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Question pour les forts joueurs du forum par thierrycatalan le  [Aller à la fin] | Informatique |
je me pose une question à laquelle seuls les forts joueurs peuvent repondre.


Je suis en train d'évaluer Fritz 5.32 contre d'autres logiciels ...

J'aimerais avoir une idée de la force réelle de fritz 5.32 contre des joueurs classés.

Il y a de fortes chance que ce vieux programme soit déjà d'un niveau MI ou GMI. Selon Vous Fritz 5.32 , en partie longue , quelle force lui donnez vous ?
Est ce que si jévalue sa force entre 2400 et 2500 elo cela vous semble t il plausible ?





ins7708, le
j'suis pas fort, mais je l'évalue à 2200 / 2300 pas plus. il est faaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiible comme dirait simonsky...


faible... pour un programme bien sur. Sinon quel est l'interet de faire massacrer fritz 5.32 ctre des logiciels plus récents? Dans le genre j'ai mon vieux battle chess des annees 80 si tu veux.


Il est foooooort Y a son elo ici :




http://www.geocities.com/capecanaveral/launchpad/2640/ssdf/1999/ssdf9905.htm




En plus sur ta bete de course, ca doit vachement l'aider.



ins7708, le
2671 c'est clairement n'imp' sur 10 parties (disons 2 de 3', 2 de 5', 2 de 10' 2 de 15' et 2 de 20') j'parie avec qui veut que j'marque au moins 3 points (surtout s'il a la bibliothèque d'époque)

ALors que jamais j'aurais un tel score contre un +2650...


re : Petiteglise Ben on va organiser ce match alors, meme Kasparov a perdu des parties contre Fritz 3 (boouuuh).



Il fait quelle profondeur d'analyse Fritz 5.32 sur des ordinateurs actuels, 2 ply ? lol, j'espere que tu piegeras l'ordinateur dans des ouvertures anti ordinateurs, car Fritz 5.32 ou Fritz 9 tactiquement ca doit pas changer grand chose 90 % du temps.



Bref ...


ins7708, le
je joue ce que je joue d'habitude... quand tu veux ce match, tu paries combien sur la machine ?! :)


c'est Rage Against The Machine! ou Never The Machine Forever!!
La revolte des humains contre les machines a commencé!(Bon ok,je l'avoue,je suis un fan de matrix 1...les deux autres m'ont beaucoup déçu)


Un truc insupportable sur echecs.com c'est les joueurs qui utilisent des ordis sans se faire mettre de (C),c'est complétement démoralisant


ins7708, le
tiens, on se rejoint sur les matrix :) 


sur matrix j'ai trouvé le 3 pas mal du tout moi


ins7708, le
ah non t'as pas le droit, enfin ça reste un bon film, mais incomparable au un...

C'est juste un film d'action avec plein de scènes clichés (la mort de trinity, le lever de soleil, etc)

Bon, le combat final est superbe mais y'a pas de profondeur dans ce film, au contraire du I...


a vrai ca fait lgtps que jai pa vu le 1 et le 2 je trouve que les dialogues sont super dans le 3


notamment "parce que j'en ai fais le choix !" de Néo à la fin :-P


==>petiteglise Je savais bien qu'on allait finir par s'entendre ;-)
En fait pour le deux et le trois,pour compenser la faiblesse du scénario(comparé au un),les wachowski ont compensés par des scénes d'actions et par du visuel.C'est pas vraiment des mauvais films,mais comparés au un...


et crafty 19.01? 


y a de la testostérone à revendre ici ? c'est vraiment à qui aura les plus grosses...


Ouais ici c'est pas Secret Story c'est Parano Story ;-)


Dcax, le
bon quand même au moins dans matrix  y a de l'action... on va pas comparer avec les bouses "star wars épisodes"... 1 et 2 surtout...

Dcax, réveillé au ciné par les rires du public quand yoda joue à la toupie or not toupie... ;oX


quelques commentaires Je crois que Fritz 5.32 reste un tres bon moteur meme aujourd'huiL.


