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| Pour ceux qui connaissent pas le retro corner. par ni***as***o*1240 le
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| Problèmes | |
Hirokaz Onoda liste les parties justificatives (exactes) les plus courtes se terminant par un mat donné par un Pion.
Voiçi les meilleurs résultats actuels lorsque le Pion mate en 2ème ou 7ème ligne. Il y a probablement des améliorations possibles et il reste des parties à construire. A vos échiquiers !
(I) b7#/...b2# etc., mate by pawn itself
1.c3 b5 2.Qa4 Bb7 3.Qxa7 Bd5 4.Qxc7 Nc6 5.Qxc6 Qc7 6.a4 0-0-0 7.a5 Kb8 8.a6
Qd6 9.a7# (Noam D. Elkies, 2006)
1.d4 c5 2.Qd3 Qa5 3.Nd2 Qxa2 4.Nb3 a5 5.Bd2 a4 6.O-O-O a3 7.Na1 Qe6 8.Kb1
Qe3 9.Rc1 a2# (Nicolas Dupont, 2006)
1.b4 d6 2.b5 Bh3 3.b6 Bxg2 4.Bxg2 Kd7 5.Bxb7 d5 6.Bc6+ Kc8 7.b7# (Hirokaz
Onoda, 2006)
1.d3 b5 2.Bh6 b4 3.Bxg7 b3 4.Bxh8 Bg7 5.Kd2 Bxb2 6.Bc3 Bxc3 7.Kc1 b2#
(Hirokaz Onoda, 2006)
1.d3 c5 2.Bg5 c4 3.Bxe7 c3 4.Bd6 cxb2 5.c4 Qe7 6.c5 Kd8 7.c6 Qe8 8.c7#
(Hirokaz Onoda, 2006)
1.c4 d6 2.c5 Bg4 3.c6 Bxe2 4.cxb7 Bd3 5.Qe2 c5 6.Kd1 c4 7.Qe1 c3 8.Be2 c2#
(Hirokaz Onoda, 2006)
1.d4 c5 2.Bf4 Qb6 3.Bc7 d6 4.dxc5 Be6 5.cxd6 Bb3 6.c4 Nc6 7.d7# (Hirokaz
Onoda, 2006)
1.d4 e6 2.d5 Qg5 3.d6 Qxc1 4.dxc7 d5 5.Nc3 d4 6.Nd5 d3 7.Ne7 d2# (Hirokaz
Onoda, 2006)
1.e4 d5 2.Be2 dxe4 3.Bh5 Qd4 4.Qg4 Qxf2+ 5.Kd1 e3 6.Nf3 e2# (Noam D.
Elkies, 2006)
1.d4 e5 2.dxe5 Be7 3.Qd5 Bh4 4.Kd1 Qg5 5.Qxf7+ Kd8 6.e6 Nf6 7.e7# (Noam D.
Elkies, 2006)
1.h4 g5 2.hxg5 f5 3.Rxh7 Nf6 4.gxf6 a6 5.f7# (Francois Labelle, 2006)
1.Nc3 d5 2.Ne4 dxe4 3.f4 Qd4 4.Nf3 exf3 5.f5 f2# (Francois Labelle, 2006)
1.g4 e6 2.g5 Ba3 3.g6 Bxb2 4.Bxb2 Ke7 5.Bxg7 Qe8 6.Bf6+ Kf8 7.g7# (Hirokaz
Onoda, 2006)
1.e3 g5 2.Ba6 g4 3.Bxb7 g3 4.Bxa8 Bb7 5.Ke2 Bxg2 6.Qe1 Bf3+ 7.Kf1 g2#
(Hirokaz Onoda, 2006)
1.g4 h5 2.Bg2 hxg4 3.Bxb7 Rxh2 4.Nh3 gxh3 5.O-O Rxf2 6.Bxa8 Rxe2 7.Bh1 h2#
(Hirokaz Onoda, 2006)
1.d3 h6 2.Bxh6 g5 3.h4 Bg7 4.h5 Be5 5.Bg7 Nf6 6.Bxf6 O-O 7.h6 Qe8 8.h7#
(Hirokaz Onoda, 2006)
(II) bxc7#/...bxc2# etc., mate by pawn itself
1.c4 d5 2.Qb3 Qd6 3.Qxb7 Nd7 4.Qa6 Bb7 5.b4 O-O-O 6.b5 Kb8 7.b6 Ba8 8.bxa7#
(Nicolas Dupont, 2006)
1.d4 c5 2.d5 Qb6 3.Qd4 Qxb2 4.Nd2 Qa3 5.Bb2 b5 6.O-O-O b4 7.Kb1 b3 8.Ba1
bxa2# (Nicolas Dupont, 2006)
1.a4 d6 2.a5 Bh3 3.a6 Bxg2 4.Bxg2 Kd7 5.Bc6+ Kc8 6.axb7# (Hirokaz Onoda,
2006)
1.d3 a5 2.Bh6 a4 3.Bxg7 a3 4.Bh6 Bg7 5.Kd2 Bc3 6.Kc1 axb2# (Hirokaz Onoda,
2006)
1.d4 e6 2.d5 Qe7 3.d6 Kd8 4.Qd5 Qe8 5.Qc6 Ne7 6.dxc7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.e4 d6 2.e5 Bh3 3.Qg4 Bxg2 4.Qc8 Nd7 5.e6 Rb8 6.exd7# (Hirokaz Onoda,
2006)
1.d4 e5 2.d5 Qe7 3.d6 Kd8 4.Qd5 Qe8 5.Qxf7 Be7 6.Qf8 Nf6 7.dxe7# (Andrey
Frolkin, 2006)
1.e4 c5 2.e5 c4 3.e6 c3 4.Bc4 Nc6 5.exf7# (Norbert Geissler, 1996)
1.h4 g5 2.hxg5 f5 3.Rxh7 Nh6 4.g6 Nf7 5.gxf7# (Christoph Fieberg, 2002)
1.h4 e6 2.h5 Ba3 3.h6 Bxb2 4.Bxb2 Kf8 5.Bf6 Qe8 6.hxg7# (Hirokaz Onoda,
2006)
1.e3 h5 2.Ba6 h4 3.Bxb7 h3 4.Ba6 Bb7 5.Kf1 Bf3 6.Qe1 hxg2# (Hirokaz Onoda,
2006)
1.h4 e6 2.h5 Ba3 3.bxa3 Ne7 4.Bb2 Ng6 5.Bxg7 Qf6 6.hxg6 Qb2 7.Bf6 O-O
8.gxh7# (Andrey Frolkin, 2006)
Fewer captures:
1.e4 e5 2.Qg4 Ne7 3.Qxg7 Nec6 4.Qh6 Bg7 5.g4 O-O 6.g5 Bh8
7.g6 Qg5 8.gxh7# (Nicolas Dupont, 2006)
1.d3 e5 2.Bh6 Qg5 3.e3 Qxg2 4.Ne2 Qh3 5.Bg2 g5 6.O-O g4 7.Bxb7 g3 8.Bh1
gxh2# (Nicolas Dupont, 2006)
(III) b7#/...b2# etc., discovered checkmate
1.d4 g5 2.Bxg5 e6 3.Bxd8 Bc5 4.Bxc7 Ne7 5.Ba5 b6 6.dxc5 Kd8 7.cxb6 Re8
8.b7# (Gianni Donati, 2006)
1.d4 e5 2.Bd2 exd4 3.Bb4 Bxb4+ 4.c3 dxc3 5.Qd6 cxd6 6.Na3 c2# (Hirokaz
Onoda, 2006)
1.d4 c5 2.Bf4 Qc7 3.Bxc7 Nf6 4.Bxb8 Kd8 5.Be5 d6 6.dxc5 Kc7 7.cxd6+ Kb8
8.d7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.e4 e5 2.Bc4 Bc5 3.Bxf7+ Kf8 4.Bxg8 Qg5 5.Bb3 d5 6.exd5 Be6 7.dxe6 Kg8
8.e7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.g3 d5 2.Bg2 Bf5 3.Be4 dxe4 4.f4 Qd5 5.Nf3 exf3 6.O-O Be4 7.Kh1 f2#
(Roberto Osorio, 2006)
1.e4 g5 2.Qh5 g4 3.Nh3 gxh3 4.g4 Bg7 5.g5 Be5 6.g6 f6 7.g7# (Noam D.
Elkies, 2006)
(IV) bxc7#/...bxc2# etc., double checkmate
1.e4 b5 2.Bxb5 Nc6 3.Bxc6 dxc6 4.b4 Bf5 5.b5 Bxe4 6.b6 Bxc2 7.d3 Kd7 8.Be3
Kc8 9.Nd2 Kb8 10.Rb1 Qc8 11.bxa7# (Andrey Frolkin, 2006)
Fewer captures: 1.b4 e5 2.b5 Qg5 3.b6 Qe3 4.dxe3 Ba3 5.Qd5 d6 6.Qxb7 Nd7
7.Qa6 Bb7 8.Nxa3 O-O-O 9.Rb1 Kb8 10.Rb2 Ba8 11.bxa7# (Nicolas Dupont, 2006)
1.d3 c6 2.Be3 Qa5 3.Qd2 Qxa2 4.Qa5 Qxa5 5.Nd2 Qb5 6.O-O-O a5 7.Kb1 a4 8.Ka1
a3 9.Rb1 axb2# (Richard Stanley, 2007)
1.h4 d6 2.Rh3 Qd7 3.Ra3 Qf5 4.Rxa7 Be6 5.Ra3 Nd7 6.Rb3 O-O-O 7.a4 Kb8 8.a5
Ka8 9.a6 Rb8 10.axb7# (Richard Stanley, 2007)
1.e4 c5 2.Qh5 c4 3.Bxc4 d6 4.Ba6 Bg4 5.c4 Kd7 6.c5 Kc8 7.c6 Nd7 8.Qc5 Rb8
9.cxb7# (Andrey Frolkin, 2006)
1.Nc3 d5 2.Nxd5 Qd7 3.Nf6 Kd8 4.Nxh7 Rxh7 5.d4 Rxh2 6.d5 Rh4 7.d6 Rc4 8.Bf4
Qe8 9.dxc7# (Andrey Frolkin, 2006)
1.e3 d5 2.Qf3 d4 3.Qxb7 dxe3 4.Qb6 axb6 5.a4 Rxa4 6.Nc3 Re4 7.Nd1 exd2#
(Andrey Frolkin, 2006)
1.d4 e5 2.dxe5 d5 3.Qxd5 Be6 4.Qe4 Bxa2 5.e6 Bb3 6.Ra5 Nd7 7.Rd5 Rb8
8.exd7# (Andrey Frolkin, 2006)
1.d4 e5 2.Qd3 exd4 3.Qxh7 d3 4.Qxg8 Rh5 5.Qxg7 Rd5 6.Qf6 Qxf6 7.Kd1 Qxf2
8.Nf3 dxe2# (Andrey Frolkin, 2006)
1.c4 d5 2.cxd5 Qd6 3.Qa4 Kd8 4.Qd4 Qxh2 5.d6 Qh4 6.Rh3 Nf6 7.Re3 Ne8
8.dxe7# (Nicolas Dupont, 2006)
1.d4 e5 2.dxe5 d5 3.Qxd5 Be6 4.Qe4 Bxa2 5.e6 Bb3 6.Ra5 Nd7 7.Rf5 Rb8
8.exf7# (Andrey Frolkin, 2006)
1.d3 h6 2.Bxh6 Nf6 3.Bxg7 Ng4 4.Bc3 Bg7 5.h4 O-O 6.h5 Kh8 7.h6 Rg8 8.hxg7#
(Andrey Frolkin, 2006)
Fewer captures:
1.c3 e6 2.Qc2 Bd6 3.Qxh7 Ne7 4.Qg6 O-O 5.h4 Kh8 6.h5 Rg8
7.h6 Qf8 8.hxg7# (Hirokaz Onoda, 2007)
1.e4 e5 2.Qg4 Ne7 3.Qxg7 Nec6 4.Qh6 Bg7 5.g4 O-O 6.g5 Bh8 6.g6 Qg5 7.Be2
Qxg1 8.Rxg1 Rd8 9.gxh7# (Nicolas Dupont, 2006)
1.e4 e5 2.Ne2 Qg5 3.Nec3 Qxg2 4.Na4 Qh3 5.Bg2 g5 6.O-O g4 7.Bh1 g3 8.Qg4
Be7 9.Qxg8 Rxg8 10.Rd1 gxh2# (Nicolas Dupont, 2006)
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Merci Nicolas pour cette présentation. Pour le II et IV, une idée pour étendre le concept est de considérer les deux prises finales possibles d'une pièce comme différentes, comme hxg et fxg.
Par exemple j'ai un II fxg en 6.5 (j'ai mis dans mon profil).
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Je pense que tu peux la poster ici. Dans quelque temps je recolterai les nouveaux records et les enverrai en bloc a la mailing list.
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II fxg7 6.5 1.d4 e5 2.dxe5 Fe7 3.Dxd7+ Rf8 4.Dxç8 f5 5.Dd7 Ff6 6.exf6 ç5 7.fxg7#
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un coup de moins possible pour fxg7 1.f4 é6 2.f5 Fb4 3.f6 F×d2+ 4.D×d2 Rf8 5.Dg5 Dé8 6.f×g7‡
bizarre; je croyais que 5.5 coups étaient à la portée des programmes de François Labelle et Mario Richter
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a oui, bien vu :)
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J'ai toutes les PJ mat en 5.5 coups depuis février Mais pour moi le principal problème est de savoir ce que les gens veulent exactement. Ça parait tout simple de demander "les PJ exactes les plus courtes", mais en fait il y a plusieurs paramètres (le dernier coup, la case finale, la longueur de la PJ, le nombre de captures, la date de composition) et c'est pas clair quelle combinaison de paramètres rend le problème publiable dans la liste, et sous quelles conditions ça efface d'anciens problèmes de la liste.
