c'est vrai que ce n'est pas le sujet du fil Mais ça mériterait un sujet à part entière...
|
|
|
licence A uniquemment, les B sont des joueurs "fictifs"
les A participent aux compétitions fédérales pour moi ils sont seuls à être considérés comme compétiteur. Après je nie pas ok des clubs licencient en masse tout leur scolaire, OK, mais si ces licences B devenaient ensuite des compétiteurs et passer le cap du club cad devenir joueur d'échecs alors pourquoi le chiffre des A ne monte t-il pas?
çà fait 10 ans qu'on nous bassine avec les licences B et les licences A n'augmentent pas pire elles baissent, preuve que ces licences B c'est du flan, çà mesure juste la masse scolaire (et encore, mon club par exemple ne rentre pas dans cette logique alors qu'on pourrait gresser les effectifs, on fait du scolaire depuis 25 ans).
T'es un marrant Yveechecs :-) prends le cool mais quand je disais moins de 30000 j'avais pas faux...
|
|
|
graisser sorry, je voulais pas "verbaliser" notre cher Gilbert...
|
|
|
@Bulgroz 500 000 joueurs de poker, très bien. Mais combien de licenciés ??? Il ne faut pas confondre pratiquants et licenciés...
|
|
|
La Fédération de Poker Française n'a même pas un an Quand je disais 500.000 joueurs, c'est 500.000 joueurs en tournoi live ou sur internet.
A ton avis, combien de pratiquants aux echecs ?
|
|
|
La différence C'est qu'au poker tu peux gagner des sous (et même sans trop de difficultés), alors que de ce point de vue là les échecs sont nettement moins attractifs.
Qestion d'intérêt intrinsèque des deux jeux, il n'y a pas photo, tout de même.
|
|
|
j'ai lu une fois 1 million de pratiquants.
Je rencontre souvent des gens qui me disent, ah ouais montre moi des trucs, comme çà quand je jouerais contre mon beau-frère, ma copine, mon mari etc... Ces personnes savent en général les bases, le roque, manger, parfois ignore la prise en passant, joue parfois encore 2 pions d'une case au premier coup. D'autres jouent à bon niveau de débutant de club et joue même en ligne pour se divertir du coup. (Yahoo, la Zone de jeux de Microsoft, un pote est même allé sur echecs.com)
çà confirme la stat, beaucoup de joueurs occasionnels, qui jouent pour se divertir, comme on ferait un scrabble ou un Tarot.
Mais des joueurs de compete, 27000 environ. Il y a 10 ans (un peu + ou un peu -) on était déjà au delà des 30000.
|
|
|
ref speedypierre Ce n'est pas le sujet donc je ne répondrai pas. Mais tu te trompes.
Est ce que tu lis New In Chess ? Si oui, relis bien l'interview que donne Grischuk dans le dernier n° !
|
|
|
le Poker est une mode, lucrative pour ceux qui s'y intéressent de près. çà pénalise le jeu d'échecs à court terme, mais l'attractivité, la complexité et la beauté du jeu sur la durée, y a pas photo avec le Poker qui reste un jeu très intéressant dans sa forme moderne.
|
|
|
je dirais plus de 500,000 joueurs de poker, tout le monde joue! les club house de foot organisent des soirées poker, avantage indéniable, simplicité des règles, on peut gagner en étant débutant. après je pense qu'à force de perdre, certains vont capter qu'il faut bosser un peu le Poker pour être bon.
|
|
|
quand je parle des bienfair
|
|
|
zut... du jeu d'échecs au peuple ils me regardent émerveillés, ils voudraient de suite envoyer leurs enfants dans un club. Il faut, pour que le jeu d'échecs devienne le jeu des français, que chaque joueur d'échecs fasse de la bonne pub! Et vous verrez, on aura les mêmes pourcentages que la Corse de Battesti!
|
|
|
encore un doux rêveur...
|
|
|
@midi... désolé mais je crois qu'il n'y a que 2 réponses à ton post: le reste c'est du poker ou des licences ;-)
même cette réponse est hors sujet... arf
|
|
|
Sebesth !!!!!!!!
|
|
|
au poker , tu peux gagner des sous ! mais tu peux surtout en perdre !! ta chemise avec et ta famille...
|
|
|
De toute manière au jeu de poker... il n'y a pas création de richesses, et si certains gagnent de l'argent, d'autres en perdent tout autant!
|
|
|
Effectivement Sebesth Je garde le post de côté, le poker devient débordant semble t-il...
|
|
|
Le poker attrayant ?? j'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre ce que tant de personnes aiment dans le poker actuellement .
