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| Maxime Vachier-Lagrave (2608) 2595 +13.62 de gagné par Woxiangni le
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Maxime Vachier-Lagrave vainqueur de l'Open FIDE et Champion de Paris
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Quel scoop !! Comme dit par ailleurs, bravo Maxime mais il manque le sourire du vainqueur ;-)
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belle perf et bravo !
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belle victoire... avec un superbe gain à la dernière ronde contre Olivier RENET qui n'était venu pas faire de la figuration !!
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Bravo aussi à Olivier Renet.
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2 normes de MI aussi... pour Jonathan DOURERASSOU et Richard PILE... Fabien GUILLEUX, malgré un excellent tournoi, rate de très peu sa norme en concédant une défaite à la dernière ronde....
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pourquoi fayard ne fait pas de norme??
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Meme question que simonski... ...pour Christopher Debray. Pourquoi ne fait-il pas de norme de MI ?
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pour moi il y a 4 normes de MI dans le FIDE.
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J'ai regardé et pour moi aussi... Car les critères tant de performance que de nombre de titrés sont respectés.
Je n'ai par contre pas encore vérifié pour les nationalités. Auparavant dans un open international, tant qu'il y avait suffisamment de nationalités au total dans le tournoi c'était suffisant (il ne fallait pas nécessairement avoir joué contre x nationalités). Mais je pense me souvenir qu'à un moment la fide avait décidé de modifier ce critère. La solution se trouve peut-être là : à vérifier.
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Ce sont les nationalités qui ne sont pas respectées pour les 2 normés.
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fayard a joué un luxembouegeois, 1 iranien et un BRU (lol! ché pas ske c'est çà) et 4 GM + 2 autres titrés. Je ne comprend donc pas pourquoi il ne fait pas de norme.
Quant à Debray, il a joué un croate, un ikrainien et un marocain avec 7 titrés. Je ne comprend pas non plus...
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BRU c'est Bruneï, le sultanat au Nord de l'Indonésie.
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BRU Bruxellois
Brugeois
Bru(nes quinecomptentpaspourdesprunes)
Bru(misateurs)
Bru(tépaisses)
etc
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sa belle-fille ...
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Fayard a joué 3 non titrés plus une Mf c'est peut etre trop pour esperer faire une norme ?!
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Est ce les nationalités des fede qui comptent?
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Bravo Maxou
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La vache!!, l'a tappé grave!
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il a joué 4 GM et 1 MF Ca suffit. J'aimerais bien qu'un arbitre me dise pourquoi ils n'ont pas fait de norme ca m'intrigue.
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Et Debray ? Norme ou pas norme ?
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Pour M. Fayard... c'est parce qu'il n'a pas joué 4 étrangers (c'est la réponse que l'on m'a faite)... Pour C. DEBRAY, je ne sais pas...
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Pour DEBRAY... Ce n'est peut-être pas assez 5/9 ?? Les Normés MI ont fait 5,5/9
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regarde la perf
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il faut jouer 4 nationalités en tout ! dont les frenchies.
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Ce qui m'énerve dans le titre du post c'est de mettre en valeur le gain Elo et non la victoire. Maxime mérite davantage qu'une simple stat, obsession bien contemporaine.
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+ 13 coeff 10 c'est énorme ! et de plus il passe les 2600...
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tu t'y connais plus que moi, Simonski comme tu es MI... Je répèe ce que l'on m'a dit quand j'ai posé la question...
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une année j'ai fait 5/9 et fait une norme à Paris. ya pas de pts minimum à faire enfin si ptetre 1/9.
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C'est bien + 13 mais Champion de Paris c'est bien mieux
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@tovarich c'est vrai qu'on s'en moque de leurs :"+13, 5/9, 2600, coëf10, 4 étr., etc..."
seul le titre est beau !
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c'est surtout vainqueur du FIDE parce que certaines années le champion de Paris a fini 30ème.
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Il en veut, ce petit ! Et il peut remercier Carlsen et Karjakin d'être à sa place sous les feux de la rampe.
Grâce à eux, il sera lassé moins vite.
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Sa partie contre Renet analysée sur http://brunomallet.c-webhosting.org
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@Simonski et @Danideno Ce n'est pas 4 nationalités en tout qu'il faut mais bien 4 étrangers !! Fayard et Debray n'avaient tous les deux que trois étrangers....