Malgré l'incertitude voici quelques contributions avec entre parenthèses le nombre de coups, le nombre de captures, et une étoile si je ne fais que réduire le nombre de captures.
(4.5,*1): 1.e4 f5 2.e5 Cf6 3.exf6 Rf7 4.Dh5+ Rg8 5.f7#
(5.5, 2): 1.c4 d5 2.c5 Fe6 3.Da4+ Dd7 4.Dxa7 Ca6 5.c6 O-O-O 6.cxb7#
(5.5, 2): 1.d4 c5 2.d5 Cc6 3.dxc6 b5 4.Dd6 Fa6 5.Dc7 Db8 6.cxd7#
(5.5,*1): 1.e4 d5 2.e5 Fh3 3.Dg4 Ca6 4.Dc8 Fd7 5.e6 Tb8 6.exd7#
(5.5,*1): 1.d3 Ca6 2.Fh6 g5 3.f4 Fg7 4.f5 Rf8 5.f6 De8 6.fxg7#
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Il me semblait que Hiro gardait uniquement la "meilleure" partie lorsque le coup final est une prise. Mais il y a une exception dans le (II) avec exf7 (4.5, 1 prise) et gxf7 (4.5, 3 prises), et une autre dans le (IV) avec axb7 (9.5) et cxb7 (8.5). Je vais lui demander de preciser. A noter aussi qu'une autre categorie avec mat a la decouverte suite a une prise est envisageable. En voici un exemple :
1.Ph2-h4 Pg7-g5 2.Ph4xg5 Pf7-f5 3.Th1-h6 Pf5-f4
4.Th6-a6 Pf4-f3 5.Pg5-g6 Pf3xe2 6.Ff1xe2 Pb7-b6
7.Fe2-h5 Fc8-b7 8.Pg2-g4 Fb7-h1 9.Pg6xh7 #
J'ai rien de plus court pour le moment. Peut-etre qu'une astuce m'a echappe.
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Bon evidemment on peut arguer que le Pion donne pas echec par lui-meme, contrairement aux autres categories. Mais Hiro accepte cela pour les mats en 3eme ou 6eme ligne, e.g.
1.d4 e6 2.d5 Dd5 3.Dd4 Dxg2 4.Fxg2 Re7 5.Fg5+ Rd6
6.f4 Cc6 7.dxc6 # (ND)
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y aurait pas un truc à faire avec les différents mats en fonction du pion de départ et de la case d'arrivée pour le mat? ou est-ce encore à côté de la plaque?
Genre, pion a2 qui mate en a7, une autre en b7, puis une autre avec a2 qui mate en c7 etc...jusqu'à sa limite f7, et refaire la même chose pour chaque pion?
Dcax, à côté de la plaque comme d'habitude ;oX
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De mon point de vue, il faut eviter trop de lourdeur dans le catalogue final. C'est pourquoi ma preference va vers seulement 5 parties par case d'arrivee du Pion thematique : mat direct sans prise, mat direct avec prise, mat a la decouverte sans prise, mat a la decouverte avec prise (1er exemple plus haut), mat double (qui necessite une prise finale).
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Oups erreur, Dans la categorie "echec a la decouverte", le Pion thematique donne pas echec par lui-meme. Donc mon exemple plus haut cree bien une nouvelle categorie incontestable.
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et celui la? Je suis pas sur d'avoir très bien compris les règles car je vois personne qui ai donné aussi cours: 1.e4 a6 2.e5 a5 3.Fc4 a4 4.e6 a3 5.exf7 mat.
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on peut grignoter 1 coup dans la fin du gxh7 de Nicolas :
6...h6 7.Fh5 Th7 8.g×h7‡
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@ArKheiN les règles du genre demandent que la position finale déterminent entièrement (à la fois leur nature et leur ordre) les coups joués dans la partie
ta partie ne marche pas car on peut intervertir les coups 2.e5 et 3.Fc4 par exemple
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par contre si tu fais 1.e4 c5 2.e5 c4 3.e6 c3 4.Fc4 Cf6 5.exf7 mat c'est correct...
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un autre 1.e4 e6 2.De2 Re7 3.De3 Rf6 4.h4 De7 5.Df4+ Rg6 6.h6 mat.
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oops 6.h5 mat
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encore mieux Et ce sera mon dernier: 1.e4 e6 2.Dh5 Re7 3.Cf3 Rf6 4.Tg1 De7 5.e5 mat.
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Mat en 4 coups! Même idée que le précédent mais avec couleur inversée: 1.e3 e5 2.Re2 Dh4 3.Rf3 Cf6 4.De2 e4 mat.
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Tu peux meme gagner un demi-coup en jouant a l'envers : e3 e6...
Maic c'est pas thematique dans ce cadre ou on liste les mats en 2eme et 7eme.
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en fait le gxh7# (mat donné par le pion, pas par découverte) proposé par Niolcas est un 9,5 coups pas 8,5 (il ya une erreur de notation, deux fois le sixième coup).
J'ai un 7,5 coups C+ :
1.e3 e6 2.Dg4 Fd6 3.Dxg7 Fxh2 4.g4 Fd6 5.De5 Cf6 6.g5 o-o 7.g6 Ce8 8.gxh7#
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on doit pouvoir raccourcir gxh2 aussi je regarderais demain, trop crevé là :).
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nm c'était rapide, en 8,0 :
1.e3 e6 2.Fd3 Dg5 3.Fxh7 Dxg2 4.Fd3 De4 5.Cf3 g5 6.o-o g4 7.Ce1 g3 8.Dg4 gxh2#
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oops j'avais regardé la catégorie IV au lieu de II, pas fait attention que c'était une catéogrie échecs doubles:). Et en plus j'ai plus de captures.
Bon temps d'aller se coucher alors, je verrais demain si on peut faire 7,0 pour gxh2 (il y a une astuce qui peut peut-être permettre de raccourcir..).
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Categorie (II) miroir. Il manque xc2, xd2, xe2 et xf2. Les cas xc2, xd2 et xf2 sont triviaux (on peut facilement ajouter un coup d'attente aux parties xc7, xd7 et xf7). Par contre le cas xe2 semble etre plus delicat. J'ai rien de plus court, en premiere analyse, que :
1.Ph2-h4 Pd7-d5 2.Ph4-h5 Pd5-d4 3.Th1-h4 Pd4-d3
4.Th4-d4 Dd8xd4 5.Pe2-e4 Re8-d7 6.Dd1-e2 Dd4xf2
7.Re1-d1 Df2xg2 8.De2-e1 Dg2xf1 9.Cg1-e2 Pd3xe2 #
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j'ai trouvé un II d3xe2 en 7.0 coups:
1.g4 d5 2.Fg2 d4 3.Fxb7 Dd5 4.Cf3 Dxf3 5.e4 d3 6.De2 Dxf2+ 7.Rd1 dxe2#
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Yes it is Bien vu Itamar. Il me semble qu'il faudrait maintenant attaquer serieusement la categorie (III) ou il reste un paquet de trous a boucher.
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catégorie III deux essais:
1) c6-c7, 6.5, 2 prises: 1.d4 ç5 2.d5 Cç6 3.dxç6 d5 4.Dd3 Ff5 5.Db5 Fxç2 6.e4 Db8 7.ç7#
2) f6-f7, 7.5, 2 prises: 1.e4 f5 2.e5 Cf6 3.exf6 e5 4.d4 De7 5.Fg5 Da3 6.Dd2 Fb4 7.Dxb4 Rd8 8.f7#
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catégorie III Le g2 en 7.0 est assez facile en se basant sur le g7 6.5. Le e2 par contre ne m'a pas l'air évident à première vue. Pour l'instant j'ai en 9.0, mais je pense bien qu'il y a moyen en moins.
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III, e7#, 7.5, 3 prises donc une prise en moins: 1.e3 f5 2.Fç4 f4 3.Fxg8 f3 4.Fd5 fxg2 5.f4 e6 6.f5 Rf7 7.fxe6+ Rg8 8.e7#
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III, d2# en me basant sur le d7# 7.5, je trouve en 9.0. Y-a-t il mieux?!
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III les parties:
1) [g2#, 7.0, 1] 1.g4 e5 2.Fg2 Dh4 3.g5 Cf6 4.gxf6 g5 5.Fç6 g4 6.Fa4 g3 7.f3 g2# (basé sur le g7#)
2) [e2#, 9.0, 5] 1.ç4 e5 2.ç5 Fxç5 3.e4 Cé7 4.Fç4 Fxf2+ 5.Rf1 Fxg1 6.Dg4 Fç5 7.d4 éxd4 8.Fe3 dxe3 9.Rg1 e2# (basé sur le e7#)
3) [d2#, 8.0, 5] 1.ç4 d5 2.Dç2 dxç4 3.Dxh7 Ff5 4.Rd1 Fxb1 5.De4 Fxe4 6.d3 f5 7.Rç2 çxd3+ 8.Rb1 d2# (basé sur le d7#)
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euh... [e2#, 7.0, 4] 1.ç4 e5 2.ç5 Fxç5 3.f4 Fxg1 4.Cç3 Fd4 5.e3 exf4 6.Rf2 fxé3+ 7.Rg1 e2#
:)
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Yep, superbe la derniere, car en particulier elle gagne un demi-coup sur le e7#.
Est-ce que tu es d'accord, Michel, pour que les 2 ameliorations que tu apportes soient co-signees ? (fxg7 par IF et MC, gxh7 par ND et MC).
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pour le fxg7, je pense que celui de Michel est bien différent, donc uniquement MC :) Par contre le gxh7 est bien une amélioration je dirais.
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III le b2# m'avait l'air bien complexe, je ne trouvais pas de manière de "perdre un temps" en cherchant dans la direction du b7#. Mais on peut utiliser une idée similaire au e2# :)
[b2#, 8.0, 5] 1.f4 d5 2.f5 Fxf5 3.é3 Fxç2 4.Fç4 Fxd1 5.Cé2 Fa4 6.b3 dxç4 7.Rd1 çxb3 8.Té1 b2# (basé sur le #b7)
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IV symétrie assez intéressante :)
1) [dxe2, 7.0, 3]: 1.d4 e5 2.dxe5 d5 3.Dd4 Fg4 4.Dxa7 d4 5.Rd1 d3 6.De3 Fb4 7.Dh3 dxe2#
2) [dxc2, 7.0, 3]: 1.d4 e5 2.dxe5 d5 3.Dd4 Ff5 4.Dxa7 d4 5.Rd1 d3 6.De3 Fb4 7.Dh3 dxç2#
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IV chouette, cette idée marche aussi pour ceux-ci, de manière un peu étonnante:
1) [exd2, 8.0, 4]: 1.e4 d5 2.exd5 e5 3.d6 e4 4.dxç7 Fb4 5.çxb8=D De7 6.Dg3 Tb8 7.Da3 e3 8.b3 exd2#
2) [exf2, 8.0, 4]: 1.e4 d5 2.exd5 e5 3.d6 e4 4.dxç7 Fç5 5.çxb8=D De7 6.Dg3 Tb8 7.Da3 e3 8.b3 exf2#
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ops exd2 a déjà été trouvé en 7.0, on oublie celui-là, il reste le exf2.
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Une autre dans la nouvelle categorie : 1.Pe2-e3 Pf7-f5 2.Dd1-f3 Pf5-f4 3.Df3-c6 Pd7xc6
4.Pb2-b4 Fc8-f5 5.Pb4-b5 Ff5xc2 6.Pb5-b6 Fc2-a4
7.Pb6xa7 Pb7-b5 8.Cg1-h3 Pb5-b4 9.Ff1-a6 Pb4-b3
10.Re1-d1 Pf4-f3 11.Th1-e1 Pb3xa2#
Probablement possible d'aller plus vite. Ce qui est sur est que cette nouvelle categorie doit pouvoir apporter des constructions de mat interessantes.
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pour la nouvelle catégorie Il y en a plusieurs qu'on peut reprendre de la catégorie III. Comme le b2# et b7# où il suffirait de changer le dernier coup.
Ce qui serait intéressant c'est de savoir s'il y a moyen, grâce justement au fait qu'il doit y avoir une prise à la fin, de faire mieux que certains de la catégorie III :)
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pour le bxa2 nouvelle catégorie j'ai en 10,0. Ca doit être possible de faire plus court avec cette matrice, peut être même 8,0 coups(j'ai cherché à jouer le pion d blanc et jouer juste Rd1 et DN en c3), mais j'ai pas trouvé comment faire.
