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| Suivi ronde 3 - Mexico par Ch***Bo***9473 le
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Avec un Anand-Kramnik à ne pas rater ! Tous les commentaires sont les bienvenus !
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Un Anand-Kramnin sans saveurs oui. la nulle sera, à mon avis rapide.
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moi aussi j'ai pronostiqué 4 nulles, mais a mon avis des gars comme Aronian ou Moro vont avoir envi de se refaire..
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les 2 joueurs An et Vlad se craignent mutuellement ça va peut être chercher la nulle en refusant de prendre des risques, les dames vont être échangées
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je ne suis pas d'accord pour dire qu'ils se craignent...
Mais ils se respectent...
Maintenant la nulle n'est pas signée à l'avance car si un des deux joue et gagne cette partie, il prendra un avantage psychologique indeniable pour gagner le tournoi...
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d5 pour Anand..
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Vlad retranché pratiquement dans la 7ème et 8ème traverse!IOI
Anand traine un peu sa pendule.Anand va-t-il opter pour un jeu aigu quite à prendre des risques ou décider la nulle?
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d5 joué ca m'a l'air plus intéressant ..
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Nd4!
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c'est quand même bizarre ce genre de position, on a vraiment l'impression que les blancs sont mieux développés...
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Fxc7 !
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Leko part à l'assaut !!! du roque adversaise !! cette partie à roque opposée ne sera certainement pas nulle !!
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FxC7!! et d6!! vas y Anand!!!!!!!!!
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Grischuk joue sur 3 rangées avec les blancs ! visiblement il attend de pieds fermes dans son bunker !
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Rxe7!
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Je pensais que Kramnik assurait la nulle Mais il joue pas le gain là ? Il est pas légèrement mieux ?
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Anand et Kramnik font le spectacle !! qui a dit en début de soirée que ce serait une nulle de salon ??
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après dXe7, Kramnik se replie avec son cavalier en f6,zut
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Fxc7, c'est juste une variante de nulle
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thierryCatalan en effet la partie de Leko semble la plus prometteuse..
Le problème c'est que l'attaque chez leko c'est un peu contre nature.
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Txc3 c'est pour tenter un avantage oui, car Tc6 obligait Anand à signer la feuille.
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Avec le mat du couloir contre Anand Kramnik aura le temps de consolider son pion de plus semble t-il.
Txe7 Txe7, dxe7 Cf6, Cd4 a6, Tb1 Ce8!, Rf1 Tc7 suivi de f6 et Rf7
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euh il a pris avec le pion?!
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que pensez-vous de Rc7 "Kramnik"
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Faut calculer précisement car le risque est d'entrer dans une finale de Cavaliers perdante.
Autant le pion a des blancs ou des Noirs peut tomber.
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On a l'impression qu'aucun d'eux ne veut la nulle (qui semble claire) et qu'ils testent l'adversaire en ne jouant pas les coups les plus naturels. Toute la difficulté étant de savoir "jusqu'où ne pas aller trop loin" :-)
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en tout cas Kramnik prend pas beaucoup de temps pour calculer ! 24 coups en 18 mn.
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l'idée il me semble c'est de laisser le pion e7, pour attaquer les pions noirs de l'aile dame, avec Tc1, echange et Tc7...
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l'avantage de dxe7 c'est qu'il n'y avait pas ce mat du couloir qui donnait un tempo important aux Noirs.
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De toute facon Ca ne s'est pas passé comme prévu pour Anand.
Il a clairement été réfuté.
Il doit faire attention maintenant pour obtenir, pas plus que le partage du point.
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Kramnik a l'air hyper bien préparé..
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Kramnik semble en grande forme.. Et lorsqu'il est comme ca, il est imbattable.
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Anand doit jouer pour la nulle, le jeu parait équilibré et anand brûle ses bougies trop vite "- d'1h"
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Tc7 semble bien
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bonsoir
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bonsoir
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Ah ce diable de Kramnik il sait tout démonter et en douceur. J'avais cru un moment que Anand allait renverser la vapeur
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dans la partie deleko je ne comprends pas pourquoi les noirs prennent le cavalier en g3 ouvrant une colonne sur leur roque
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Dans ce genre de finales.. On a tendance a croire qu'obtenir la finale de Cavalier est notre assurance pour faire nulle.
En fait c'est la plus dangereuse car il faut calculer parfaitement dans une finale de Cavaliers.