C'est un jeu bien ancien puisque j'y jouais en 1981 à la fac... et le poker etait bien moins répandu que le tarot ! ( rapport de de 1 à 10 )
je pense avoir un debut d'explication dans la simplicité des regles du poker : on comprend les regles en moins de 30 minutes et on peut jouer immediatement à deux joueurs en se croyant bon ( la chance du debutant)
Le tarot est un peu plus strategique , et il faut de la pratique pour jouer correctement ... et reunir au moins 4 joueurs ..
Pour les echecs ,a la fac, un joueur de club classé entre 1600 et 1800, aura du mal à trouver un partenaire amateur pour une partie interessante ... car un amateur d'echecs qui n'a jamais joué dans un club capable de jouer à 1600 elo , c'est rare... et donc on a tendance a jouer toujours avec les memes ..
|
|
|
j'profite de ce post pour ceux dire à ceux qui font des parties longues sur playchess de black lister (ou à tout le moins de se méfier) le pseudo Kabhalo
Ce joueur classé 1400 en blitz a un score impressionant de 12/13 en longue (perdant une partie contre un 2200)
Il faut aussi préciser que le classement longue n'a rien à voir avec le bullet, le meilleur à 2363 et le 100è 2100.
Ce joueur est classé 1750 FFE...
[Event "Partie évaluée, 20m + 0s"]
[Site "Grande salle de jeu"]
[Date "2007.10.02"]
[Round "?"]
[White "Kabhalo"]
[Black "Kurochka"]
[Result "1-0"]
[ECO "B74"]
[BlackElo "2073"]
[Annotator ",Joachim"]
[PlyCount "45"]
[EventDate "2007.10.02"]
[TimeControl "1200"]
1. e4 {12} c5 {5} 2. Nf3 {12} d6 {14} 3. d4 {6} cxd4 {0} 4. Nxd4 {7} Nf6 {3} 5.
Nc3 {11} g6 {4} 6. Be2 {5} Bg7 {9} 7. O-O {6} O-O {8} 8. Be3 {6} Nc6 {3} 9. Nb3
{7} Be6 {5} 10. f4 {7} Na5 {3} 11. f5 {6} Bc4 {3} 12. Nxa5 {7} Bxe2 {2} 13.
Qxe2 {6} Qxa5 {3} 14. Bd4 {7} Rac8 {86} 15. Rad1 {23} Nd7 {313} 16. Nd5 {62}
Bxd4+ {6} 17. Rxd4 {13} Qd8 {44} 18. Qd2 {72} Nb6 {85} 19. c3 {75} Nxd5 {27}
20. exd5 {30} b5 {68} 21. Qh6 {63} Rc4 {103} 22. Rd3 {36} Qb6+ {149} 23. Kh1 {
Kurochka abandonne (Lag: Av=0.21s, max=0.5s) 20} 1-0
Jusque 15.Tad1 compris, c'est la biblio de Fritz, et après tous les coups de rybka...
Le pire c'est que j'ai même pas l'impression d'avoir fait de grosse erreurs (bon, b5 perd en ligne et joliement (fallait quand même le voir!), mais si b5 ne marche j'suis raide...)
Bon ok peut-être qu'il a pas triché, après tout j'peux me prendre 20 coups par un 1700 qui me blitz (il lui restait 12 min contre 4 pour moi)
Mais là j'ai quand même de gros doutes :D
|
|
|
Je profite également de ce post informatique pour exposer mon problème J'ai créé ma page perso Mon Yahoo! et j'ai ajouté un flux RSS sur France Echecs.
Super ! (je ne m'attendais pas à en trouver)
Sauf que quand on clique sur un lien, on obtient le message suivant: "You don't have permission to access this URL on this server"...
Avez vous déjà rencontré ce problème ?
L'avez vous résolu ? Comment ?
|
|
|
@petiteglise et il s'est pas fait prendre par la patrouille ? Rhaa y a des mecs qui sont malins et qui trichent proprement... ;-)
Sinon dans le genre mauvais joueur j'ai eu bien pire : en bullet 2 0 un joueur qui est foutu à la position mais passe son temps à proposer d'interrompre la partie ("abort"). Chose aberrante sur playchess, pendant sa proposition vous ne pouvez pas jouer de coup et votre temps défile. Le mec fait ça jusqu'à la fin en cliquant comme un malade sur sa souris, c'est injouable. J'ai perdu au temps alors qu'il ne manquait plus que 2 coups jusqu'au mat :-))
|
|
|
encore un autre : BRKIC_M lui aussi est malin, il joue des systèmes avec b3 / b6 au début, puis tous les rybka's moves!