1.c4 d5 2.Da4+ Fd7 3.b3 dxc4 4.Fb2 cxb3 5.Dh4 Fa4 6.Fd4 c6 7.Cc3 Da5 8.o-o-o Rd8 9.Te1 Dxc3+ 10.Rd1 bxa2#
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Yep, bien vu David. Une autre :
1.Cg1-f3 Pe7-e5 2.Cf3-d4 Pe5-e4 3.Cd4-c6 Pd7xc6
4.Pf2-f4 Fc8-g4 5.Re1-f2 Fg4xe2 6.Rf2-g1 Fe2-b5
7.Dd1-g4 Pe4-e3 8.Dg4xg7 Dd8-d4 9.Dg7xf8 Re8-d7
10.Df8-h6 Pe3xd2
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Encore une en nouvelle categorie, Assez facetieuse, je trouve :
1.Ph2-h4 Pd7-d6 2.Ph4-h5 Fc8-g4 3.Ph5-h6 Fg4xe2
4.Re1xe2 Pe7-e6 5.Re2-e3 Re8-e7 6.Ff1-d3 Re7-f6
7.Fd3xh7 Cg8-e7 8.Fh7-e4 Th8-g8 9.Fe4-c6 Rf6-g6
10.Dd1-g4 Rg6-h7 11.Ph6xg7#
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En reprenant ton idée hxg7# en 8,5 :
1.h4 d6 2.h5 Ff5 3.h6 Fxc2 4.Dxc2 Dd7 5.Dxh7 f5 6.Dxh8 Rf7 7.Dxg8+ Rg6 8.Df7+ Rh7 9.hxg7#
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catégorie IV pour le exd2# double échec, j'égalise mais avec seulement 4 captures (contre 5 pour la version de Frolkin) :
1.e3 d5 2.Fd3 d4 3.Fxh7 dxe3 4.Fe4 Th4 5.Fxb7 Te4 6.Fd5 Fa6 7.Fb3 exd2#
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même seulement 3 captures 1.e3 d5 2.Fd3 d4 3.Fxh7 dxe3 4.Fe4 Th4 5.Ff3 Te4 6.h4 Fh3 7.g4 exd2#
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bah je suis bête Je l'ai en 6,0 avec cette matrice bien sûr :
1.e3 d5 2.Fd3 d4 3.Fxh7 dxe3 4.Fd3 Th4 5.Ff1 Te4 6.h4 exd2#
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Resume de la nouvelle categorie : 1.d4 g5 2.Bxg5 e6 3.Bxd8 Bc5 4.Bxc7 Ne7 5.Ba5 b6 6.dxc5 Kd8 7.cxb6 Re8 8.bxa7# (Gianni Donati, 2006)
1.d4 c5 2.Bf4 Qc7 3.Bxc7 Nf6 4.Bxb8 Kd8 5.Be5 d6 6.dxc5 Kc7 7.cxd6+ Kb8 8.dxe7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.h4 d6 2.h5 Ff5 3.h6 Fxc2 4.Dxc2 Dd7 5.Dxh7 f5 6.Dxh8 Rf7 7.Dxg8+ Rg6 8.Df7+ Rh7 9.hxg7# (Nicolas Dupont et David Antonini, 2007)
1.Ph2-h4 Pg7-g5 2.Ph4xg5 Pf7-f5 3.Th1-h6 Pf5-f4 4.Th6-a6 Pf4-f3 5.Pg5-g6 Pf3xe2 6.Ff1xe2 h6 7.Fh5 Th7 8.g×h7‡ (Nicolas Dupont et Michel Caillaud, 2007)
1.c4 d5 2.Da4+ Fd7 3.b3 dxc4 4.Fb2 cxb3 5.Dh4 Fa4 6.Fd4 c6 7.Cc3 Da5 8.o-o-o Rd8 9.Te1 Dxc3+ 10.Rd1 bxa2# (David Antonini, 2007)
1.Cb1-c3 Pa7-a5 2.Cc3-d5 Pa5-a4 3.Cd5xe7 Pa4-a3
4.Ce7-c6 Pb7xc6 5.Pd2-d3 Fc8-a6 6.Fc1-g5 Fa6-c4
7.Dd1-d2 Fc4xa2 8.O-O-O Fa2-d5 9.Rc1-b1 Fd5-e4
10.Rb1-a2 Dd8-e7 11.Td1-b1 De7-b4 12.Fg5-e7 Pa3xb2 (Nicolas Dupont, 2007)
1.Cg1-f3 Pe7-e5 2.Cf3-d4 Pe5-e4 3.Cd4-c6 Pd7xc6 4.Pf2-f4 Fc8-g4 5.Re1-f2 Fg4xe2 6.Rf2-g1 Fe2-b5 7.Dd1-g4 Pe4-e3 8.Dg4xg7 Dd8-d4 9.Dg7xf8 Re8-d7 10.Df8-h6 Pe3xd2 (Nicolas Dupont, 2007)
J'ai rien oublie ? Si non, reste a trouver : axb7, cxb7, bxc7, dxc7, cxd7, exd7, fxe7, exf7, gxf7, fxg7, cxb2, bxc2, dxc2, cxd2, dxe2, fxe2, exf2, gxf2, fxg2, hxg2, gxh2, donc du taf en perspective...
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David, Itamar, Michel et les autres, On se les tape a la queue leu-leu ? Pour le axb7, je vois rien de mieux pour l'instant que le axb2 a l'envers en ajoutant 4.Ta5.
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il faudrait trouver ceux qu'on peut reprendre de la catégorie III, comme:
[8.0, bxa2]: 1.f4 d5 2.f5 Fxf5 3.e3 Fxç2 4.Fç4 Fxd1 5.Ce2 Fa4 6.b3 dxç4 7.Rd1 çxb3 8.Te1 bxa2# basé sur mon b2# 8.0, lui même basé sur le b7# de Gianni Donati.
[7.0, exd2]: 1.ç4 e5 2.ç5 Fxç5 3.f4 Fxg1 4.Cç3 Fd4 5.e3 exf4 6.Rf2 fxe3+ 7.Rg1 exd2#
basé sur mon e2# 7.0.
[7.5, exd7]: 1.e3 f5 2.Fç4 f4 3.Fxg8 f3 4.Fd5 fxg2 5.f4 e6 6.f5 Rf7 7.fxe6+ Rg8 8.exd7# basé sur mon e7# 7.5.
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OK merci, donc nouvelle liste : Avec l'ajout du axb7 et d'un cxb7 tout chaud :
1.d4 g5 2.Bxg5 e6 3.Bxd8 Bc5 4.Bxc7 Ne7 5.Ba5 b6 6.dxc5 Kd8 7.cxb6 Re8 8.bxa7# (Gianni Donati, 2006)
1.Pa2-a4 Cb8-c6 2.Pa4-a5 Cc6-d4 3.Pa5-a6 Cd4xe2
4.Ta1-a5 Ce2-c3 5.Pb2xc3 Pd7-d6 6.Fc1-a3 Fc8-g4
7.Fa3-c5 Dd8-d7 8.Fc5xa7 O-O-O 9.Fa7-d4 Rc8-b8
10.Fd4-e5 Rb8-a7 11.Dd1-e2 Td8-b8 12.De2-b5 Fg4-e2
13.Pa6xb7# (Nicolas Dupont, 2007)
1.Pc2-c4 Pd7-d5 2.Pc4-c5 Pd5-d4 3.Pc5-c6 Pd4-d3 4.Dd1-a4 Pd3xe2 5.Pb2-b3 Dd8xd2 6.Cb1xd2 Fc8-f5 7.Ta1-b1 Ff5-c2 8.Cd2-e4 Cb8-d7 9.Fc1-f4 Cd7-f6 10.Ff4xc7 Cf6-h5 11.Pc6xb7# (Nicolas Dupont, 2007)
1.e3 f5 2.Fç4 f4 3.Fxg8 f3 4.Fd5 fxg2 5.f4 e6 6.f5 Rf7 7.fxe6+ Rg8 8.exd7# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 c5 2.Bf4 Qc7 3.Bxc7 Nf6 4.Bxb8 Kd8 5.Be5 d6 6.dxc5 Kc7 7.cxd6+ Kb8 8.dxe7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.h4 d6 2.h5 Ff5 3.h6 Fxc2 4.Dxc2 Dd7 5.Dxh7 f5 6.Dxh8 Rf7 7.Dxg8+ Rg6 8.Df7+ Rh7 9.hxg7# (Nicolas Dupont et David Antonini, 2007)
1.Ph2-h4 Pg7-g5 2.Ph4xg5 Pf7-f5 3.Th1-h6 Pf5-f4 4.Th6-a6 Pf4-f3 5.Pg5-g6 Pf3xe2 6.Ff1xe2 h6 7.Fh5 Th7 8.g×h7‡ (Nicolas Dupont et Michel Caillaud, 2007)
1.f4 d5 2.f5 Fxf5 3.e3 Fxç2 4.Fç4 Fxd1 5.Ce2 Fa4 6.b3 dxç4 7.Rd1 çxb3 8.Te1 bxa2# (Itamar Faybish, 2007)
1.Cb1-c3 Pa7-a5 2.Cc3-d5 Pa5-a4 3.Cd5xe7 Pa4-a3 4.Ce7-c6 Pb7xc6 5.Pd2-d3 Fc8-a6 6.Fc1-g5 Fa6-c4 7.Dd1-d2 Fc4xa2 8.O-O-O Fa2-d5 9.Rc1-b1 Fd5-e4 10.Rb1-a2 Dd8-e7 11.Td1-b1 De7-b4 12.Fg5-e7 Pa3xb2 (Nicolas Dupont, 2007)
1.ç4 e5 2.ç5 Fxç5 3.f4 Fxg1 4.Cç3 Fd4 5.e3 exf4 6.Rf2 fxe3+ 7.Rg1 exd2# (Itamar Faybish, 2007)
1.Pc2-c4 Pd7-d5 2.Pc4-c5 Pd5-d4 3.Pc5-c6 Pd4-d3
4.Dd1-a4 Pd3xe2 5.Pb2-b3 Dd8xd2 6.Cb1xd2 Fc8-f5
7.Ta1-b1 Ff5-c2 8.Cd2-e4 Cb8-d7 9.Fc1-f4 Cd7-f6
10.Ff4xc7 Cf6-h5 11.Pc6xb7
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intéressant jumeau! les deux sont exactement pareil à la symétrie près! :) (g3-g4)
[gxh7, 6.5]: 1.e3 g5 2.Dh5 g4 3.Cf3 gxf3 4.g4 Cf6 5.g5 Ce4 6.g6 f6 7.gxh7#
[gxh2, 7.0]: 1.g3 é6 2.g4 Dh4 3.g5 Cf6 4.gxf6 g5 5.Cf3 g4 6.Ce5 g3 7.f3 gxh2#
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ops oublié les break, désolé...
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[gxh7, 6.5]: 1.e3 g5 2.Dh5 g4 3.Cf3 gxf3 4.g4 Cf6 5.g5 Ce4 6.g6 f6 7.gxh7#
[gxh2, 7.0]: 1.g3 é6 2.g4 Dh4 3.g5 Cf6 4.gxf6 g5 5.Cf3 g4 6.Ce5 g3 7.f3 gxh2#
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(basé sur le III g7# de Noam D. Elkies)
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On y voit rien, je reprends : 1.d4 g5 2.Bxg5 e6 3.Bxd8 Bc5 4.Bxc7 Ne7 5.Ba5 b6 6.dxc5 Kd8 7.cxb6 Re8 8.bxa7# (Gianni Donati, 2006)
1.Pa2-a4 Cb8-c6 2.Pa4-a5 Cc6-d4 3.Pa5-a6 Cd4xe2 4.Ta1-a5 Ce2-c3 5.Pb2xc3 Pd7-d6 6.Fc1-a3 Fc8-g4 7.Fa3-c5 Dd8-d7 8.Fc5xa7 O-O-O 9.Fa7-d4 Rc8-b8 10.Fd4-e5 Rb8-a7 11.Dd1-e2 Td8-b8 12.De2-b5 Fg4-e2 13.Pa6xb7# (Nicolas Dupont, 2007)
1.Pc2-c4 Pd7-d5 2.Pc4-c5 Pd5-d4 3.Pc5-c6 Pd4-d3 4.Dd1-a4 Pd3xe2 5.Pb2-b3 Dd8xd2 6.Cb1xd2 Fc8-f5 7.Ta1-b1 Ff5-c2 8.Cd2-e4 Cb8-d7 9.Fc1-f4 Cd7-f6 10.Ff4xc7 Cf6-h5 11.Pc6xb7# (Nicolas Dupont, 2007)
1.e3 f5 2.Fç4 f4 3.Fxg8 f3 4.Fd5 fxg2 5.f4 e6 6.f5 Rf7 7.fxe6+ Rg8 8.exd7# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 c5 2.Bf4 Qc7 3.Bxc7 Nf6 4.Bxb8 Kd8 5.Be5 d6 6.dxc5 Kc7 7.cxd6+ Kb8 8.dxe7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.h4 d6 2.h5 Ff5 3.h6 Fxc2 4.Dxc2 Dd7 5.Dxh7 f5 6.Dxh8 Rf7 7.Dxg8+ Rg6 8.Df7+ Rh7 9.hxg7# (Nicolas Dupont et David Antonini, 2007)
1.Ph2-h4 Pg7-g5 2.Ph4xg5 Pf7-f5 3.Th1-h6 Pf5-f4 4.Th6-a6 Pf4-f3 5.Pg5-g6 Pf3xe2 6.Ff1xe2 h6 7.Fh5 Th7 8.g×h7‡ (Nicolas Dupont et Michel Caillaud, 2007)
1.f4 d5 2.f5 Fxf5 3.e3 Fxç2 4.Fç4 Fxd1 5.Ce2 Fa4 6.b3 dxç4 7.Rd1 çxb3 8.Te1 bxa2# (Itamar Faybish, 2007)
1.Cb1-c3 Pa7-a5 2.Cc3-d5 Pa5-a4 3.Cd5xe7 Pa4-a3 4.Ce7-c6 Pb7xc6 5.Pd2-d3 Fc8-a6 6.Fc1-g5 Fa6-c4 7.Dd1-d2 Fc4xa2 8.O-O-O Fa2-d5 9.Rc1-b1 Fd5-e4 10.Rb1-a2 Dd8-e7 11.Td1-b1 De7-b4 12.Fg5-e7 Pa3xb2 (Nicolas Dupont, 2007)
1.ç4 e5 2.ç5 Fxç5 3.f4 Fxg1 4.Cç3 Fd4 5.e3 exf4 6.Rf2 fxe3+ 7.Rg1 exd2# (Itamar Faybish, 2007)
Le prochain, bxc7, a pas l'air d'etre commode...
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un tout autre hxg7, avec une prise en moins:
[hxg7, 8.5]: 1.h4 é6 2.h5 Fb4 3.h6 Fxd2+ 4.Fxd2 Cé7 5.Fç3 OO 6.Dxd7 Rh8 7.Dd3 Tg8 8.Dg6 hxg6 9.hxg7#
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euh... je suis fatigué, je pense que je dois aller dormir un peu :) on oublie le dernier.