Le classement de la SSDF par exemple ne concerne que les ordinateurs entre eux, et ne peut donc pas etre comparé à un elo humain.

Ceci dit en 1999 , Fritz 5.32 faisait partie des meilleurs logiciels d'où son bon classement en 1999.


Au dernier classement SSDF, Fritz 5.32 est classé 2555...


Ne croyez pas que Fritz 5.32 est balayé par les logiciels actuels, Par exemple en Blitz sur 6 parties , il marque 1.5 points contre Fritz 9...et je ne peux pas en dire autant !!


Si on le compare aux meilleurs gratuits de UEL du fou numerique, Il ferait sans doute partie de la division espoir. ou senior.


Je pense reellement que Peu de jouers humains peuvent le battre (sans reprendre les coups joués !! rires), sur un ordinateur recent , je pense qu'il est au minimum au niveau d'un MI et pas à un niveau de premiere serie.


Je cherche à évaluer son elo, afin d'étalonner mes autres logiciels par rapport à lui.


Mais noooon Non non, il est "tres faaaaible" (comme dirait une pecheur a propos de la marée en mer Baltique) le Fritz 5.32, imaginez se prendre 3 points contre un Petiteglise 2100 elo. J'ose meme pas imaginer Fritz 3 ou Genius 2, meme si rendons a Cesar ce qui est a Cesar ils avaient inquietés meme Kasparov en rapiiide. Sauf que des programmes a la retraite, ca sait pu jouer c'est bien connu.




lol Mieux ! un pecheur, sisi ca existe.


En fait , pour que ce soit équitable Il faut doter le module d'une bibliothèque de 10 ou 12 coups

Avant cela , les modules ne sont pas fiables


Genre, "Matrix I, il y a de la profondeur"... 


ins7708, le
Bien sûr que c'est un film très profond ! Bon, pour faire vite fait :

c'est déjà avant tout un "remake" de l'Allégorie de la caverne de Platon, celà n'aura échappé à personne.

Dans le film, le role de Platon, philosophe montrant la vérité aux humains captifs est évidemment joué par Morpheus voici quelques phrases :

"La Matrice est le monde qu’on superpose au réel" (donc la matrice = la caverne)

"Tu es un esclave né enchaîné…" réf aux habitants de la caverne

"Je ne t’offre que la Vérité." ce qu'aurait pu dire Platon à un de ses nouveaux élèves avant de le "libérer"


Neo dans le film joue lui le rôle de Socrate, qui après avoir été voir l'Oracle (comme Socrate tiens...) ou en passant il été écrit "connais-toi toi-même" (sûrement une coincidence...) devient l'Elu qui doit sauver son peuple, et en mourir...


Ca nous amène à un nouveau point, celui de la reprise du christianisme.

Si il est évident qu'on peut comparer l'architecte à Dieu, Jésus à Neo, il ne manquerait plus qu'une autre personne pour avoir la Trinity complète heu pardon... la trinité...



Bon allez, on va pas s'arrêter là, on peut faire une ptite critique du nazisme ?

Bon, tu prends le discours que fait smith à morpheus pendant son interogatoire, tu remplaces "humains" par "juifs" et "champs d'humains" par "camp de concentration" et hop, t'as un discours nazi...




Certains voyent aussi dans ce film un rapprochement avec des idées communistes, mais j'suis pas trop d'accord... enfin bon tout ça pour dire que Matrix I est loin d^'être qu'un film d'actions...



De toute façon si Matrix est devenu un film culte,c'est que des gens ont trouvés de la profondeur dedans.
C'est comme pour Titanic de James Cameron.


ins7708, le
heu ouais... le titanic se trouve dans les profondeurs, mais de là à dire qu'il est profond...

:D


Allons... c'est rempli de métaphores aussi,c'est dans le même style que Matrix 1,sauf que le public visé est plutôt féminin pour l'un et masculin pour l'autre.
Par exemple quand Di Caprio et la demoiselle sont sur l'avant du navire,c'est une scéne mythique aussi.


