|
| Short : 4 bulles de suite... par mi***o*2888 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
Wow, et maintenant Short s'est fait pulvériser par Ivanchuk (à Montréal, belle partie).
Je ne serais pas étonné que cela soit la première fois que ça lui arrive depuis qu'il a fait son entrées dans la cour des grands, aux Candidats de Montpellier, en 1986 si j'ai bonne mémoire.
Et vous, quel est votre record de parties (longues, bien sûr) perdues d'affilée ? Pour moi, c'est 2.
|
|
|
record de partie longues perdues d'affilées c'est 2 ??? Ben dis donc, à mon avis même un Topalov doit facilement arriver à 3 !
|
|
|
Je crois que c'est 8 les 5 dernières d'un championnat de Paris puis les 3 suivantes par équipe en Nationale.
Je me souviens j'étais 2165 et je suis passé à 2080
|
|
|
Et avant, J'étais 2230 et je suis passé à 2165 en faisant 1,5/9 toujours au championnat de Paris.
Bon de toute facon, j'étais surclassé à l'époque.
Une chute vertigineuse de 2230 à 2080, pas mal nan ? :-)
|
|
|
Relativisons quand meme Short fait partie des meilleurs joueurs mondiaux indiscutablement.
Il a peut etre des soucis de famille ou de santé.
Et puis il joue quand meme contre des adversaires au moins aussi forts que lui !! donc perdre plusieurs parties n'a
|
|
|
au passage Je perds 15 points pour le prochain classement, et devinez dans quel tournoi ?
Gagné !! le dernier championnat de Paris, encore lui :-)
|
|
|
la suite !! donc je disais perdre plusieurs parties contre iwantchouk par exemple n'a rien de particulierement catastrophique ...
Quand Iwantchouk est en forme comme il l'est depuis presque un an , il fait partie du top-gratin mondial et il est redouté par tout le monde , meme les anciens pretendants ou champions du monde.
|
|
|
2 parties longues de suites.. Impressionnant Michko, ca démontre que tu es rigoureux et serieux, c'est une vraie qualité que beaucoup aimerait avoir.
|
|
|
Perso j'ai dejà perdu 5 parties de suite en compétition, mais contre une moyenne elo de 200 points superieur à mon classement....donc c'etait pas catastrophique.
|
|
|
J'ai fait un 000 en Nationale 2 dont deux sabordages l'un dans une position archi-gagnée (une pièce de plus et peu de compensation), l'autre dans une position nulle (inversion de coups et hop, tout bascule).
|
|
|
Oui perdre contre Ivanchuk n'a rien de honteux mais perdre en 19 coups contre une Petrov ...
Mon record c'est 4 Apsap 2005 2/9 un tournoi horrible avec un superbe -20 alors que j'étais 1666 !
|
|
|
3 défaites de suite, lors de la coupe de la Fédé, contre 3 joueurs moins bien classés ...
Cherchez donc maintenant pourquoi on ne s'est pas qualifiés pour la finale.
|
|
|
De décembre 2004 à Avril 2005 J'ai perdu l'intégralité de mes parties, soit une vingtaine environ.
Je suis repassé à l'époque de 1680 à 1490 en moins de 5 mois .....
|
|
|
Les stats d' Ivanchuk depuis avril sont monstrueuses
Pour le Elo de Juillet :
Championnat de Russie par équipe:
+3 = 6 (gains contre Moro, Milton et Bocharov)
Tournoi de la Havane:
+6 = 3 (gains contre Nielsen, Bruzon, Milton (bis) ...)
Bundesliga
+3 =1 (gains contre Aronian, Khenkin, Guymesi)
soit 33 pts gagnés et un elo à 2762.
Et ça continue depuis:
Aerosvit
+4 = 7 (gains sur Nisipeanu, Elianov, Rublevski, Shirov)
Montréal (en cours)
+2 = 2 (Gains sur Short et Sutovski)
En tout sur 35 parties, 16 gains et pas une défaite ! Ca lui fait un Elo actuel à combien tout ça ?
|
|
|
Michko dit n'avoir perdu que 2 parties longues d'affilées dans sa carrière échiquéenne, et jamais plus... Mais ce qu'il ne dit pas, c'est qu'en tout et pour tout, il n'a joué que 2 parties longues dans sa vie!!!
|
|
|
mon "record" ça doit être 4!
|
|
|
@ Tournicoti Bon, en perdre 2 d'affilé max dans une carrière, c'est peut-être possible également s'il n'a joué des parties pratiquement que contre des "vrais" 1200 elo ;-)
|
|
|
4 bulles c'est "faire une Audi".
A la 5è Short a les anneaux Olympiques
|
|
|
ah, Milton ... dans les années d'entre-deux-guerres c'est mon préféré avec Georgius. Le joueur d'échecs c'est Miton si je ne m'abuse.
|
|
|
2 parties max dans toute une carriere ca parrait douteux... quand tu commences à jouer et que par définition t'es plutot faible, c'est vite fait de perdre 3 parties d'affilée.