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a oui, mais... :) ça marche en fait, un peu différemment, mais encore mieux car encore 1 prise en moins:
[hxg7, 8.5]: 1.h4 é6 2.h5 Fç5 3.h6 Fé3 4.dxé3 Cé7 5.Dd3 OO 6.Dg6 hxg6 7.Fd2 Rh7 8.Fç3 Tg8 9.hxg7#
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et la symétrie [hxg2, 9.0]: 1.é3 h5 2.Fa6 h4 3.Fxb7 h3 4.Fç6 dxç6 5.Cé2 Dd6 6.OO Dg3 7.hxg3 Fé6 8.Rh2 Fd5 9.Tg1 hxg2#
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bxc7 assez facile en fait . Et il a l'interet de "trancher" sur la variante de poussee impossible ici.
1.Pb2-b4 Pe7-e5 2.Pb4-b5 Pe5-e4 3.Pb5-b6 Pe4-e3
4.Pd2xe3 Re8-e7 5.Dd1-d5 Dd8-e8 6.Dd5xb7 Re7-d6
7.Db7-a6 Rd6-c6 8.Da6-b5 Rc6-b7 9.Fc1-a3 Cb8-c6
10.Fa3-d6 Cc6-e7 11.Pb6xc7#
Dans mon prochain resume, je vais lister autrement en mettant a la suite les "miroirs". Comme ca on verra mieux lorsque ca necessite des strategies differentes.
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sur base du tiens il y a moyen avec 1 coup en moins:
1.b4 é6 2.b5 Fb4 3.b6 Fç3 4.dxç3 Ré7 5.Dd5 Dé8 6.Dxb7 Rd6 7.Da6 Rç6 8.Db5+ Rb7 9.Ff4 Cç6 10.bxç7#
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Miroir du dxc7 Il y a surement mieux que l'affaire suivante :
1.Pd2-d4 Pb7-b5 2.Pd4-d5 Pb5-b4 3.Pd5-d6 Pb4-b3
4.Pd6xe7 Pd7-d5 5.Ph2-h4 Pd5-d4 6.Ph4-h5 Pd4-d3
7.Ph5-h6 Pg7xh6 8.Th1-h4 Ff8-g7 9.Th4-d4 Dd8xd4
10.Re1-d2 Re8-d7 11.Dd1-e1 Pd3xc2#
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Itamar, Tu as un prog qui te donne la soluce avec les accents, les cedilles et tout, ou tu tapes a la main ?
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Bien vu le precedent Tu acceptes qu'on le co-signe ? (s'il est pas battu ulterieurement, bien sur).
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bien sûr! :)
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pour les accents, etc. c'est en exportant de iNatch. Je pense qu'il y a moyen sans, en changeant la langue par défaut, je vais voir ce soir.
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Non, non, C'est tres bien comme ca. Je peux m'occuper des "translations" au moment d'envoyer le bloc a Hirokaz. T'as essaye le cxd7 ? Il a pas l'air facile en pas trop de coups.
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en effet le cxd7 n'a pas l'air facile, même avec beaucoup de coups :)
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pour l'instant J'ai pas mieux que 10.5:
1.d4 ç5 2.d5 Cç6 3.dxç6 d5 4.Dd3 Fh3 5.Da6 Fxg2 6.Fxg2 Dd7 7.Fxd5 OOO 8.Cf3 Rb8 9.Ff4+ Ra8 10.Fé5 b5 11.çxd7#
Il y a probablement mieux.
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dxc2 en 10.0:
1.d4 é5 2.dxé5 d5 3.Dd4 Ff5 4.Dxa7 Fç5 5.Rd2 Fxf2 6.Dxf2 Ta3 7.Dé1 Tb3 8.a4 d4 9.a5 d3 10.a6 dxç2#
Il est probable qu'il y aurait encore moyen de l'améliorer.
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Meme plan pour cxd7 mais avec une prise de moins : 1.Pd2-d4 Pc7-c5 2.Pd4-d5 Cb8-c6 3.Pd5xc6 Pd7-d5
4.Dd1xd5 Fc8-g4 5.Re1-d1 Fg4-f3 6.Pe2xf3 Dd8-d7
7.Ff1-a6 O-O-O 8.Pc2-c4 Rc8-b8 9.Fc1-f4 Rb8-a8
10.Ff4-e5 Pb7-b5 11.Pc6xd7
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fxe7 1.Pf2-f4 Pg7-g6 2.Pf4-f5 Ff8-h6 3.Pf5-f6 Fh6xd2
4.Fc1xd2 Ph7-h5 5.Fd2-c3 Cg8-h6 6.Dd1-d5 O-O
7.Dd5xf7 Rg8-h8 8.Pf6xe7#
J'arrive pas a faire le "miroir" en 8.
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bien vu pour le cxd7.
Pour le fxe2 en 8:
1.g3 f5 2.Fg2 f4 3.Fxb7 f3 4.Fd5 Fb7 5.Fé6 dxé6 6.Ch3 Dd4 7.OO Dxf2+ 8.Rh1 fxé2#
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fxg7 en 8.5 1.é4 f5 2.é5 Cf6 3.éxf6 é5 4.d3 Fç5 5.Fg5 d6 6.Cd2 Fd7 7.Tç1 Dç8 8.Dh5+ Rd8 9.fxg7#
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fxg2 en 9.0 similaire au précédant, mais peut-être qu'il y a mieux:
1.f4 é5 2.Cf3 é4 3.Tg1 éxf3 4.é4 d6 5.Fç4 Fg4 6.d3 Rd7 7.Fd2 Rç8 8.Dç1 Dh4+ 9.Rd1 fxg2#
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cxd7 en 9,5 (même idée):
1.d4 c5 2.d5 Cc6 3.dxc6 d5 4.Dxd5 Fh3 5.g4 Dd7 6.Fg2 o-o-o 7.Ff3 Rb8 8.Ff4+ Ra8 9.Cd2 b5 10.cxd7#
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bien vu David :)
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Premier cas avec xf 1.Pe2-e4 Pd7-d5 2.Pe4-e5 Pd5-d4 3.Pe5-e6 Dd8-d5
4.Pe6xf7 Re8-d7 5.Pc2-c4 Pe7-e5 6.Pc4-c5 Ff8xc5
7.Ph2-h4 Rd7-d6 8.Th1-h3 Dd5-e4 9.Th3-e3 Pd4xe3
10.Re1-e2 Pe3xf2 #
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Nouveau resume : J'ai mis que les meilleures parties (donc pas de "fewer moves", ca alourdit trop je trouve).
1.d4 g5 2.Bxg5 e6 3.Bxd8 Bc5 4.Bxc7 Ne7 5.Ba5 b6 6.dxc5 Kd8 7.cxb6 Re8 8.bxa7# (Gianni Donati, 2006)
1.Pa2-a4 Cb8-c6 2.Pa4-a5 Cc6-d4 3.Pa5-a6 Cd4xe2 4.Ta1-a5 Ce2-c3 5.Pb2xc3 Pd7-d6 6.Fc1-a3 Fc8-g4 7.Fa3-c5 Dd8-d7 8.Fc5xa7 O-O-O 9.Fa7-d4 Rc8-b8 10.Fd4-e5 Rb8-a7 11.Dd1-e2 Td8-b8 12.De2-b5 Fg4-e2 13.Pa6xb7# (Nicolas Dupont, 2007)
1.Pc2-c4 Pd7-d5 2.Pc4-c5 Pd5-d4 3.Pc5-c6 Pd4-d3 4.Dd1-a4 Pd3xe2 5.Pb2-b3 Dd8xd2 6.Cb1xd2 Fc8-f5 7.Ta1-b1 Ff5-c2 8.Cd2-e4 Cb8-d7 9.Fc1-f4 Cd7-f6 10.Ff4xc7 Cf6-h5 11.Pc6xb7# (Nicolas Dupont, 2007)
1.b4 é6 2.b5 Fb4 3.b6 Fç3 4.dxç3 Ré7 5.Dd5 Dé8 6.Dxb7 Rd6 7.Da6 Rç6 8.Db5+ Rb7 9.Ff4 Cç6 10.bxç7#
(Nicolas Dupont et Itamar Faybish, 2007)
dxc7 ?
1.d4 c5 2.d5 Cc6 3.dxc6 d5 4.Dxd5 Fh3 5.g4 Dd7 6.Fg2 o-o-o 7.Ff3 Rb8 8.Ff4+ Ra8 9.Cd2 b5 10.cxd7# (Itamar Faybish, Nicolas Dupont, David Antonini, 2007)
1.e3 f5 2.Fç4 f4 3.Fxg8 f3 4.Fd5 fxg2 5.f4 e6 6.f5 Rf7 7.fxe6+ Rg8 8.exd7# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 c5 2.Bf4 Qc7 3.Bxc7 Nf6 4.Bxb8 Kd8 5.Be5 d6 6.dxc5 Kc7 7.cxd6+ Kb8 8.dxe7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.Pf2-f4 Pg7-g6 2.Pf4-f5 Ff8-h6 3.Pf5-f6 Fh6xd2 4.Fc1xd2 Ph7-h5 5.Fd2-c3 Cg8-h6 6.Dd1-d5 O-O 7.Dd5xf7 Rg8-h8 8.Pf6xe7# (Nicolas Dupont, 2007)
exf7 ?
gxf7 ?
1.é4 f5 2.é5 Cf6 3.éxf6 é5 4.d3 Fç5 5.Fg5 d6 6.Cd2 Fd7 7.Tç1 Dç8 8.Dh5+ Rd8 9.fxg7# (Itamar Faybish, 2007)
1.h4 é6 2.h5 Fç5 3.h6 Fé3 4.dxé3 Cé7 5.Dd3 OO 6.Dg6 hxg6 7.Fd2 Rh7 8.Fç3 Tg8 9.hxg7# (Itamar Faybish, 2007)
1.e3 g5 2.Dh5 g4 3.Cf3 gxf3 4.g4 Cf6 5.g5 Ce4 6.g6 f6 7.gxh7# (Itamar Faybish, 2007)
1.f4 d5 2.f5 Fxf5 3.e3 Fxç2 4.Fç4 Fxd1 5.Ce2 Fa4 6.b3 dxç4 7.Rd1 çxb3 8.Te1 bxa2# (Itamar Faybish, 2007)
1.Cb1-c3 Pa7-a5 2.Cc3-d5 Pa5-a4 3.Cd5xe7 Pa4-a3 4.Ce7-c6 Pb7xc6 5.Pd2-d3 Fc8-a6 6.Fc1-g5 Fa6-c4 7.Dd1-d2 Fc4xa2 8.O-O-O Fa2-d5 9.Rc1-b1 Fd5-e4 10.Rb1-a2 Dd8-e7 11.Td1-b1 De7-b4 12.Fg5-e7 Pa3xb2 (Nicolas Dupont, 2007)
cxb2 ?
bxc2 ?
1.d4 é5 2.dxé5 d5 3.Dd4 Ff5 4.Dxa7 Fç5 5.Rd2 Fxf2 6.Dxf2 Ta3 7.Dé1 Tb3 8.a4 d4 9.a5 d3 10.a6 dxç2# (Itamar Faybish, 2007)
cxd2 ?
1.ç4 e5 2.ç5 Fxç5 3.f4 Fxg1 4.Cç3 Fd4 5.e3 exf4 6.Rf2 fxe3+ 7.Rg1 exd2# (Itamar Faybish, 2007)
dxe2 ?
1.g3 f5 2.Fg2 f4 3.Fxb7 f3 4.Fd5 Fb7 5.Fé6 dxé6 6.Ch3 Dd4 7.OO Dxf2+ 8.Rh1 fxé2# (Itamar Faybish, 2007)
1.Pe2-e4 Pd7-d5 2.Pe4-e5 Pd5-d4 3.Pe5-e6 Dd8-d5 4.Pe6xf7 Re8-d7 5.Pc2-c4 Pe7-e5 6.Pc4-c5 Ff8xc5 7.Ph2-h4 Rd7-d6 8.Th1-h3 Dd5-e4 9.Th3-e3 Pd4xe3 10.Re1-e2 Pe3xf2 # (Nicolas Dupont, 2007)
gxf2 ?
1.f4 é5 2.Cf3 é4 3.Tg1 éxf3 4.é4 d6 5.Fç4 Fg4 6.d3 Rd7 7.Fd2 Rç8 8.Dç1 Dh4+ 9.Rd1 fxg2# (Itamar Faybish, 2007)
1.é3 h5 2.Fa6 h4 3.Fxb7 h3 4.Fç6 dxç6 5.Cé2 Dd6 6.OO Dg3 7.hxg3 Fé6 8.Rh2 Fd5 9.Tg1 hxg2# (Itamar Faybish, 2007)
1.g3 é6 2.g4 Dh4 3.g5 Cf6 4.gxf6 g5 5.Cf3 g4 6.Ce5 g3 7.f3 gxh2# (Itamar Faybish, 2007)
Rien d'oublie ou d'obsolete ?
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Oups, failli le rater celui-la : 1.Pd2-d4 Pe7-e5 2.Pd4-d5 Pe5-e4 3.Dd1-d4 Pe4-e3
4.Re1-d1 Pe3xf2 5.Pe2-e4 Ph7-h5 6.Ff1-c4 Th8-h6
7.Dd4-e5 Th6-e6 8.Pd5xe6 Re8-e7 9.Pe6xf7
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Probable qu'il y a mieux : 1.Pg2-g4 Pe7-e6 2.Pg4-g5 Ff8-c5 3.Pg5-g6 Dd8-h4
4.Pg6xh7 Pg7-g5 5.Ff1-h3 Pg5-g4 6.Re1-f1 Pg4-g3
7.Fh3xe6 Pf7-f5 8.Fe6xg8 Dh4-g4 9.Fg8-c4 Th8-g8
10.Rf1-g2 Tg8-g7 11.Dd1-f1 Pg3xf2
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pour le fxe2, juste rajouter ND :)
aussi une amélioration pour dxc2 en 8.0:
1.d4 é5 2.dxé5 d5 3.Dd4 Ff5 4.Dxa7 d4 5.f4 d3 6.Df2 Dd4 7.Rd2 Cd7 8.Dé1 dxç2#
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ce qui donne... dxe2 en 8.0:
1.d4 é5 2.dxé5 d5 3.Dd4 Fg4 4.Dxa7 d4 5.f4 d3 6.Df2 Dd4 7.Rd2 Cd7 8.Dé1 dxé2#
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dxc2 plus economique : 1.Pd2-d4 Pb7-b5 2.Pd4-d5 Pb5-b4 3.Pd5-d6 Pb4-b3
4.Pd6xe7 Pd7-d5 5.Ph2-h4 Pd5-d4 6.Ph4-h5 Pd4-d3
7.Ph5-h6 Dd8-d4 8.Ph6xg7 Ph7-h5 9.Re1-d2 Ph5-h4
10.Dd1-e1 Pd3xc2
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Et son miroir 1.Pa2-a4 Pd7-d5 2.Pa4-a5 Pd5-d4 3.Ta1-a4 Pd4-d3
4.Ta4-c4 Pd3xe2 5.Pd2-d4 Ph7-h5 6.Pd4-d5 Ph5-h4
7.Pd5-d6 Ph4-h3 8.Dd1-d5 Ph3xg2 9.Ph2-h4 Re8-d7
10.Ph4-h5 Dd8-e8 11.Pd6xc7
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Plus que 4 ! gxf7, cxb2, bxc2, cxd2.