Puis quand il coule a la fin aussi en la sauvant Je suis pas un fan du film mais je dois reconnaitre que c'est bien fait.


moi j'avoue j'ai pleuré qd j'lai vu la premiere fois.


un truc que je comprend pas pourquoi ils se servent pas de l'iceberg en montant dessus ?


ça vole haut le forum en ce moment :-) 


ins7708, le
lol fox, ouais... mais pour continuer quand même sur le sujet, j'ai vu titanic pour la première (et seule fois) récemment, il y a deux mois environ

en fait, j'ai été agréablement surpris, Di Caprio joue excellement bien et y'a pas mal de scènes qui sont bien et des bons dialogues...

Par contre philosophiquement c'est creux et les scènes romantiques où le héros meurt dans les bras de sa bien aimée, c'est pas trop mon truc...

Si je pleure devant "le tombeau des lucioles", par exemple, ce genre de scènes surfaites et vues 100 fois m'émeuent guère...

Enfin bref, j'l'ai vu une fois, ça va, je m'attendait à pire, mais j'le regarderais pas une deuxième fois...


moi je trouve que tout le monde est méchant avec ce film. Ca caricature facile, alors qu'il sagit d'un des films les + récompensés ds l'hitoire du 7e art.


sinon philosophiquement pour aider petiteeglise qui cherche a tout prix a faire de la philo ce soir, je dirai qu'on retrouve le theme classique du trio amoureux ; la belle, le riche, le pauvre et c'est le pauvre qui gagne, mais a la fin il y a toujours ce manque de bol qui fait que le gars échoue a cause d'un gros glaçon. Et pis, a la fin la vieille qui jette la diamant a la mer, c'est un symbole : l'amour perdu dans la mer avec ce maudit paquebot... {clap, clap, clap,...}


@petiteglise "philosophiquement c'est creux" je ne comprends pas bien au nom de quoi un film devrait se juger à son contenu philosophique ?! C'est pas le propos tout simplement, si tu en es encore là alors ta critique est aussi caricaturale que ces "scènes surfaites et vues 100 fois" que tu pointes du doigt.


ins7708, le
oui, non en fait le philosophiquement est de trop, c'est un film disons "relativement" creux.

La psychologie des personnages est justement assez caricaturales comme le dit Bobby, la belle, le méchant riche et le gentil pauvre, et tant de scènes clichés...

Pour moi le seul grand intérêt de ce film est le jeu de Di Caprio.


Pour moi un bon film (comédie exceptées) doit contenir des personnages originaux et psychologiquement riches, il doit y avoir de bons dialogues, un scenario original et aussi un minimum d'actions.


Citons dans le désordre le silence des agneaux, pulp fiction, soleil vert, the doors, fight club, requiem for a dream, old boy, le cercle des poètes disparus etc etc...

Ca ce sont pas des films "creux"!

En comédie, tous les Chabat et tous les de Funès :)

Et un exemple type de film à grand succès que je peux pas supporter : Armagedon, un film où il y a strictement rien, que des pauvres clichés, le mauvais film américain par excellence...


C'est marrant parce que dans un New In Chess de 2002(ils l'avaient envoyé gratuitement à tous les licenciés,rappelez-vous!)je crois que Teimour Radjabov(agé de 15 ans il est vrai)cite Armageddon parmi ses films préférés!
Sinon moi j'aime bien apocalypse now,les affranchis et the big lebowski(ce film est à mourrir de rire).
Mon critére de sélection pour dire qu'un film est bon?Qu'on puisse le re-regarder pour la centiéme fois sans se lasses et encore découvrir des choses dedans.


Correction:sans se lasser 


j'ai l'impression que tu découvres seulement aujourd'hui que Di Caprio est un excellent acteur ! Sinon, mes films préférés : Usual Suspects, Le Cercle des Poètes disparus, Forrest Gump, Memento, Les Evadés, The Truman Show, L'impasse, Mulholland Drive, Sleepers...