Par contre la transposition dans une finale de tour doit assurer la nulle plus facilement car des considérations plus générales entre en jeux, activité des pièces.
Donc je pense qu'Anand va sans doute transposer dans une finale de Tours, il risque moins de surprise :-)
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en f3 plutot c'est qu'il n'y a aucun risque!? Par exemple : 15.Fd4-Fd4 16.cd-Dh4 17.h6-g6 et lezs noirs n'ont aucun problème!
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même si ca fini par une nulle au moins il y aura eu un minimum de combat.
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4 parties ayant commencé par 1. e4, c'est rare dans les grands tournois de nos jours.
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Aronian n'aurait-il pas pris l'avantage face à Grischuj ? Ce dernier me semble là peu amibitieux avec les Blancs.
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le pion e7 me semble condanné et kramnik va se retrouver avec deux pions contree un à l'aile dame dans cette finale de tours...
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NxC6 et Rd6 pour Anand est-ce le bon chemin? ou plutôt Nf5.....?
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Anand décide d'échanger les Cavaliers.
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Grikchuk imite Karpov dans ses grands jours Karpov etait capable de jouer sur 3 rangées en attendant la faute adversaire et alors comme un boa le ressort de la position sur 3 rangées explosait ...
bref Aronian doir fait attention à ne pas se creer des faiblesses en avancant dans le camp de Grikchuk..
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Mais maintenant, Kramnik se retrouve avec 2 pions isolés à l'aile Dame contre 2 pions liés auparavant.
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ouahou c fait
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pourquoi pas 29.Rd8?
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Morozevich ne gambiterait-il pas un pion ?
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si
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à FandeLarsen Sur 29. Td8 Rf7, je ne vois pas ce que les Blancs ont ensuite de concret à jouer.
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cf hector
j'ai du mal à comprendre que l'ouverture de la colonne g est sans danger d'ailleurs leko l'a occupée immédiatement
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Morozevitch me semble jouer avec le feu !! Avec les blancs !! sa position au 14 eme coup me semble moins bonne que celle de svidler.
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à HectorKiller Comme Grischuk également.
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je jouerais Ree6 à la place d'Anand c juste intuitivement, rien de vraiment profond.
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Cxf6+ pour Gritchuk.
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l'idée est Rdc6
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Tee6 a5! et c'est chaud
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@Fahr, on verra la suite @tous, c'est un piège qu'a fait Moro : ef?? Cc4 Cc4 Dd3 +-, dailleurs Svidler a joué Fd3
@Woozie : c'est réfléchi, 14.Cf6!? gf Te2 Cc1 Dc1! Ce7?! Ch4!... compensations
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même si les chances des noirs sont minces le Kramnik va pas se priver de continuer un petit moment avec un pion de pluche en finale de tour.
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ça sert à quoi Tee6 ?
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Svidler a refusé le pion.
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ceux qui ecrivent le plus sont ils ceux qui réflechissent le plus ?
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ah oui, Ta6 peut-être
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oui, quelques chances avec ..a5 on dirait Car Rf7, Tc6 Txe7, Txe7 Txe7, Tc6
Par contre sur ..a5, Tc6 Txe7, Txe7 Txc6.
Et sur ..a5, Tc6 Txe7, Txc7 Txc7
Et dans les deux cas, la tour soutient l'avance du pion c.
Ca marche sans Rf7 car la prise en e7 se fait sans echec.
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@Elcave, après attaque du pion e7 la Td va derrière le pion c5
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je trouve Aronian pas mal f5 ou même e4 !? et il occupe beaucoup de place.
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j'ai bien vu mais Kramnik n'est pas pressé, il peut jouer Rf7 tranquille
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ahah 15.Te4 chez Grichuk, à la place de 15.Fh6 Cxe1 16.Dxe1 Dd3
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Te4 pour Grischuk qui se décide à sortir et à attaquer sur l'aile Roi affaiblie d'Aronian certainement.
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Txe7 Txc6 a l'air chiant quand même
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y a pas de pion en plus pour kramnik comme promis ?
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ah si toutes mes confuses
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Anand et Vlad vont visiblement à la nulle
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euh ca reste un peu compliqué pour Anand quand même
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oui pour la ulle
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nulle ou bulle...