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dxc7 en 9.5 1.é4 d5 2.éxd5 Dxd5 3.d4 Dxa2 4.d5 f5 5.d6 Df7 6.Txa7 Rd7 7.Ta6 Dé8 8.Tç6 Ta4 9.Dd5 Ca6 10.dxç7#
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bxc2 en 10.0 symétrie du bxc7:
1.g3 b5 2.Fg2 b4 3.Fxa8 b3 4.Fç6 dxç6 5.é3 Dd4 6.Ré2 Dxb2 7.Rd3 Da3 8.Rç3 Db4+ 9.Rb2 Ff5 10.Cç3 bxç2#
peut-être y-a-t il moyen d'éviter la prise Fxa8, et donc d'économiser une prise.
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cxb2 plus ou moins symetrique aussi 1.Pd2-d4 Pc7-c5 2.Pd4-d5 Pc5-c4 3.Pd5-d6 Pc4-c3
4.Pd6xe7 Dd8-a5 5.Dd1-d6 Pb7-b6 6.Dd6xb8 Pd7-d6
7.Db8-b7 Fc8-f5 8.Fc1-g5 Ff5xc2 9.Fg5-h4 Pg7-g5
10.Cb1-a3 Pc3xb2
Il y a peut-etre moyen d'eviter la prise du Cb8.
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bxc2 de Itamar Il doit être possible de jouer les coups blancs 1.h4 4.Tc6 pour les blancs, ce qui évite la capture en a8. Mais je n'ai rien prouvé par ordinateur.
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bien vu Orion en effet, c'est correct.
pour le cxb7, il y a plus court:
1.d4 ç5 2.d5 Cç6 3.dxç6 d5 4.Fd2 Fg4 5.Fa5 Ff3 6.éxf3 Db8 7.Fb5 ç4 8.çxb7#
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cxb2 en 9.0 1.ç4 d5 2.Cç3 d4 3.Tb1 dxç3 4.d4 Ff5 5.Fg5 Fç2 6.Fxé7 g5 7.Ff6 Fb4 8.Dd3 Cé7 9.Dg6 çxb2#
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embêtant le cxb2 en 9.0 et non en 8.0. Peut-on y arriver en 8.0?
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je suppose que pour les 4 manquants ça inclut les miroirs.
J'ai gxf2 en 9,0 (mais le miroir marche pas) :
1.g3 h5 2.Fh3 h4 3.Fxd7+ Dxd7 4.Rf1 Dxd2 5.Rg2 Dg5 6.Ff4 hxg3 7.Fxc7 Th4 8.Ff4 Txf4 9.Df1 gxf2#
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opardon j avais pas vu ton 11 Nicolas on peut donc effectivement faire plus court :). Par contre pour le gxf7 ça semble pas évident de faire moins de 10,5..
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Tu sais faire le gxf7 en 10.5 ? Si oui, il restera que le cxd2. Il a l'air vache celui-la...
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non je l'ai pas encore en 10 1/2 mais ça devrait être fecile. Déjà essayé deux trois plans (dont un amusant où le roi noir va en g4 en 9 1/2 :P), mais duals farfelus.. mais vais trouver.
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ok gxf7 en 10,5 mais on doit pouvoir faire plus court, je trouve pas comment.. Au moins cette version est amusante :)
1.h4 e6 2.Th3 Fb4 3.Tg3 Fc3 4.Txg7 Dg5 5.hxg5 Re7 6.g6 Rf6 7.dxc3 Rf5 8.Dd5+ Rg4 9.Rd2 h5 10.Rd3 h4 11.gxf7#
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cxd2 en 11.0 je suppose qu'il y a mieux.
1.d4 ç5 2.Fh6 çxd4 3.Fxg7 Fxg7 4.ç4 Rf8 5.Cç3 dxç3 6.Dxd7 Dé8 7.Dd2 Cd7 8.OOO Cb6 9.Rb1 Ff5+ 10.Ra1 Tç8 11.b4 çxd2#
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pour les cxd2 et cxd7, j'ai l'impression que le schéma avec les rois en c2 et c7 respectivement devrait être possible, et donnerait peut-être des meilleurs résultats.
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très belle idée David! Assez original... :)
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cxd2 en 11.0 avec une prise en moins 1.d4 ç5 2.Fg5 çxd4 3.Ff6 gxf6 4.ç4 Fg7 5.Cç3 dxç3 6.Dxd7+ Rf8 7.Dd2 Fg4 8.OOO f5 9.Rb1 Dd3+ 10.Ra1 Fd4 11.b4 çxd2#
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cxd2 en 11.0, encore une prise en moins 1.d4 é5 2.Fg5 éxd4 3.Fh4 g5 4.ç4 Fg7 5.Cç3 dxç3 6.Dxd7+ Rf8 7.Dd2 Cd7 8.OOO Cb6 9.Rb1 Ff5+ 10.Ra1 Dd7 11.b4 çxd2#
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1ere liste complete : 1.d4 g5 2.Bxg5 e6 3.Bxd8 Bc5 4.Bxc7 Ne7 5.Ba5 b6 6.dxc5 Kd8 7.cxb6 Re8 8.bxa7# (Gianni Donati, 2006)
1.Pa2-a4 Cb8-c6 2.Pa4-a5 Cc6-d4 3.Pa5-a6 Cd4xe2 4.Ta1-a5 Ce2-c3 5.Pb2xc3 Pd7-d6 6.Fc1-a3 Fc8-g4 7.Fa3-c5 Dd8-d7 8.Fc5xa7 O-O-O 9.Fa7-d4 Rc8-b8 10.Fd4-e5 Rb8-a7 11.Dd1-e2 Td8-b8 12.De2-b5 Fg4-e2 13.Pa6xb7# (Nicolas Dupont, 2007)
1.d4 ç5 2.d5 Cç6 3.dxç6 d5 4.Fd2 Fg4 5.Fa5 Ff3 6.éxf3 Db8 7.Fb5 ç4 8.çxb7# (Itamar Faybish, 2007)
1.b4 é6 2.b5 Fb4 3.b6 Fç3 4.dxç3 Ré7 5.Dd5 Dé8 6.Dxb7 Rd6 7.Da6 Rç6 8.Db5+ Rb7 9.Ff4 Cç6 10.bxç7# (Nicolas Dupont, Itamar Faybish, 2007)
1.é4 d5 2.éxd5 Dxd5 3.d4 Dxa2 4.d5 f5 5.d6 Df7 6.Txa7 Rd7 7.Ta6 Dé8 8.Tç6 Ta4 9.Dd5 Ca6 10.dxç7# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 c5 2.d5 Cc6 3.dxc6 d5 4.Dxd5 Fh3 5.g4 Dd7 6.Fg2 o-o-o 7.Ff3 Rb8 8.Ff4+ Ra8 9.Cd2 b5 10.cxd7# (Itamar Faybish, Nicolas Dupont, David Antonini, 2007)
1.e3 f5 2.Fç4 f4 3.Fxg8 f3 4.Fd5 fxg2 5.f4 e6 6.f5 Rf7 7.fxe6+ Rg8 8.exd7# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 c5 2.Bf4 Qc7 3.Bxc7 Nf6 4.Bxb8 Kd8 5.Be5 d6 6.dxc5 Kc7 7.cxd6+ Kb8 8.dxe7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.Pf2-f4 Pg7-g6 2.Pf4-f5 Ff8-h6 3.Pf5-f6 Fh6xd2 4.Fc1xd2 Ph7-h5 5.Fd2-c3 Cg8-h6 6.Dd1-d5 O-O 7.Dd5xf7 Rg8-h8 8.Pf6xe7# (Nicolas Dupont, 2007)
1.Pd2-d4 Pe7-e5 2.Pd4-d5 Pe5-e4 3.Dd1-d4 Pe4-e3 4.Re1-d1 Pe3xf2 5.Pe2-e4 Ph7-h5 6.Ff1-c4 Th8-h6 7.Dd4-e5 Th6-e6 8.Pd5xe6 Re8-e7 9.Pe6xf7 (Nicolas Dupont, 2007)
1.h4 e6 2.Th3 Fb4 3.Tg3 Fc3 4.Txg7 Dg5 5.hxg5 Re7 6.g6 Rf6 7.dxc3 Rf5 8.Dd5+ Rg4 9.Rd2 h5 10.Rd3 h4 11.gxf7# (David Antonini, 2007)
1.é4 f5 2.é5 Cf6 3.éxf6 é5 4.d3 Fç5 5.Fg5 d6 6.Cd2 Fd7 7.Tç1 Dç8 8.Dh5+ Rd8 9.fxg7# (Itamar Faybish, 2007)
1.h4 é6 2.h5 Fç5 3.h6 Fé3 4.dxé3 Cé7 5.Dd3 OO 6.Dg6 hxg6 7.Fd2 Rh7 8.Fç3 Tg8 9.hxg7# (Itamar Faybish, 2007)
1.e3 g5 2.Dh5 g4 3.Cf3 gxf3 4.g4 Cf6 5.g5 Ce4 6.g6 f6 7.gxh7# (Itamar Faybish, 2007)
1.f4 d5 2.f5 Fxf5 3.e3 Fxç2 4.Fç4 Fxd1 5.Ce2 Fa4 6.b3 dxç4 7.Rd1 çxb3 8.Te1 bxa2# (Itamar Faybish, 2007)
1.Cb1-c3 Pa7-a5 2.Cc3-d5 Pa5-a4 3.Cd5xe7 Pa4-a3 4.Ce7-c6 Pb7xc6 5.Pd2-d3 Fc8-a6 6.Fc1-g5 Fa6-c4 7.Dd1-d2 Fc4xa2 8.O-O-O Fa2-d5 9.Rc1-b1 Fd5-e4 10.Rb1-a2 Dd8-e7 11.Td1-b1 De7-b4 12.Fg5-e7 Pa3xb2 (Nicolas Dupont, 2007)
1.ç4 d5 2.Cç3 d4 3.Tb1 dxç3 4.d4 Ff5 5.Fg5 Fç2 6.Fxé7 g5 7.Ff6 Fb4 8.Dd3 Cé7 9.Dg6 çxb2# (Itamar Faybish, 2007)
1.h4 b5 2.Th3 b4 3.Tc3 b3 4.Tc6 dxç6 5.é3 Dd4 6.Ré2 Dxb2 7.Rd3 Da3 8.Rç3 Db4+ 9.Rb2 Ff5 10.Cç3 bxç2# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 é5 2.dxé5 d5 3.Dd4 Ff5 4.Dxa7 d4 5.f4 d3 6.Df2 Dd4 7.Rd2 Cd7 8.Dé1 dxç2#(Itamar Faybish, 2007)
1.d4 é5 2.Fg5 éxd4 3.Fh4 g5 4.ç4 Fg7 5.Cç3 dxç3 6.Dxd7+ Rf8 7.Dd2 Cd7 8.OOO Cb6 9.Rb1 Ff5+ 10.Ra1 Dd7 11.b4 çxd2# (Itamar Faybish, 2007)
1.ç4 e5 2.ç5 Fxç5 3.f4 Fxg1 4.Cç3 Fd4 5.e3 exf4 6.Rf2 fxe3+ 7.Rg1 exd2# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 é5 2.dxé5 d5 3.Dd4 Fg4 4.Dxa7 d4 5.f4 d3 6.Df2 Dd4 7.Rd2 Cd7 8.Dé1 dxé2# (Itamar Faybish, 2007)
1.g3 f5 2.Fg2 f4 3.Fxb7 f3 4.Fd5 Fb7 5.Fé6 dxé6 6.Ch3 Dd4 7.OO Dxf2+ 8.Rh1 fxé2# (Nicolas Dupont, Itamar Faybish, 2007)
1.Pe2-e4 Pd7-d5 2.Pe4-e5 Pd5-d4 3.Pe5-e6 Dd8-d5 4.Pe6xf7 Re8-d7 5.Pc2-c4 Pe7-e5 6.Pc4-c5 Ff8xc5 7.Ph2-h4 Rd7-d6 8.Th1-h3 Dd5-e4 9.Th3-e3 Pd4xe3 10.Re1-e2 Pe3xf2 # (Nicolas Dupont, 2007)
1.Pg2-g4 Pe7-e6 2.Pg4-g5 Ff8-c5 3.Pg5-g6 Dd8-h4 4.Pg6xh7 Pg7-g5 5.Ff1-h3 Pg5-g4 6.Re1-f1 Pg4-g3 7.Fh3xe6 Pf7-f5 8.Fe6xg8 Dh4-g4 9.Fg8-c4 Th8-g8 10.Rf1-g2 Tg8-g7 11.Dd1-f1 Pg3xf2 (Nicolas Dupont, 2007)
1.f4 é5 2.Cf3 é4 3.Tg1 éxf3 4.é4 d6 5.Fç4 Fg4 6.d3 Rd7 7.Fd2 Rç8 8.Dç1 Dh4+ 9.Rd1 fxg2# (Itamar Faybish, 2007)
1.é3 h5 2.Fa6 h4 3.Fxb7 h3 4.Fç6 dxç6 5.Cé2 Dd6 6.OO Dg3 7.hxg3 Fé6 8.Rh2 Fd5 9.Tg1 hxg2# (Itamar Faybish, 2007)
1.g3 é6 2.g4 Dh4 3.g5 Cf6 4.gxf6 g5 5.Cf3 g4 6.Ce5 g3 7.f3 gxh2# (Itamar Faybish, 2007)
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Il manque ton apport , Orion, mais je prefererai ajouter un "vrai nom". Tu peux me l'indiquer par mail prive ?