Perso ca m'est arrivé au premier chpt de France des jeunes auquel j'ai participé c'etait à Belfort, j'ai du perdre 5 parties de suite et meme chose au dernier auquel j'ai participé, c'etait à Montélimart en 1998 ou 99, ca m'a dailleurs convaincu qu'il était temps pour moi d'arrêter. :o)
Là j'ai repris cette saison, je suis à un max de 2 défaites d'affilé au tournoi de Differdange début juillet sachant qu'avant je n'avais jamais perdu deux fois d'affilé. En comptant les 1hko j'ai un peu plus de 50 parties officielles cette saison.
Mais bon ca veut rien dire comme stats. Ca dépend à quel niveau on joue, avec quelle fréquence, kel type d'open...etc
Je prends l'exemple d'un joueur à 2000 elo qui ne participe qu'à des opens classiques, il va avoir droit à son apparaiement fort/faible à chaque ronde, il va donc logiquement gagner une fois sur deux, lorsqu'il perdra une deuxieme fois contre l'adversaire plus faible, il va jouer un adversiare encore plus faible la ronde suivante, d'où très peu de chance de perdre une nouvelle fois.
En revanche un 2000 ki s'aventure dans les open A des grands tournois a de forte chance d'etre en permanence "le client" à battre puisqu'il sera toujours le "faible" et donc enchainer 3 défaites c'est tout à fait possible/normal.
Pour un joueur du niveau de Short ca doit quand meme faire mal, quand on voit comment les gars doivent lutter pour gagner une partie, lui il en perd 4 à la suite ca doit commencer à gamberger...
Mais ca doit pas etre pire que Shirov, il a eu sa période noire l'année dernière où il me semble qu'il a fait quelques tournois en se prenant un nombre assez impressionnant de bulles à la suite.
|
|
|
une seule !! mais je n'ai jamais que pendant une année (30 parties environ), pas à un niveau élevé, et seulement par équipes (donc parties très espacées les unes des autres).
|
|
|
(je voulais dire une seule à la suite)
|
|
|
C'est la loi des séries non ?!
|
|
|
Je ne connais pas sa carrière en détail mais.... Short n'est-il pas devenu un peu dilettante, voire touriste dans sa pratique du jeu ?
Il s'est maintenu au classement en battant des joueurs à 100-200 points sous lui.
Mais dès qu'il se trouve face à des compétiteurs de la trempe des Ivanchuk, des Tiviakov, des Harikrishna... il fait moins le malin ;) ceci dit avec tout le respect dû à ce grand joueur.
Mais on va dire qu'il se réservait pour Kamsky ;)
|
|
|
c'est une curieuse liste question trempe je mettrais Short en dessous d'Ivantchouk mais largement au dessus de Tiviakov et Harikrishna, en l'état actuel de leurs carrières respectives. En tout cas ces trois joueurs ne forment pas une entité homogène.
|
|
|
ils ne sont pas homogènes mais ce sont pour Short des adversaires peu commodes.
Short "largement" au-dessus d'Harikrishna et Tiviakov ? il a respectivement 19 et 35 points de plus au classement, donc je pense qu'ils boxent quand même dans la même catégorie, d'ailleurs Tiviakov mène au score.
Mon commentaire s'appliquait uniquement aux niveaux actuels et non aux carrières, de plus on ne peut pas comparer la carrière d'Harikrishna qui a 21 ans à celle de quelqu'un qui en a le double.
|
|
|
4 à la suite Ronde 8 à 11 de l'accession 1999 à Vichy.
|
|
|
@ puch Vichy c'était en 2000 ...
|
|
|
@Michodov 2, ce doit être mon record de gains d'affilés :-)
|
|
|
Short a mal aux dents
|
|
|
@ matendeux Ah bah c'est pour cela que j'ai tant bueugué ?
|
|
|
merci jib pour les stats, énormes en effet !
|
|
|
Gniiii Shoooort, c'est un peu notre Bacroooot a nous. En plus ils adorent Kamsky.
|
|
|
Ref JMC, Tournicoti, Morozov Vous avez certainement raison : j'ai sûrement dû en perdre plus de 2 d'affilée, surtout à mes débuts en club, il y a près de 30 ans, et je ne m'en rappelle pas probablement. Mais dans mes dernières années de vraie compétition, en tournoi ou en intercercles, je m'en tiens à 2. Bizarrement d'ailleurs, je perdais très peu en équipe, mais plus en tournoi "individuel", ce qui faisait marrer mes potes.
Mais même si c'est bien de ne pas perdre, je crois aujourd'hui, avec le recul, que jouer trop solidement empêche de progresser et limite même peut-être fortement. Si c'était à refaire aujourd'hui, je jouerais des positions beaucoup plus tactiques dans mes premières parties.
Dans une autre vie, quoi...
PS: Short a encore perdu, je vois ce matin, contre Charbonneau, après avoir joué à la Nakamura (Dh4 ?!) dans le début, soit une nulle sur 6 parties ! Il doit friser la performance d'une 1ère catégorie !!
|
|
|
Pas d'accord, Influenz... Bacrot est bien plus sympa que Short ;o)
|
|
|
Short est à 0.5/6 et il vient de jouer une Ponziani contre Kamsky. Des ouvertures à la noix quoi pour un 2600 et quelques. Fous ta cagoule Nigel.
|
|
|
Pas trop d'accord,Tovarich... C'était une belle partie d'attaque qui a nécessité une défense précise de Kamsky.