Quand à l'histoire du 1.43e (règle permettant de s'affranchir de la règle des étrangers du moment qu'il y en a assez dans le tournoi), il faut qu'il y ait 20 étrangers dans le tournoi ! Il y en avait ... 18 !! Bref pas de bol pour tous les deux mais les normes c'est cruel, je suis passé par là aussi: au cap d'agde, 2500 de perf, 6 titrés, et pas de norme à cause des étrangers...
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lol lol vraiment pas de chance quand on sait qu'ils on jouer Shchekachev qui il n'y a pas si longtemps encore aurai compter comme Russe :-))
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Pour le nombre d'étrangers ... ... il y a en fait 19 étrangers et non 18 dans le FIDE. ;-)
Par contre il ne faut que 3 nationalités en tout dans les adversaires (et FRA compte dedans).
Donc le problème doit résider ailleurs. :-(
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Voici le texte de la FIDE : 1.43 Federations of opponents.
At least two federations other than that of the title applicant must be included, except for 1.43a-1.43e.
1.43a The finals (but not preliminaries) of national men`s championships and also national women`s championships. See 1.43b1.
1.43b National team championships. (GA `04)
1.43b1 Title applications must include at least one tournament based on an event other than 1.43a and/or 1.43b.
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J'ai jeté un oeil ... ...
l'ensemble de ces critètes est respecté :
- nombre de rondes;
- nombre de points;
- performance;
- nombre de titrés;
- nombre de nationalités;
- cadence;
Par contre, je crois avoir trouvé : s'ils avaient été eux-mêmes d'une autre fédération que FRA ils auraient eu leur norme validée.
Le problème vient de ce point :
1.44 Opponents shall be calculated using rounding up to the next whole number:
1.44a A maximum of 60% may come from the applicant`s federation and a maximum of 66% from one federation. (GA `04)
En fait ils ont bien un maximum de 66% d'adversaires d'une même fédération mais malheureusement la fédération "organisatrice" représente plus de 60% (66%)de leurs adversaires.
Dommage pour eux ! :-(
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oups ... lire critères
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si c'est le cas brunico je n'ai jamais fait de normes de MI lol ! Ca a toujours été 3 nationalités différentes de la sienne. soit un anglais, un portugais, un espagnol et des frenchies.
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re simonski Les textes de la FIDE ont peut-être évolués entre temps...
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fichu Article 1.44 Ben non, justement pas.
"1.43...
...Otherwise 1.44 is valid"
L'article 1.44 ne s'applique que dans le cas où l'article 1.43 ne s'applique pas.
Or, ici, on est clairement dans le cas de l'article 1.43e
"1.43e Swiss System tournaments"
Faut encore chercher ;-)
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pourquoi whisper ne répond pas ? au lieu de s'acharner sur le fil du championnat de Paname ! :-p
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Par ce que je n'ai pas validé l'UV4 qui parle précisément des normes et que quand on ne sait pas de quoi on parle... on la boucle ;-)
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bon ben j'vais me faire un petit poker Histoire de gagner +13.62 ..LOL
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@Daniedo "Par contre il ne faut que 3 nationalités en tout dans les adversaires (et FRA compte dedans)."
Non, il en faut 4... Tu t'es bien corrigé après en recalculant à l'aide du pourcentage.
Après oui, quand tu fais un tournoi à l'étranger, il en faut en réalité que trois...
@Simonski: C'est deux nationalités différentes de la tienne, + 4 étrangers. Autrement dis : tu peux jouer 2Belges, 2 Russes, mais pas 4 Russes ou 4 Belges. Mais 1Portugais, 1 anglais et 1Espagnol ça ne suffit pas !
J'ai tes normes sous les yeux :-) (http://www.fide.com/titles/apps.asp?cat=1&per=12&code=618756&x=334)
tu avais toujours 4 étrangers lol...
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Je confirme les affirmations de Brunico Pour Alain Fayard et Christopher Debray, il y a respect de toutes les conditions sauf une: il n'y a pas les 4 étrangers minimum requis.
(Attention à ne pas confondre nationalités requises, qui sont de 3 mini au total, dont la Fra, et le nombre total d'étrangers à la fédération hôte).
Une clause permet de s'affranchir de cette condition en Open Système Suisse: Lorsqu'on a 20 étrangers dont au moins 10 GM ou MI dans le tournoi. Ca a du être ton cas Olivier pour les normes qui ont été prises en compte pour ton titre.
ce n'a malheureusement pas été le cas ici (à un étranger près) car le jour du tournoi, il manquait un indien et un croate à l'appel... pb de dernière minute:-(
De toutes manière, en open, il faut avoir de la chance, non seulement avec les étrangers mais aussi avec les titrés. Maxime a réalisé sa première norme de MI "tronquée" ici au championnat de Paris voici environ 5 ans. Il a le talent donc le titre a fini par lui sourire.