Sinon, je pense nous laisser encore 3-4 jours pour peaufiner, puis envoyer l'ensemble a Hyrokaz. Ca va pour tout le monde ?
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pour gxf2 t as laissé ton 11, nicolas, alors que j'ai proposé un 9 :).
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ok pour moi :)
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Oups, desole David... En tous cas, merci a Itamar et toi pour votre interet sur ce theme.
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axb7 en 10,5 coups :
1.h4 d6 2.Th3 Rd7 3.Ta3 Rc6 4.Txa7 Fd7 5.a4 Dc8 6.a5 Rb5 7.a6 Fc6 8.Ta5+ Rxa5 9.c4 Cd7 10.Db3 Tb8 11.axb7#
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et axb2 11,0 1.d3 h5 2.Rd2 Th6 3.Rc3 Ta6 4.Dd2 Txa2 5.Dh6 a5 6.Fd2 a4 7.Rb4 a3 8.Fc3 Ta4+ 9.Rxa4 c5 10.Cd2 Db6 11.Tb1 axb2#
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axb7 en 8.5! 1.ç3 d6 2.Da4+ Cd7 3.Dxa7 Cb6 4.a4 Rd7 5.a5 Rç6 6.a6 Rb5 7.Ca3+ Ra5 8.Tb1 Tb8 9.axb7#
à mettre en collaboration avec David, car l'idée première est de lui :)
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donnant... axb2 en 8.0!
1.d3 ç6 2.Cd2 Da5 3.Tb1 Dxa2 4.Cb3 a5 5.Rd2 a4 6.Rç3 a3 7.Rb4 Ca6+ 8.Ra4 axb2#
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Contribution trop modeste Nicolas, ma contribution est tellement modeste qu'elle ne vaut en aucune manière mon nom au-dessus du diagramme. La modification que j'ai proposée est insignifiante. Le problème appartient entièrement à Itamar.
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je dirais que le cxb2 est de Nicolas + moi + Orion :)
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ops bxc2
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bxc2 en 9.0 :) 1.Cf3 b5 2.Cé5 b4 3.Cxd7 b3 4.Cb6 Ff5 5.d4 Dxd4 6.é3 Dxb2 7.Rd2 Da3 8.Rç3 Db4+ 9.Rb2 bxç2#
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Merci Itamar ainsi je n'ai plus à me battre pour ne pas figurer en tant qu'auteur de la précédente version, qui est maintenant bonne pour les oubliettes.
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gxf2 en 10.0 1.g3 f5 2.Fh3 f4 3.Fxd7+ Dxd7 4.Rf1 Dg4 5.Rg2 Ff5 6.Df1 Fxç2 7.d3 fxg3 8.Fg5 é6 9.Cd2 Fç5 10.Té1 gxf2#
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j'avais déjà posté gxf2 en 9,0, itamar :). Bien vu pour le axb7/axb2!
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pour rappel 1.g3 h5 2.Fh3 h4 3.Fxd7+ Dxd7 4.Rf1 Dxd2 5.Rg2 Dg5 6.Ff4 hxg3 7.Fxc7 Th4 8.Ff4 Txf4 9.Df1 gxf2#
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Un petit update catégorie V :
1.d4 g5 2.Bxg5 e6 3.Bxd8 Bc5 4.Bxc7 Ne7 5.Ba5 b6 6.dxc5 Kd8 7.cxb6 Re8 8.bxa7# (Gianni Donati, 2006)
1.c3 d6 2.Da4+ Cd7 3.Dxa7 Cb6 4.a4 Rd7 5.a5 Rc6 6.a6 Rb5 7.Ca3+ Ra5 8.Tb1 Tb8 9.axb7# (Itamar Faybish, David Antonini, 2007)
1.d4 ç5 2.d5 Cç6 3.dxç6 d5 4.Fd2 Fg4 5.Fa5 Ff3 6.éxf3 Db8 7.Fb5 ç4 8.çxb7# (Itamar Faybish, 2007)
1.b4 é6 2.b5 Fb4 3.b6 Fç3 4.dxç3 Ré7 5.Dd5 Dé8 6.Dxb7 Rd6 7.Da6 Rç6 8.Db5+ Rb7 9.Ff4 Cç6 10.bxç7# (Nicolas Dupont, Itamar Faybish, 2007)
1.é4 d5 2.éxd5 Dxd5 3.d4 Dxa2 4.d5 f5 5.d6 Df7 6.Txa7 Rd7 7.Ta6 Dé8 8.Tç6 Ta4 9.Dd5 Ca6 10.dxç7# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 c5 2.d5 Cc6 3.dxc6 d5 4.Dxd5 Fh3 5.g4 Dd7 6.Fg2 o-o-o 7.Ff3 Rb8 8.Ff4+ Ra8 9.Cd2 b5 10.cxd7# (Itamar Faybish, Nicolas Dupont, David Antonini, 2007)
1.e3 f5 2.Fç4 f4 3.Fxg8 f3 4.Fd5 fxg2 5.f4 e6 6.f5 Rf7 7.fxe6+ Rg8 8.exd7# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 c5 2.Bf4 Qc7 3.Bxc7 Nf6 4.Bxb8 Kd8 5.Be5 d6 6.dxc5 Kc7 7.cxd6+ Kb8 8.dxe7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.f4 g6 2.f5 Fh6 3.f6 Fxd2+ 4.Fxd2 h5 5.Fc3 Ch6 6.Dd5 o-o 7.Dxf7+ Rh8 8.fxe7# (Nicolas Dupont, 2007)
1.d4 e5 2.d5 e4 3.Dd4 e3 4.Rd1 exf2 5.e4 h5 6.Fc4 Th6 7.De5+ Te6 8.dxe6 Re7 9.exf7# (Nicolas Dupont, 2007)
1.h4 e6 2.Th3 Fb4 3.Tg3 Fc3 4.Txg7 Dg5 5.hxg5 Re7 6.g6 Rf6 7.dxc3 Rf5 8.Dd5+ Rg4 9.Rd2 h5 10.Rd3 h4 11.gxf7# (David Antonini, 2007)
1.e4 f5 2.e5 Cf6 3.exf6 e5 4.d3 Fc5 5.Fg5 d6 6.Cd2 Fd7 7.Tc1 Dc8 8.Dh5+ Rd8 9.fxg7# (Itamar Faybish, 2007)
1.h4 e6 2.h5 Fc5 3.h6 Fe3 4.dxe3 Ce7 5.Dd3 o-o 6.Dg6 hxg6 7.Fd2 Rh7 8.Fc3 Tg8 9.hxg7# (Itamar Faybish, 2007)
1.e3 g5 2.Dh5 g4 3.Cf3 gxf3 4.g4 Cf6 5.g5 Ce4 6.g6 f6 7.gxh7# (Itamar Faybish, 2007)
1.f4 d5 2.f5 Fxf5 3.e3 Fxc2 4.Fc4 Fxd1 5.Ce2 Fa4 6.b3 dxc4 7.Rd1 cxb3 8.Te1 bxa2# (Itamar Faybish, 2007)
1.d3 c6 2.Cd2 Da5 3.Tb1 Dxa2 4.Cb3 a5 5.Rd2 a4 6.Rc3 a3 7.Rb4 Ca6+ 8.Ra4 axb2# (Itamar Faybish, David Antonini, 2007)
1.c4 d5 2.Cc3 d4 3.Tb1 dxc3 4.d4 Ff5 5.Fg5 Fc2 6.Fxe7 g5 7.Ff6 Fb4 8.Dd3 Ce7 9.Dg6 cxb2# (Itamar Faybish, 2007)
1.Cf3 b5 2.Ce5 b4 3.Cxd7 b3 4.Cb6 Ff5 5.d4 Dxd4 6.e3 Dxb2 7.Rd2 Da3 8.Rc3 Db4+ 9.Rb2 bxc2# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 e5 2.dxe5 d5 3.Dd4 Ff5 4.Dxa7 d4 5.f4 d3 6.Df2 Dd4 7.Rd2 Cd7 8.De1 dxc2#(Itamar Faybish, 2007)
1.d4 e5 2.Fg5 exd4 3.Fh4 g5 4.c4 Fg7 5.Cc3 dxc3 6.Dxd7+ Rf8 7.Dd2 Cd7 8.o-o-o Cb6 9.Rb1 Ff5+ 10.Ra1 Dd7 11.b4 cxd2# (Itamar Faybish, 2007)
1.c4 e5 2.c5 Fxc5 3.f4 Fxg1 4.Cc3 Fd4 5.e3 exf4 6.Rf2 fxe3+ 7.Rg1 exd2# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 e5 2.dxe5 d5 3.Dd4 Fg4 4.Dxa7 d4 5.f4 d3 6.Df2 Dd4 7.Rd2 Cd7 8.De1 dxe2# (Itamar Faybish, 2007)
1.g3 f5 2.Fg2 f4 3.Fxb7 f3 4.Fd5 Fb7 5.Fe6 dxe6 6.Ch3 Dd4 7.o-o Dxf2+ 8.Rh1 fxe2# (Nicolas Dupont, Itamar Faybish, 2007)
1.e4 d5 2.e5 d4 3.e6 Dd5 4.exf7 Rd7 5.c4 e5 6.c5 Fxc5 7.h4 Rd6 8.Th3 De4 9.Te3 dxe3 10.Re2 exf2 # (Nicolas Dupont, 2007)
1.g3 h5 2.Fh3 h4 3.Fxd7+ Dxd7 4.Rf1 Dxd2 5.Rg2 Dg5 6.Ff4 hxg3 7.Fxc7 Th4 8.Ff4 Txf4 9.Df1 gxf2#
(David Antonini, 2007)
1.f4 e5 2.Cf3 e4 3.Tg1 exf3 4.e4 d6 5.Fc4 Fg4 6.d3 Rd7 7.Fd2 Rc8 8.Dc1 Dh4+ 9.Rd1 fxg2# (Itamar Faybish, 2007)
1.e3 h5 2.Fa6 h4 3.Fxb7 h3 4.Fc6 dxc6 5.Ce2 Dd6 6.o-o Dg3 7.hxg3 Fe6 8.Rh2 Fd5 9.Tg1 hxg2# (Itamar Faybish, 2007)
1.g3 e6 2.g4 Dh4 3.g5 Cf6 4.gxf6 g5 5.Cf3 g4 6.Ce5 g3 7.f3 gxh2# (Itamar Faybish, 2007)
+ améliorations et apports pour les autres catégories (avec rappel des non améliorées):
catégorie I
pas de changements :
1.c3 b5 2.Qa4 Bb7 3.Qxa7 Bd5 4.Qxc7 Nc6 5.Qxc6 Qc7 6.a4 0-0-0 7.a5 Kb8 8.a6 Qd6 9.a7# (Noam D. Elkies, 2006)
1.d4 c5 2.Qd3 Qa5 3.Nd2 Qxa2 4.Nb3 a5 5.Bd2 a4 6.O-O-O a3 7.Na1 Qe6 8.Kb1 Qe3 9.Rc1 a2# (Nicolas Dupont, 2006)
1.b4 d6 2.b5 Bh3 3.b6 Bxg2 4.Bxg2 Kd7 5.Bxb7 d5 6.Bc6+ Kc8 7.b7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.d3 b5 2.Bh6 b4 3.Bxg7 b3 4.Bxh8 Bg7 5.Kd2 Bxb2 6.Bc3 Bxc3 7.Kc1 b2# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.d3 c5 2.Bg5 c4 3.Bxe7 c3 4.Bd6 cxb2 5.c4 Qe7 6.c5 Kd8 7.c6 Qe8 8.c7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.c4 d6 2.c5 Bg4 3.c6 Bxe2 4.cxb7 Bd3 5.Qe2 c5 6.Kd1 c4 7.Qe1 c3 8.Be2 c2# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.d4 c5 2.Bf4 Qb6 3.Bc7 d6 4.dxc5 Be6 5.cxd6 Bb3 6.c4 Nc6 7.d7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.d4 e6 2.d5 Qg5 3.d6 Qxc1 4.dxc7 d5 5.Nc3 d4 6.Nd5 d3 7.Ne7 d2# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.e4 d5 2.Be2 dxe4 3.Bh5 Qd4 4.Qg4 Qxf2+ 5.Kd1 e3 6.Nf3 e2# (Noam D. Elkies, 2006)
1.d4 e5 2.dxe5 Be7 3.Qd5 Bh4 4.Kd1 Qg5 5.Qxf7+ Kd8 6.e6 Nf6 7.e7# (Noam D. Elkies, 2006)
1.h4 g5 2.hxg5 f5 3.Rxh7 Nf6 4.gxf6 a6 5.f7# (Francois Labelle, 2006)
1.Nc3 d5 2.Ne4 dxe4 3.f4 Qd4 4.Nf3 exf3 5.f5 f2# (Francois Labelle, 2006)
1.g4 e6 2.g5 Ba3 3.g6 Bxb2 4.Bxb2 Ke7 5.Bxg7 Qe8 6.Bf6+ Kf8 7.g7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.e3 g5 2.Ba6 g4 3.Bxb7 g3 4.Bxa8 Bb7 5.Ke2 Bxg2 6.Qe1 Bf3+ 7.Kf1 g2# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.g4 h5 2.Bg2 hxg4 3.Bxb7 Rxh2 4.Nh3 gxh3 5.O-O Rxf2 6.Bxa8 Rxe2 7.Bh1 h2# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.d3 h6 2.Bxh6 g5 3.h4 Bg7 4.h5 Be5 5.Bg7 Nf6 6.Bxf6 O-O 7.h6 Qe8 8.h7# (Hirokaz Onoda, 2006)
catégorie II
1.c4 d5 2.c5 Fe6 3.Da4+ Dd7 4.Dxa7 Ca6 5.c6 O-O-O 6.cxb7# (François Labelle, 2007)
1.d4 c5 2.d5 Cc6 3.dxc6 b5 4.Dd6 Fa6 5.Dc7 Db8 6.cxd7# (François Labelle, 2007)