"hey,remember me?!Benny Blanco from the Bronx!" Terrible comme film L'impasse!
Pour moi,c'est une sorte de suite de Scarface(83 pour Scarface,et 93 pour Carlito's Way ou l'impasse en français,soit 10 ans aprés!).
En effet,De Palma a du être horrifié de voir ce que certains ont compris de son film et essayé de remettre les choses au point avec L'impasse.
Voila,je ne developpe pas plus,sinon je vais eventer le charme de ces deux films(pour ceux qui ne les auraient pas vu).


oui film génial en effet :-) 


El cave, le
c'est marrant on ne devrait pas pouvoir citer "le cercle des poêtes disparus" sans mentionner "Good morning Vietnam" et inversement, c'est le même film en remplaçant des étudiants par des bidasses. Ca m'a presque autant fait rire que la petite maison dans la prairie ceci dit, ce qui est déjà pas mal.


Sinon puisqu'on en est aux films, j'aime beaucoup "Soudain l'été dernier" de Mankiewicz (très grand réalisateur en général), les Hitchcock c'est très fort, MASH c'est assez mon style, les films anglais des années 50 genre "Arsenic et vieilles dentelles" ou "Ladykillers" première version, certains Kubrick (mon favori c'est "Docteur Folamour", j'ai bien aimé Barry Lindon, Orange mécanique, Shining). Des films genre "Coup de torchon" ou les Chatilliez aussi c'est excellent, et l'inénarrable "Un air de famille".




Ma contribution... Mel Brooks (Frankestein junior), les Monty Python (Sacré Graal), à peu près tous les Terry Gilliam et les Woody Allen.


Hostel :) 


Dcax, le
Bref aucun bon joueur sur ce forum...

Juste des cinéphiles en manque

Dcax, c'est pour quand la prochaine pub?


ins7708, le
effectivement j'avais oublié usuals suspects et apocalypse now la scène avec the End... quel grand moment! :)


c'est le plus gros détournement de fil jamais vu je pense passer de fritz à matrix il fallait le faire.


El cave, le
meuh non, c'est facile comme transition mais si je parle de matrix dans un endroit où il y a des enfants, ça fritz l'indécence.


ins7708, le
ah c'est malin ça :D 


pas mal :-) 


Dcax, le
Pour rester dans le hors sujet Y en a d'autres ici qui pensent que Harry potter est un horkruxe de Voldemor?

Dcax,impatient de le voir creuver ;o)


et l'anguille? ça c'est un bon film! maté Matrix


Pour en revenir à Matrix 1 Il me semble qu'un des leitmotiv du film est le suivant:"vaut-il mieux savoir(avec toutes les conséquences que cela entraîne)ou ignorer?
Bref,il me semble que Matrix 1 est-aussi un film sur le conscient et l'inconscient.
J'ai oublié de citer Basic Instinc parmi mes films préférés!Je l'ai vu seulement il y a quelques mois parce que j'étais trop jeune au moment de sa sortie en 92!


bah je trouve plutôt cool de faire partager les choses qu'on aime. enfin y a des films cités que je n'ai pas vus et que je vais donc essayer de voir. merci

dans le genre sf / anticipation un film qui pourrait plaire à ceux du forum qui ne le connaissent pas : Bienvenue à Gattaca.

Sinon pour citer un truc peu connu et qui est mon petit coup de coeur de cette année : Elling (2001) de Petter Næss. Ca pourrait amuser aussi qq personnes ici ; )



Pour ta question Thierry, il me semble que tu as ta réponse. Il faut faire confiance à son instinct.




un truc amusant que j'ai entendu  


Je ne sais pas s'il y en a eu d 'autres qui ont eu la meme sensation que moi.
Lorsque j'ai vu Matrix au cinéma la première fois, j'ai été époustouflé, mais c'est le DVD que j'ai plus regretté d'acheter.
Ce n'est pas qu'on se lasse à la seconde vision, mais pire, on remarque les défauts et le creux du film dès le second visionnage.