@Whisper: connaissant tes capacités, ton insuccès à l'UV4 doit être dûe à ton formateur, non?:-)
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je pensais à ma norme à evry j'ai joué un russe, un bulgare et 2 argentins ! donc je pensais que ca faisait 3 : que le doublon ne comptait pas.
Donc il faut jouer 4 étrangers et 5 frenchies par exemple. dont 3 nationalités différentes de la sienne. c çà alors?
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Si on joue 4 étrangers ça fait forcemment 3 nationalités différentes de la sienne,non?
Compliqué en tout cas ce réglement!
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Ah j'ai compris on peut jouer quatre étangers qui aient la même nationalité...donc je me suis planté.Désolé.
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"qui aient" ou "qui ont?" "qui ont" il me semble.
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@ZéCarioca ----------------------------------------
1.43 Federations of opponents.
At least two federations other than that of the title applicant must be included, except for 1.43a-1.43e.
1.43a The finals (but not preliminaries) of national men`s championships and also national women`s championships. See 1.43b1.
1.43b National team championships. (GA `04)
1.43b1 Title applications must include at least one tournament based on an event other than 1.43a and/or 1.43b.
1.43c Zonal tournaments.
1.43d Tournaments of other types may also be included with the prior approval of the QC Chairman.
1.43e Swiss System tournaments in which the competitors include at least 20 FIDE Rated players, not from the host federation, from at least 3 federations, at least 10 of whom hold GM, IM, WGM or WIM titles.
Otherwise 1.44 is valid.
1.44 Opponents shall be calculated using rounding up to the next whole number:
1.44a A maximum of 60% may come from the applicant`s federation and a maximum of 66% from one federation. (GA `04)
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Je crois au contraire qu'on est dans le 1.44 car selon moi le "otherwise" signifie "ou sinon". Et comme le 1.43e n'est pas applicable ici car il n'y a pas 20 étrangers, c'est le 1.44 qui devient valide.
@Brunico :
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"At least two federations other than that of the title applicant must be included, except for 1.43a-1.43e."
Je crois donc qu'il ne faut que 3 nationalités (dont la FRA).
Quant au nombre d'étrangers :
"1.44a A maximum of 60% may come from the applicant`s federation and a maximum of 66% from one federation."
Donc le fait de 4 étrangers n'est pas toujours suffisant.
Si tu fais un tournoi en 13 rondes par exemple il te faudra plus de 4 étrangers pour respecter le 60% et le 66%.
Et "mes calculs" comme tu le disais provenaient de là. C'est pourquoi je ne me suis pas "rattrapé" dans mes calculs mais il s'agissait en fait de 2 réalités différentes : nationalités et étrangers.
Néanmoins, heureusement que tu es là car ainsi cela m'oblige à relire le FIDE handbook car mes souvenirs étaient très loin...
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@Daniedo Oui ok mais j'ai jamais parlé de la condition des nationalités car il n'y jamais eu un seul problème à ce niveau : pour jouer 4 étrangers de même nationalité, faut y aller lol...
Par contre, jouer que 3 étrangers (de nationalité différente), c'est classique et un gros problème actuellement en France surtout avec Shirazi, Shchekachev, Okhotnik qui sont tous sur le code FRA désormais...
En ce qui concerne le chiffre que je t'ai donné il est évident que je parlais des tournois classiques de type 9 ronde, ça change si tu es en 10 rondes...
Au niveau des souvenirs lointains, dis toi que j'ai été grand chasseur de normes de MI pendant deux ans (2005/2006): 12 tournois joués, 4 normes réalisées et deux normes "en bois", et donc j'ai eu le temps de connaître par coeur le réglement sur les normes que je connais mieux que certains arbitres lol...
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@Bna Non, non, j'ai juste oublié d'envoyer les fiches de normes dans mon UV4 ;-)
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cela prouve que Maxime vachier Lagrave continue sa progression de jeune espoir :)
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Oui, bravo au vainqueur... J'ai regardé la dernière ronde trop vite sans doute, et une question, tout de même : pourquoi Renet ne prend-il pas la qualité ? Il est clairement mal après Fc3 ?
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attention voila le prof de math "(2608) 2595 +13.62 "
Ca lui fait pas 2609 alors ?
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il avait peut-être 2594,73 ...
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