1.e4 d5 2.e5 Fh3 3.Dg4 Ca6 4.Dc8 Fd7 5.e6 Tb8 6.exd7# (François Labelle, 2007)
1.d3 Ca6 2.Fh6 g5 3.f4 Fg7 4.f5 Rf8 5.f6 De8 6.fxg7# (François Labelle, 2007)
1.g4 d5 2.Fg2 d4 3.Fxb7 Dd5 4.Cf3 Dxf3 5.e4 d3 6.De2 Dxf2+ 7.Rd1 dxe2#(Itamar Faybish, 2007)
et les anciennes non améliorées:
1.c4 d5 2.Qb3 Qd6 3.Qxb7 Nd7 4.Qa6 Bb7 5.b4 O-O-O 6.b5 Kb8 7.b6 Ba8 8.bxa7# (Nicolas Dupont, 2006)
1.d4 c5 2.d5 Qb6 3.Qd4 Qxb2 4.Nd2 Qa3 5.Bb2 b5 6.O-O-O b4 7.Kb1 b3 8.Ba1 bxa2# (Nicolas Dupont, 2006)
1.a4 d6 2.a5 Bh3 3.a6 Bxg2 4.Bxg2 Kd7 5.Bc6+ Kc8 6.axb7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.d3 a5 2.Bh6 a4 3.Bxg7 a3 4.Bh6 Bg7 5.Kd2 Bc3 6.Kc1 axb2# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.d4 e6 2.d5 Qe7 3.d6 Kd8 4.Qd5 Qe8 5.Qc6 Ne7 6.dxc7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.d4 e5 2.d5 Qe7 3.d6 Kd8 4.Qd5 Qe8 5.Qxf7 Be7 6.Qf8 Nf6 7.dxe7# (Andrey Frolkin, 2006)
1.e4 c5 2.e5 c4 3.e6 c3 4.Bc4 Nc6 5.exf7# (Norbert Geissler, 1996)
1.h4 g5 2.hxg5 f5 3.Rxh7 Nh6 4.g6 Nf7 5.gxf7# (Christoph Fieberg, 2002)
1.h4 e6 2.h5 Ba3 3.h6 Bxb2 4.Bxb2 Kf8 5.Bf6 Qe8 6.hxg7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.e3 h5 2.Ba6 h4 3.Bxb7 h3 4.Ba6 Bb7 5.Kf1 Bf3 6.Qe1 hxg2# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.e4 e5 2.Qg4 Ne7 3.Qxg7 Nec6 4.Qh6 Bg7 5.g4 O-O 6.g5 Bh8 7.g6 Qg5 8.gxh7# (Nicolas Dupont, 2006)
1.d3 e5 2.Bh6 Qg5 3.e3 Qxg2 4.Ne2 Qh3 5.Bg2 g5 6.O-O g4 7.Bxb7 g3 8.Bh1 gxh2# (Nicolas Dupont, 2006)
catégorie III
1.d4 c5 2.d5 Cc6 3.dxc6 d5 4.Dd3 Ff5 5.Db5 Fxc2 6.e4 Db8 7.c7# (Itamar Faybish, 2007)
1.e4 f5 2.e5 Cf6 3.exf6 e5 4.d4 De7 5.Fg5 Da3 6.Dd2 Fb4 7.Dxb4 Rd8 8.f7# (Itamar Faybish, 2007)
1.e3 f5 2.Fc4 f4 3.Fxg8 f3 4.Fd5 fxg2 5.f4 e6 6.f5 Rf7 7.fxe6+ Rg8 8.e7# (Itamar faybish, 2007)
1.g4 e5 2.Fg2 Dh4 3.g5 Cf6 4.gxf6 g5 5.Fc6 g4 6.Fa4 g3 7.f3 g2# (Itamar Faybish, Noam D.Elkies, 2007)
1.c4 d5 2.Dc2 dxc4 3.Dxh7 Ff5 4.Rd1 Fxb1 5.De4 Fxe4 6.d3 f5 7.Rc2 cxd3+ 8.Rb1 d2# (Itamar Faybish, Hirokaz Onoda, 2006)
1.c4 e5 2.c5 Fxc5 3.f4 Fxg1 4.Cc3 Fd4 5.e3 exf4 6.Rf2 fxe3+ 7.Rg1 e2# (Itamar Faybish)
1.f4 d5 2.f5 Fxf5 3.e3 Fxc2 4.Fc4 Fxd1 5.Ce2 Fa4 6.b3 dxc4 7.Rd1 cxb3 8.Te1 b2# (Itmar Faybish, Gianni Donnati, 2006)
et les anciennes non améliorées :
1.d4 g5 2.Bxg5 e6 3.Bxd8 Bc5 4.Bxc7 Ne7 5.Ba5 b6 6.dxc5 Kd8 7.cxb6 Re8 8.b7# (Gianni Donati, 2006)
1.d4 e5 2.Bd2 exd4 3.Bb4 Bxb4+ 4.c3 dxc3 5.Qd6 cxd6 6.Na3 c2# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.d4 c5 2.Bf4 Qc7 3.Bxc7 Nf6 4.Bxb8 Kd8 5.Be5 d6 6.dxc5 Kc7 7.cxd6+ Kb8 8.d7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.e4 e5 2.Bc4 Bc5 3.Bxf7+ Kf8 4.Bxg8 Qg5 5.Bb3 d5 6.exd5 Be6 7.dxe6 Kg8 8.e7# (Hirokaz Onoda, 2006)
1.g3 d5 2.Bg2 Bf5 3.Be4 dxe4 4.f4 Qd5 5.Nf3 exf3 6.O-O Be4 7.Kh1 f2# (Roberto Osorio, 2006)
1.e4 g5 2.Qh5 g4 3.Nh3 gxh3 4.g4 Bg7 5.g5 Be5 6.g6 f6 7.g7# (Noam D. Elkies, 2006)
catégorie IV
1.d4 e5 2.dxe5 d5 3.Dd4 Fg4 4.Dxa7 d4 5.Rd1 d3 6.De3 Fb4 7.Dh3 dxe2# (Itamar Faybish, 2007)
1.d4 e5 2.dxe5 d5 3.Dd4 Ff5 4.Dxa7 d4 5.Rd1 d3 6.De3 Fb4 7.Dh3 dxç2# (Itamar faybish, 2007)
1.e4 d5 2.exd5 e5 3.d6 e4 4.dxç7 Fç5 5.çxb8=D De7 6.Dg3 Tb8 7.Da3 e3 8.b3 exf2# (Itamar faybish, 2007)
1.e3 d5 2.Fd3 d4 3.Fxh7 dxe3 4.Fd3 Th4 5.Ff1 Te4 6.h4 exd2#(David Antonini, 2007)
et les anciennes non améliorées :
1.b4 e5 2.b5 Qg5 3.b6 Qe3 4.dxe3 Ba3 5.Qd5 d6 6.Qxb7 Nd7 7.Qa6 Bb7 8.Nxa3 O-O-O 9.Rb1 Kb8 10.Rb2 Ba8 11.bxa7# (Nicolas Dupont, 2006)
1.d3 c6 2.Be3 Qa5 3.Qd2 Qxa2 4.Qa5 Qxa5 5.Nd2 Qb5 6.O-O-O a5 7.Kb1 a4 8.Ka1 a3 9.Rb1 axb2# (Richard Stanley, 2007)
1.h4 d6 2.Rh3 Qd7 3.Ra3 Qf5 4.Rxa7 Be6 5.Ra3 Nd7 6.Rb3 O-O-O 7.a4 Kb8 8.a5 Ka8 9.a6 Rb8 10.axb7# (Richard Stanley, 2007)
1.e4 c5 2.Qh5 c4 3.Bxc4 d6 4.Ba6 Bg4 5.c4 Kd7 6.c5 Kc8 7.c6 Nd7 8.Qc5 Rb8 9.cxb7# (Andrey Frolkin, 2006)
1.Nc3 d5 2.Nxd5 Qd7 3.Nf6 Kd8 4.Nxh7 Rxh7 5.d4 Rxh2 6.d5 Rh4 7.d6 Rc4 8.Bf4 Qe8 9.dxc7# (Andrey Frolkin, 2006)
1.d4 e5 2.dxe5 d5 3.Qxd5 Be6 4.Qe4 Bxa2 5.e6 Bb3 6.Ra5 Nd7 7.Rd5 Rb8 8.exd7# (Andrey Frolkin, 2006)
1.d4 e5 2.Qd3 exd4 3.Qxh7 d3 4.Qxg8 Rh5 5.Qxg7 Rd5 6.Qf6 Qxf6 7.Kd1 Qxf2 8.Nf3 dxe2# (Andrey Frolkin, 2006)
1.c4 d5 2.cxd5 Qd6 3.Qa4 Kd8 4.Qd4 Qxh2 5.d6 Qh4 6.Rh3 Nf6 7.Re3 Ne8 8.dxe7# (Nicolas Dupont, 2006)
1.d4 e5 2.dxe5 d5 3.Qxd5 Be6 4.Qe4 Bxa2 5.e6 Bb3 6.Ra5 Nd7 7.Rf5 Rb8 8.exf7# (Andrey Frolkin, 2006)
1.c3 e6 2.Qc2 Bd6 3.Qxh7 Ne7 4.Qg6 O-O 5.h4 Kh8 6.h5 Rg8 7.h6 Qf8 8.hxg7# (Hirokaz Onoda, 2007)
1.e4 e5 2.Qg4 Ne7 3.Qxg7 Nec6 4.Qh6 Bg7 5.g4 O-O 6.g5 Bh8 6.g6 Qg5 7.Be2 Qxg1 8.Rxg1 Rd8 9.gxh7# (Nicolas Dupont, 2006)
1.e4 e5 2.Ne2 Qg5 3.Nec3 Qxg2 4.Na4 Qh3 5.Bg2 g5 6.O-O g4 7.Bh1 g3 8.Qg4 Be7 9.Qxg8 Rxg8 10.Rd1 gxh2# (Nicolas Dupont, 2006)
P.S : j'ai gardé juste les "fewer captures", je vois pas l'interêt de garder celles moins bonnes.
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oops mise en page ratée.. si un modo passe et veut bien supprimer/ajouter le ou en trop ou manquant..
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double ops David pour le gxf2 :) en plus tu l'as dit deux fois... (smiley tout rouge)
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il reste apparement pas mal de trous dans les catégories II III et IV (peut être juste les miroirs évidents, je regarderai ça cette après-midi).
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Super boulot, David, Notamment sur l'harmonisation des notations. Si tu avais le temps de tout mettre en anglais, et choisir entre o-o, O-O et 0-0 (idem pour le grand roque), ca serait parfait !
En ce qui concerne les "fewer captures", j'ai deja aussi propose de les virer. Par contre, la question de savoir s'il est souhaitable de co-signer dans le cas d'une variante avec seulement moins de prises, se pose, du moins a mes yeux (apres tout, le premier auteur detient le record de longueur, meme s'il a pas le record d'economie...).
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catégorie I, pas de changements? J'avais posté un 5.f7# "fewer captures"
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exact françois Désolé j'ai traité d'abord les 4 autres, puis oublié le f7# après coup..
Pour le cosignage : m'en fiche un peu :P
Sinon je suis en train de tout rentrer dans chessbase, ça rendra la mise à jour plus facile et rapide :).
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ok j'ai tout rentré dans Chessbase. Je te les mail Nicolas, et tu feras suivre à Itamar (j'ai pas son adresse email?).
Pour les co-signages, j'ai essayé autant que possible de suivre les conventions suivantes : je laisse la co-signature quand la construction est inspirée de la version précédente ou de la versionn miroir ou de la version similaire d'une autre catégorie, en mettant en premier le nom de celui qui a proposé la version finale (quelle que soit l'importance de sa contribution). Dans le cas d'une nouvelle version avec moins de captures (et non inspirée de la précédente), je n'ai pas mis de co-signature (après tout la nouvelle version est mieux et entièrement originale).
Pour l'instant il manque :
-dans la catégorie II,
cxb2# bxc7# bxc2# dxc2# cxd2# exd2# fxe7# fxe2# exf2# gxf2# fxg2#
-dans la catégorie IV,
bxa2# cxb2# bxc7# bxc2# cxd7# cxd2# fxe7# fxe2# gxf7# gxf2# fxg7# fxg2# hxg2#
Je mettrais à jour les fichiers chessbase au fur et à mesure. Une fois qu'on aura complété les trous, je propose qu'on laisse encore un peu de temps pour chercher des versions plus courtes et autres améliorations (une petite semaine?), il y a encore pas mal de cas qui doivent pouvoir être améliorés facilement.
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bon je commence à me les taper II cxb2# :
1.d4 c5 2.Dd2 c4 3.Dh6 c3 4.Fg5 Da5 5.Cd2 Dxa2 6.o-o-o cxb2# (David Antonini, François Labelle, 2007).
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II bxc7# 1.b4 e5 2.b5 e4 3.b6 e3 4.dxe3 De7 5.Dd6 Rd8 6.Rd2 De8 7.bxc7# (David Antonini 2007)
Mais le miroir marche pas..