Ce qui n'est pas le cas AMA de l'autre récente trilogie "Le seigneur des anneaux" qui est vraiment remarquable.

@Elcave, c'est pas du jeu de citer Hitchcock ou Mankiewicz, pourquoi pas Bill Wilder pendant que tu y es ? Si on commence à citer les grosses pointures universelles qui n'ont jamais fait un mauvais film ;-)

Parmi les films récents, un de ceux qui m'ont le plus impressionné est "Hero" de Zhang Yimou, car on a du mal a trouver cette fraicheur poétique et ce discours philosophique dans la production occidentale en ce moment.

Les plus grandes fresques au cinoche resteront donc sûrement celles de Sergio Leone : Le bon, la brute et le truand, Il était un fois dans l'Ouest, Il était une fois la révolution.
C'est à dire un grand spectacle populaire et accessible mais qui donne à réfléchir (l'idéal étant Molière).




mince donc avec cette histoire de Socrate / Platon, un truc bête mais amusant que j'ai entendu hier ou avant-hier ou je ne sais plus qd :

- y a ceux qui ont les questions et qui ont les réponses

- ceux qui ont les questions mais pas les réponses

- et ceux qui n'ont même pas / plus les questions


le gars semblait en forte dépression : )


El cave, le
à vrai dire je n'ai volontairement cité que des films datant un peu ou presque parce que mes prédécesseurs me donnaient l'impression que le cinéma avait débuté en 1990 :)


Bien sûr Sergio Leone c'est incontournable, les Tontons aussi, dans les vieilleries j'aurais pu citer Lubitsch qui est très fin, sinon j'aime bien aussi le côté bucolique des films asiatiques, japonais en particulier.


je ne suis pas un spécialiste du cinéma pardonnez-moi de ne connaître que les films des années 90 (euh le Cercle c'est 1989 quand même, et toc ;-)). Allez pour faire bien je vais quand même citer Orange Mécanique et Midnight Express, que j'ai trouvés l'un comme l'autre effrayants quand je les ai vus.


Reyes, le
A moi, à moi ! Bon allez, juste avant de virer ce fil détourné ;o)

Dans la série des films qui marquent :

« Moi, Christiane F., 13 ans, droguée, prostituée... »


http://fr.wikipedia.org/wiki/Moi,_Christiane_F.,_13_ans,_drogu%C3%A9e,_prostitu%C3%A9e...



Reyes, le
Je plaisante pour le fil à virer, c'est les vacances, alors je laisse celui-là, mais pas d'autres, ok ?


à Petiteglise C'est vrai que les de Funès figurent parmi les meileures comédies.
Quant aux Matrix, je ne les ai pas vus et ça ne me dit rien (peut-être ai-je été trop traumatisé en maths par les matrices, allons savoir ...).


Dcax, le
Dans la série précurseurs y a Dark city , Metropolis (manga et films), Passé virtuel(ok, moins bon çui là),Kagemusha, les 7 samourais dans le tas

Dcax, une volée de bois vert


Les takeshi Kitano sont trés bien aussi et pour les mordus de cinéma asiatique je signale un film sans prétention qui m'a bluffé:Mad mission 1(il y'en a 4 au total mais aprés ça devient vraiment mauvais).
C'est un film Hong-Kongais de registre comique qui est à hurler de rire!


Pour ceux que ça interesse le nom du film en anglais est "Aces go places"(1982),je file un lien wikipedia en anglais qui donne des liens vers des critiques du film: http://en.wikipedia.org/wiki/Aces_Go_Places
A noter que Karl Maka,qui est réellement hilarant dans ce film,a reçu le Hong Kong Film Award 1983 du meilleur acteur.



Dcax, le
Sinon J'ai préféré la version orignal "internal affairs" au remake "les infiltrés" même si ce dernier a reçu plusieurs oscars...

Dcax, dans sa boite au chocolat ;oX




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