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J'aimerais bien que des spécialistes parlent un peu de cette finale de tour avec un pion de plus pour Vlad et les pronostics théoriques pour chaque partie? svp
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j'espère que Kramnik ne va pas s'arreter en si bon chemin...
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cf call tout à fait d 'accord si robert fontaine pouvait venir sur FE ça serait pas mal
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@fahr IOI
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Anand semble chercher une position de nulle avec ce rythme d'enfer je ne sais pas quel prétendant pourrait déstabiliser Kramnik, j'avais tout miser pour Anand, enfin au moins pour une nulle, je croise les doigts!
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Et en plus, Kramnik dépense beaucoup moins de temps que Anand.
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je trouve Gelfand pas mal Leko n'a pas une initiative terrible pour sa structure pourrie.
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h3 ou h4 et Kramnik possède l'avantage de la position et du temps!, mais attention Anand peut jouer vite et bien aussi
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tout a fait comme Lucky Luke tire plus vite que son ombre ! marre des truismes à répétition.
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pourqoui Grishuk hésite sur Qh6?
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car Fc2 gagne!!
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bonsoir les gens c'est parti pour être la soirée anti-clichés : la Petroff que les blancs n'arrivent pas à annuler, Anand qui a deux fois moins de temps que Kramnik, Leko quant à lui n'a pas l'air de vouloir se mettre en zeitnot...
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Anand et Kramnik ont joué deux fois plus de coups que les autres et on vient nous parler du temps ! c'est trop fun, non ? ;-)
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à HectoKiller Peux-tu préciser ? Sur Fc2, si les Noirs répondent Cg6, ils semblent pouvoir se défendre parfaitement, non ?
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@ hectorkiller pas mal!
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1)Dh6? Cf5! Dh5 Ff3 gf Cg7 Dh6 Cf5=
2)Fc2! (empêche Cf5) et là Tg8 Dh6 Cg6 (ou Cg6 Dh6 Tg8) Ch4! De8 Td1 Tb8 Cf5 Df8 Td7 +=
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oui Grishuk est sur la bonne voie!
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..h4 pour Kramnik semble etre la meilleure chance
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a5 pour Kramnik.
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Ca y est, Grischuk a véritablement jailli de son camp et fait le siège du Roi noir.
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Excellent la partie de Gritchuk !
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houla, Anand a interêt à placer sa tour derière le pion qui semble partir et abriter son roi en h3.
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Ca va faire nulle ça.
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j'espere que j'aurais droit à un cours sur cette finale de la part de kramnik et anand...et qu'ils joueront cette finale jusqu'au bout pour montrer à tous les amateurs comme moi si elle est vraiment nulle
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Oui, le Cg6 de Aronian doit commencer à se sentir mal à l'aise.
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ya quelques impressisions dans mon analyse 'Ch4!' : au lieu de De8!?, Df8!? est interressent(ce que Levon analyse actuellement), et au lieu de Tb8?? il y a Fc6! controlant d7, et ça change tout.
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sur h4 de Kramnik je pense que Rg2-h3 l'aurait obligé à liquider les pions h, ce qui me semble diminuer ses chances pratiques.
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pour ma part je ne vois pas la combinaison ( gagnante pour grishuk
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Houlala mais l'enflemmement de Moro a contaminé Svid!! : Dd2(??) Ce6! et ça semble bon pour Alex
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Dans la finale Kramnik la meilleure disposition des pions blancs
La tour doit rester sur la colonne a.
Si le roi noir atteint b2, la tour fait echecs et les noirs ne progressent pas.
Par contre le roi peut tenter de gagner en s'infiltrant sur l'aile roi, mais il faut qu'il puisse se couvrir des echecs lateraux.
Ici, on voit que les pions blancs ne sont pas faibles donc aucune chance, c est nulle.
Par contre, dans la position de la partie, f5 traine déjà, c'est different.
C est pour ca que je proposais aussi ..h4 pour Kramnik car gxh4 semble permettre au Roi noir de capturer les pions avec le plan cité.
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En revanche, Grischuk risque d'avoir bientôt une pression supplémentaire à la pendule.
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Dd2 pour Leko. Il a des idées de sacrifice et semble vouloir prendre le point complet dans cette partie.
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merci JMC pour cette illustration théorique!
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Mais n'a-t-il pas raté la combine sitée plus haut?
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(Moro)
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Df8 pour Aronian.