Bon, j'me suis pris 2-0, portant son score à 35 victoire et une défaite (probablement par déconnexion, son adversaire était 1400...)
Bon, il est quand même 2100 en vrai, mais putain s'il voit vraiment aussi rapidement les combinaisons qu'il m'a mis en vrai, il sera bientôt 2600...
(ça serait pourtant étonnant qu'il progresse autant à 60 ans passés...)
putain, même les vieux ils trichent...
J'vous mets la deuxième aprtie, elle est belle :
[Event "Partie évaluée, 20m + 0s"]
[Site "Grande salle de jeu"]
[Date "2007.10.04"]
[Round "?"]
[White "Kurochka"]
[Black "BRKIC_M"]
[Result "0-1"]
[ECO "A40"]
[WhiteElo "2072"]
[Annotator ",Joachim"]
[PlyCount "70"]
[EventDate "2007.10.04"]
[TimeControl "1200"]
1. d4 {3} b6 {3} 2. e4 {12} e6 {10} 3. Nf3 {39} Bb7 {11} 4. Bd3 {3} Bb4+ {23}
aucun humain ne jouerait ce coup, mais rybka le propose! à partir de maintenant, tous les coups sont de rybka!
5. c3 {5} Be7 {3} 6. Qe2 {17} Nf6 {12} 7. O-O {47} Nc6 {10} 8. a3 {31} d6 {6}
9. Bf4 {20} O-O {10} 10. Nbd2 {6} a5 {14} 11. b4 {78} axb4 {5} 12. axb4 {2} Nh5
{12} 13. Bg3 {30} g6 {6} 14. Rxa8 {18} Qxa8 {12} 15. Qe3 {16} Nxg3 {17} 16.
fxg3 {14} Qa3 {6} 17. Bb1 {25} Nxb4
{17} joué en 17"!
18. Nc4 {4} Qa6!
seul coup {15}
19. Nxd6 {50}
Bxd6 {2} 20. Qh6 {16} Be7! la pointe qu'il fallait avoir vu
{2} 21. cxb4 {5} Qe2 {15} 22. h4 {41} Qc4 {19} là encore, personne ne jouerait Dc4 après avoir joué De2, sauf un comp'
23. h5
{34} Ra8!!
en raison des menaces de perpet, les noirs doivent être très précis pour gagner...
{3} 24. hxg6 {4} hxg6 {12} 25. e5 {33} Ra1!!
joué en 14 secondes, il fallait avoir vu la suite...
{14} 26. Qf4 {68} Ba6!
(11 secondes)
{11}
27. Nd2 {10} Qxf1+
(joué en 23" alors que si les noirs ont joué les coups précédents, ils étaient obligés d'avoir prévus ce coup, sinon ils seraient même perdants!
{23} 28. Nxf1 {3} Rxb1 {6} 29. Qe4 {10} Rxf1+ {12} 30. Kh2 {
2} Bc4 {12} 31. Qc6 {17} b5 {3} 32. Qxc7 {12} Bxb4 {7} 33. g4 {13} Kg7 {16} 34.
Qd8 {8} Bd5 {37} 35. Qh4 {22} Bd2!
Précis jusqu'au bout...{
Kurochka abandonne (Lag: Av=0.54s, max=6.0s) 11} 0-1
Ca fait chier quand même, j'veux faire des longues pour m'entraîner contre des humains au lieu de jouer contre l'ordi et je joue quand même contre l'ordi...
|
|
|
enfin ce qui me rassure c'est que je m'en sors aussi bien que Fontaine :D
|
|
|
si si un vieux qui joue la Bogolioubov peut jouer Fb4 en pensant que tu as déjà joué c4 à cause de ses yeux fatigués par le presbytie.
|
|
|
comme dirait un certain Coluche, ce vieux là je l'ai plus trouvé casse-couilles que presbyte!
|
|
|
la presbytie ... faudrait jamais changer d'idée en cours de phrase ! (quoi, ça m'arrive tout le temps ?)
|
|
|