Et puis après leur échange (de mots) très tumultueux sur Chessbase (j'étais là par hasard et suivi le dialogue en direct qui n'était pas à l'avantage de Short, par ailleurs, qui était détestablement agressif) il y a quelques mois, Short ne pouvait rien faire d'autre que de jouer de manière surprenante et agressive.
Bon maintenant cela lui fait 2 nulles sur 7 parties... Un matheux pour nous calculer la performance ELO please ?
|
|
|
Quid ? Short et Kamsky ont eu des mots sur Chessbase ?
Des explications de texte peut-être?
Ou des analyses de "Bullet" ?
|
|
|
Je n'ai suivi que le début de la partie mais une Ponziani, ça craint, même si Short a réussi à trouver quelque chose (je n'ai pas vu la partie). Peut-être qu'il va nous relancer cette ouverture, comme Kasparov avait fait pour l'Ecossaise ou la Française variante d'échange (celle où Short s'est planté en 19 coups comme un bleu).
|
|
|
Réf Supergogol En surfant un peu, tu trouveras la transcrition précise de leur échange sur le blog de Susan Polgar.
Short a "pété" les plombs ce jour-là, accusant Kamsky de mauvaise conduite dans leur match, et les menaces de son père... Kamsky a fait tout ce qu'il a pu pour le calmer, avec classe, mais Short, à mes yeux, était pitoyable ce jour-là. Le gars n'a jamais récupéré de son match contre Kaspy, visiblement.
|
|
|
Short accuse un peu tout le monde à tort et à travers Il faut bien qu'il justifie son déclin !
|
|
|
j'avais suivi en direct sur chessbase à l'époque le dialogue entre short et kamsky..
Il faut bien avouer que Short tres agressif et vindicatif semblait ..disons avoir bu une bière de trop...
alors que Kamsky est resté poli et correct , il a fait preuve d'un grand sang froid et de maitrise de soi .
Short n'a jamais presenté ses excuses par la suite à Kamsky( ce qui traduit un orgueil déplacé et un manque d'humilité de sa part )
|
|
|
Montréal, suite et fin... Bravo tout de même à Short pour sa combativité. Il a joué un beau Gambit Roi avec Roi au centre, sacrifié, mais encore perdu !
2 sur 9 au total, et 6 bulles quand même pour une place de bon dernier...
Quelle perf, les matheux ?
|
|
|
Belfort Au Championnat du Monde 1983 à Belfort, c'était le grand favori mais il avait raté son tournoi. SHORT avait été assez infect pendant le tournoi en affirmant d'ailleurs dans un journal local que l'organisation était détestable et que ce qu'il détestait le plus dans la vie était la France.
|
|
|
Et au tournoi de Belfort en 1987 il avait emplafonné la voiture qu'on lui avait prêté C'est dire le gugusse.
|
|
|
Perf à 2427 selon le calculateur de la FIDE
http://www.fide.com/ratings/calculator_rp.phtml
|
|
|
Belfort en 1988 bien sûr
|
|
|
Ses explications livrées sur Chessbase me font penser à la remarque de Lasker ( ou Tarrasch je ne sais plus), sur les perdants qui sont rarement en bonne santé...
|
|
|
Tartacover je crois "Je n'ai jamais battu un adversaire bien portant" :-)
|
|
|
lol Judith Polgar a dit la même chose, je crois... mais en parlant spécifiquement de la gent masculine...
Du style : "Je n'ai jamais battu un homme qui n'avait pas mal à la tête..."
|
|
|
short est un type infecte de toute façon
|
|
|
à Simonski qu'est-ce qui te fait dire çà ?
Il t'a piqué une variante ou quoi?
|
|
|
l'habit fait pas le moine mais souvent quand meme... C'est clair qu'il a pas l'air épanouhi le garçon...
|
|
|
Pour le coup je trouve justement que dans son interview il ne se cherche guère d'excuses. Le journaliste n'arrête pas de lui proposer des explications, et il répond que ça ne justifierait que quelques défaites, mais pas le résultat dans son ensemble. Alors que s'il avait une grosse infection de la dent, ça fait vraiment très mal. Mais il dit que ça ne s'appliquerait qu'à deux parties.
|
|
|
Cyrillev tu n'as pas du lire la suite .
Je cite en vrac :
-Mal aux dents
-Contentieux avec l'organisateur
-Mauvais accueil par l'organisation
-Problème d'aéroport pour sa fille , (vol reporté).
Si ce n'est pas une liste d'excuses, c'est bien imité...
|
|
|
Ben justement il dit que ces choses n'expliquent pas son résultat.
|
|
|
hé hé...
|
|
|
Disons que pour quelqu'un qui ne se cherche pas d'excuses, il en trouve pas mal...
|
|
|