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Anand il bouge pas beaucoup Le pion de Kramnik a déjà fait du chemin. C'est vraiment dommage pour lui si ça fait nulle, car il joue vraiment l'offensive à fond
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Il peut pas bouger Anand, il doit attendre
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Anand doit doit rester dans le coin (pas loin de la 2ème rangée) pour éviter l'échec mortel de la tour noire.
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Kramnik peut maintenant bouger son roi.
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@Jorus, Kramnik est gagnant : 42. ...a2 Rg2 Rh7 Th6 Rh6 :
45.Ta5 g6 fg Rg6 Ta6 Rf5 et le roi va en b2
45.Ta7 g6 fg Rg6 Ta5(!) Rf7 Ta4 Re6 Ta5 Rd6! et le roi monte
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subtil Moro-Svidler cette fois je ne crois pas qu'il ait le temps d'intercaler Td3 car Dxb2.
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le roi d'Anand est à découvert, il doit non seulement protéger ses pions mais éviter l'echec via la tour, une sclérose mutilante pour le roi qui ne peut aller nulle part, son destin semble lié à l'immobilité.
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Anand ne doit pas aimer l'ambiance
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je trouve pathétique (le mot est peut être un peu fort mais j'en trouve pas d'autre, excusez-moi) la prestation du numéro 1 mondial ce soir, avec les blancs qui plus est.
@HK puisses-tu dire vrai !
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ceci dit pas si évident d'échapper aux échecs latéraux ou verticaux
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Je vois pas encore de gain clair..
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je vois pas ce que Kramnik peut faire ceci dit il va peut etre me montrer !
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à Jorus Certes, mais c'est quand même le champion du monde en face.
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si, il va venir en g4 et zug Re5 Ta5 Rf4 Rh2 Rf3 puis Rg4 et zug
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re JMC en tous cas c'est long et progressif.
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le roi de Kramnik déboule à la rescousse fini pour Anand, quel dommage
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Re4, pas Rf4 pardon
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Selon Van Wely dans l'interview vidéo qui va paraître dans quelques minutes sur
Europe-Echecs, la position est "objectivement" nulle, mais Anand a déjà perdu une finale identique contre Leko, alors... on ne sait jamais.
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Justement, Anand ne répétera peut-être pas les mêmes erreurs.
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à quel moment Reyes ?
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sur Rf3 Ta4 non ?
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Si la position était perdante, Anand aurait déjà abandonné depuis belle lurette.
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@Caal pkoi "quel dommage" ?
Vous préfereriez une nulle rapide comme annoncée par chessbord tout au début ??
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Bon, j'y vais, bonne soirée.
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oups... par Godzilla (pardon chessbord)
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ceci dit il restera des échecs bien acénées de la tour blanche ceci pourrait maintenir une position de nulle, à mon avis.
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ou alors la finale de pions Rf3 Ta4 Tf1 Txa2 Tf2+ Txf2 Rxf2 Rh3 Rf3 qui doit perdre
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où en sont Vlad et Vischy au niveau du temps ?
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faut vérifier la finale de pions.. Roi en en f1 puis Te1 et sur Txa2 Te2+
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environ 1h20 pour chacun des deux
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heureusement que l'orthographe n'a plus aucune importance dans les études sinon beaucoup ne dépasseraient même pas en seconde !
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c'est rien Jorus On souhaite tous des parties de ce style,
en tout cas jusque la le championnat est bien partie !
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Bien vu El cave!
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@jorus Je suis supporter d'Anand, j'ai misé sur 1 Anand au sommet de son art, il devait gagner avec les blancs, mais il s'avère que Kramnik est indémontable et ça m'énerve.
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bah sur Rf1 Tf4+ puis Ta4 tranquille pour Anand
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@CaAL Pourquoi penses-tu qu'Anand soit "au sommet de son art"?
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je dirais comme foxi moi
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si le roi est moins confiné la finale doit tenir en jouant g3 hxg3 Rg2 puis Rxg3, je doute que la structure suffise.
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@ rubato il est aussi bon aux echecs qu'au badminton, laisse tomber ses aneries !
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Anand n'est d'accord avec aucun de nous Il joue Rh1 !
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Rf1 Tf4 Re1 Ta4 Td1 gagne
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si si, il est d'accord avec moi
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Rh1, seul coup pour ne pas se prendre l'echange des tours.
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pas bien bien Svidler Moro a réussi à recoordonner ses pièces
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@rubato Il est bien n°1, où j'ai rêvé!, de plus, il a affiché une perf hors du commun ses derniers temps. Et enfin, il n'a plus 20 ans.
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ouais ben n01... Ta3, Ta4, Ta8, Ta7, Ta4, Ta5... waw ! Au sommet de son art !
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Caal : change de sport t'auras peut être une chance de dire des choses sensées ! ;-)
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cf el cave oui mais Ta1 et D b1 (même si c'est provisoire) dans la position actuelle ne sont pas les plus coordonnées non ?
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Peut-on me rappeler Quels ont été les premiers coups?
Je n'étais pas au début , et je suis curieux de savoir ce que Kramnik houe sur e4
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Grischuk gagnant ???
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Kramnik a joué une Petrov
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@ jorus oui enfin la partie est vraisemblablement nulle, donc si la prestation d'Anand est "pathétique", celle de Kramnik ne doit pas être merveilleuse non plus non ?
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IOI, va faire dodo jorus t'as les yeux qui s'lézardent tiens je vais me pieuté aussi
Bonne continuation les amis
Je débranche ma bécane et j'espère qu'au levé je verrai une nulle vishy vs vlad
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C'est moi ou......
Svidler s'est liquéfié ?
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Cf Jorus Es tu obligé d'écrire n'importe quoi dans chacun de tes posts? un topic où environ 20% des messages ont un sens est un peu pénible à suivre parfois...
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cf photophore petrov
avec Fd3 et Cc6
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Je crains quand même que cette super partie se solde par une nulle. Par cher payé pour la prestation de Kramnik. Pour Anand il reste donc en course et devra prouver d'autres choses.
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C est nulle grace au pat
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@Jorus par un pat!!
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@JMC C'est officiel ?
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la finale de pion m'a l'air raide pour Anand cela dit il est tard ... je dis peut etre portnawak
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ah oui j'avais pas vu le théme du pat joli !
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Bravo aux 2 joueurs pour leur combativité !
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pat sur mon écran c 'est rigolo
combien de parties à ce niveau se terminent ainsi ?
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Ce qui est amusant... est que Rybka pendant toute la fin de la finale de tours donnait sur playchess.com un avantage décisif aux noirs (+3.51 pour etre précis)...Comme quoi l'effet horizon ça existe encore heureusement...
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c'était quoi le problème sur 24 .. Dxf6 pour Gelfand ? Tf4 Dg5 Dd3+ suivi de Txf7 peut-être ?
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Heain, nulle de Grischuk?? Cf5 Tgg8 Dh6!? méritait d'être joué! (Dd2 Te3 et la défense n'est pas simple!)
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Grischuk nulle officielle
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Costaud Grishuk dans cette partie, malgré le zeitnot Il ira loin le petit
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Gritchuk a raté le gain Dh6 avec l'idée Th4 et sur Cxh4 Dxf6 mat
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Te3 Dxf2 suivi de Td1 et qui attaque ?
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Bon c'était pas moi....
Svidel a explosé :-(
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La partie de Moro est drôle au 33ème coup noir seuls une tour un fou et un pion attaquent chez les blancs alors que la dame et la tour a1 sont au chomage technique!
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quels coups jmc?
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tC'est la faute t d'Anand Pour un vrai joueur de 1 e4 comme Anand , sur la Petroff on joue par exemple : 1 e4 e5 2 Cf3 Cf6 3 Cxe5 d6 4 Cf3 Cxe4 5 Cc3 : on obtient qqch qui ressemble un peu à l'Ecossaise
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Lors de la repetition A la place de Ch6 Tg7, Ch5, il fallait jouer Dh6 avec la menace Th4 et mat en h7.
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Moro a gagné!!
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cf jmc sur Dh6 Dd2 donne quoi ?
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Pour les zélotés : un avis sur Leko Gelfand avant que je me barre au dodo ? Merci
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avec les 2 dames et les 2 tours, Leko devra sortir une technique hors norme pour gagner!
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Mais le roi noir est en l'air !
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bientôt ;o)
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Dd2 f4
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je tente
Cxf4 (la tour est en g8 hein?)
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J'ai l'impression que Gelfand va gagner! Dès qu'on prend en h6, le pion h5 va disparaitre, ou on avance le pion f alors que h5 est immobilisé.
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ah je sais pas ce que ça donne mais jmc est tombé dommage :)
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