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ok II.bxc2# 1.e4 b5 2.e5 b4 3.Fb5 b3 4.Fc6 dxc6 5.De2 Dd3 6.Rd1 Rd7 7.De1 bxc2#
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II.dxc2# Le miroir marche :
1.e3 d5 2.Fa6 d4 3.De2 d3 4.Rd1 Dd4 5.De1 Dc3 6.Ce2 dxc2# (Hirokaz Onoda 2006).
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II.cxd2# 1.d4 c5 2.Ff4 cxd4 3.Fc7 Dxc7 4.Dd2 Dxc2 5.Cc3 dxc3 6.Tc1 cxd2# (David Antonini, 2007)
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II.exd2# trouvé une astuce amusante pour faire marcher le miroir :
1.d4 e5 2.Fh6 Dg5 3.d5 Dc1 4.Fe3 Fc5 5.f4 exf4 6.Cd2 fxe3 7.Tb1 exd2# (David Antonini, François Labelle, 2007)
On doit pouvoir y arriver avec moins de captures (voire plus court).
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exd2 en 6.0 avec 1 seule capture.
bon, celui-ci je le donne en tant qu'énigme à trouver :)
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Un truc du genre : 1.Pd2-d4 Pe7-e5 2.Fc1-g5 Pe5-e4 3.Fg5-h4 Dd8-g5
4.Pd4-d5 Dg5-c1 5.Cb1-d2 Pe4-e3 6.Ta1-b1 Pe3xd2 #
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plus precis 1.d4! e5 2.Ff4 e4 3.Fe5 Dg5 4.Ff6 Dc1 5.Cd2 e3 6.Tb1 e×d2+
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ca minimise les mouvements apparents blancs
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Je prends la releve 1.Pf2-f4 Pe7-e5 2.Pf4-f5 Ff8-b4 3.Pf5-f6 Fb4-c3
4.Pd2xc3 Dd8-e7 5.Dd1-d6 Re8-d8 6.Re1-d2 De7-e8
7.Dd6-f8 Cg8-e7 8.Pf6xe7#
Dans le cas d'une egalisation nombre de coups + nombre de prises, mais poids des captures inferieur, c'est un nouveau record ?
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II. fxe2 1.Pe2-e4 Pf7-f5 2.Ff1-a6 Pf5-f4 3.Fa6xb7 Pf4-f3
4.Fb7-c6 Pd7xc6 5.Dd1-e2 Dd8-d3 6.Re1-d1 Re8-d7
7.De2-e1 Dd3-f1 8.Cg1-e2 Pf3xe2 #
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II.exf2 1.Ph2-h4 Pe7-e5 2.Ph4-h5 Pe5-e4 3.Ph5-h6 Pe4-e3
4.Th1-h5 Dd8-h4 5.Pa2-a4 Pe3xf2 #
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II.gxf2 1.Pb2-b3 Pg7-g5 2.Fc1-a3 Pg5-g4 3.Fa3xe7 Pg4-g3
4.Fe7-a3 Ff8-c5 5.Ph2-h4 Pg3xf2 #
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5.f7 avec une seule prise 1.é4 f5 2.é5 Cf6 3.é×f6 Rf7 4.Dh5+ Rg8 5.f7+
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oups ca deja ete donne par flab
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II.fxg2 1.Pa2-a4 Pd7-d5 2.Pa4-a5 Fc8-h3 3.Pg2-g4 Pf7-f5
4.Ff1-g2 Pf5-f4 5.Re1-f1 Pf4-f3 6.Dd1-e1 Pf3xg2 #
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IV.bxa2 1.Ph2-h4 Pb7-b5 2.Th1-h3 Pb5-b4 3.Th3-d3 Pb4-b3
4.Td3-d6 Pe7xd6 5.Pd2-d4 Dd8-f6 6.Pd4-d5 Df6xb2
7.Re1-d2 Db2-a3 8.Rd2-c3 Da3-b4 9.Rc3-b2 Fc8-a6
10.Cb1-c3 Fa6-c4 11.Rb2-b1 Pb3xa2 #
Le miroir 1.Pb2-b4 Pd7-d5 2.Pb4-b5 Pd5-d4 3.Pb5-b6 Pd4-d3
4.Pe2xd3 Dd8-d5 5.Dd1-f3 Dd5-g5 6.Df3xb7 Re8-d7
7.Db7-a6 Rd7-c6 8.Da6-b5 Rc6-b7 9.Fc1-a3 Cb8-c6
10.Fa3-c5 Rb7-b8 11.Pb6xa7 # ameliore mon precedent bxa7.
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ok section II complétée, j'attends juste de savoir quel était le exd2# d'Itamar pour remplacer s'il est mieux/aussi bien que celui proposé par Nicolas (ou si c'est le même) et savoir s'il reprend aussi le miroir de Labelle.
Pour le fxg2# je considère que c'est un miroir trivial du fxg7# (comme pour le dxc2# et le dxc7# d'Onoda) donc je laisse juste François Labelle comme auteur, si ça ne te dérange pas, Nicolas.
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mon exd2 était celui de Jacques :)
Je trouvais assez joli le mouvement du fou. Mais c'est malheureusement pas une solution unique comme le montre la pj de Nicolas.
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Bien sur David J'arrive pas a miroiriser pour le IV cxb2. J'ai que le surement trop long 1.Pd2-d3 Pe7-e5 2.Fc1-g5 Ff8-a3 3.Fg5-h4 Dd8xh4
4.Pc2-c4 Pf7-f6 5.Pc4-c5 Re8-f7 6.Pc5-c6 Rf7-g6
7.Pc6xb7 Pc7-c5 8.Re1-d2 Pc5-c4 9.Rd2-c1 Pc4-c3
10.Cb1-d2 Dh4-c4 11.Ta1-b1 Pc3xb2#
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IV.bxc7 et bxc2 comme plus haut 1.Pb2-b4 Pd7-d5 2.Pb4-b5 Pd5-d4 3.Pb5-b6 Pd4-d3
4.Pe2xd3 Dd8-d5 5.Dd1-f3 Dd5-g5 6.Df3xb7 Re8-d7
7.Db7-a6 Rd7-c6 8.Da6-b5 Rc6-b7 9.Fc1-a3 Cb8-c6
10.Fa3-d6 Rb7-b8 11.Pb6xc7 # et l'autre en miroir 1.h2-h4...
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ok c'est rentré hxg2# miroir trivial de hxg7# :
1.e3 c6 2.Fe2 Dc7 3.Fg4 Dxh2 4.Cf3 Dg3 5.o-o h5 6.Rh1 h4 7.Tg1 h3 8.Df1 hxg2# (Hirokaz Onoda 2006).
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Pas facile le IV.cxd7. Pas mieux que : 1.Pd2-d4 Pd7-d5 2.Fc1-f4 Fc8-g4 3.Ff4xc7 Pe7-e6
4.Fc7-e5 Ff8-c5 5.Pd4xc5 Dd8-b6 6.Pc5-c6 Db6-b3
7.Pc2xb3 Fg4xe2 8.Dd1-c2 Fe2-a6 9.Ff1-b5 Cb8-d7
10.Cg1-e2 O-O-O 11.Pc6xd7 #
Le miroir semble pas marcher.
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[II, fxe2, 8.0, 2], 1 capture en moins: 1.f4 é5 2.Cf3 é4 3.Tg1 éxf3 4.é4 Fç5 5.Fa6 b5 6.Dé2 Dh4+ 7.Rd1 Df2 8.g3 fxé2#
[II, fxe7, 6.5, 3]: 1.é4 Cf6 2.é5 Tg8 3.éxf6 é5 4.Dh5 Fa3 5.b4 Dé7 6.Dxf7+ Rd8 7.fxé7#
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IV.cxd2 1.Pe2-e4 Pd7-d5 2.Ff1-c4 Pd5xc4 3.Cb1-c3 Dd8-d3
4.Cc3-d5 Dd3xc2 5.Pd2-d4 Dc2-d3 6.Dd1-b3 Pc4-c3
7.Db3-b6 Pa7xb6 8.Fc1-d2 Ta8-a4 9.O-O-O Ta4-c4
10.Pa2-a4 Pc3xd2#
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Itamar, tu preferes pas regarder les 5 qui manquent en categorie IV ? Elles sont pas faciles donc, sans aide, je vais avoir du mal a boucler ce soir ! (en plus je bosse tot demain matin).
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Oups, 6.
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moi qui pensait allez dormir tôt aujourd'hui :)
hmm... ils n'ont pas l'air simple ceux-là en effet. Je ne sais même pas par où commencer. Toute âme inspirée serait la bienvenue :)
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IV.fxe7 1.Pd2-d4 Pe7-e5 2.Pd4xe5 Ff8-e7 3.Dd1xd7 Re8-f8
4.Dd7-f5 Fc8-e6 5.Fc1-g5 Fe6-b3 6.Pc2-c4 Cg8-f6
7.Cb1-c3 Cf6-e8 8.Ta1-b1 Pf7-f6 9.Pe5xf6 Th8-g8
10.Pf6xe7 #
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Je tente fxe2, gxf7, gxf2 et te laisse les 2 derniers fxg7 et fxg2 !
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bien vu Nicolas pour le fxg7, tu l'as trouvé aussi :) juste deux coups qui diffèrent.
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Le miroir marche pour IV.fxe2 1.Pe2-e4 Pd7-d5 2.Dd1-h5 Pd5xe4 3.Ff1-e2 Dd8xd2
4.Re1-f1 Dd2-f4 5.Fc1-e3 Fc8-g4 6.Fe3-b6 Pc7-c5
7.Cg1-f3 Cb8-c6 8.Cf3-e1 Ta8-b8 9.Pf2-f3 Pe4xf3
10.Th1-g1 Pf3xe2 #
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le fxg2 marche aussi en mirroir!
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Yep ! avec 5.Fh6 et 10.fxg7 a remplacer dans mon IV.fxe7. Le miroir marche aussi, donc la liste est complete ! Tu t'occupes de resumer cela, David ? (je pense qu'il faut mettre chaque rubrique dans l'ordre sans mention des ameliorations).
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Croisement...
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il reste encore les deux gxf7 et gxf2. Pas l'air évident non plus, donc si tu as une inspiration :)
C'est assez intéressant qu'avec une seule très bonne matrice, tu as trouvé les quatres entrées d'un coup!
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Je pense David, que pour l'harmonie des rubriques, il faut appeller IV la nouvelle (et bien sur V celle avec echec double).
Il y a quelques erreurs a corriger dans l'ordre des entrees. Par exemple intervertir les 9 et 10 en cat I. C'est un minuscule detail, bien sur, mais quitte a s'occuper du truc, autant qu'on agisse en pro, non ?
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Oui Itamar, je me suis emballe un peu vite... Je vais regarder de ce pas gxf7 et gxf2. Sur la matrice donnant les 4, j'avais pense pouvoir gagner un coup entier en jouant 4...Dd2 5.Fxd2... mais ca dualise.
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j'y ai pensé aussi à Dd2 et Fxd2-b4, et en effet, au dernier coup... grr... :)
peut-être qu'il y a quand même moyen, mais je ne vois pas pour l'instant.
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IV. gxf7 fastoche ! 1.Ph2-h4 Pg7-g5 2.Ph4xg5 Cg8-f6 3.Th1-h6 Cf6-e4
4.Th6-f6 Ce4xd2 5.Pg5-g6 Cd2-b3 6.Dd1-d4 Ff8-g7
7.Dd4-g4 O-O 8.Pf2-f4 Fg7-h8 9.Pg6xf7 #
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eh ben voilà maintenant on peut allez dormir. Merci Nicolas!
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Pas contre ca miroirise pas...
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fxe7 en 8.5 quand même! 1.d4 é5 2.dxé5 Fé7 3.Dxd7+ Rf8 4.Dxç8 f6 5.Df5 Dd6 6.éxf6 Dxh2 7.Ff4 Cç6 8.Fd6 Té8 9.fxé7#
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on aurait peut-être plus du mal à miroiriser celui-ci.
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yupi le fxg7 est simplement 8. Fe5 9. fxg7#
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gxf2 en 10.0 presque mirroir 1.é4 h5 2.Dg4 hxg4 3.Cf3 Th3 4.Cé5 Tf3 5.Cxd7 g3 6.Cb6 Fh3 7.gxh3 Dd5 8.Fg2 Dg5 9.OO f5 10.Fh1 gxf2#
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La version suivante du IV.gxf2 a aussi 4 prises mais elle est plus legere et donc, en suivant le raisonnement general, c'est elle qu'il faut choisir, peut-etre en la cosignant : 1.Cg1-f3 Pg7-g5 2.Cf3-e5 Pg5-g4 3.Ce5xd7 Pg4-g3
4.Cd7-f6 Pe7xf6 5.Pe2-e4 Dd8-d5 6.Pe4-e5 Dd5xg2
7.Ff1-e2 Dg2-f3 8.Re1-f1 Cg8-e7 9.Rf1-g1 Th8-g8
10.Dd1-f1 Pg3xf2#
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En tous cas, on a boucle l'affaire ce soir, merci de ton aide Itamar !
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Au fait, y'a que 2 "r" a miroir...
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David, je pense qu'il faudrait ouvrir un autre fil pour presenter la liste complete (on va commencer a manquer d'essence sur celui-ci)... Tu t'en occupes ?
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Itamar, Bien vu le fxe7 8,5 ! Penses-tu qu'il doit etre cosigne ND,IF ?
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David, En general on indique en dernier auteur celui qui a trouve la version presentee. Ainsi dans le III, entrees 4,5,7, par exemples, il faut changer l'ordre des auteurs.
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ah ok Ben pour l'ordre des noms j'ai fait l'inverse partout dans ma base (ça me paraissait plus logique), mais ça c'est facile à changer :).
Par contre renommer mes bases chessbase Hirokaz IV et V en inversant je sais pas trop comment faire (je te laisserai faire si tu sais comment faire. T'as bien reçu mon mail avec les bases?).
Pour l'ordre j'ai bien tout ordonné dans les fichiers chessbase. Je crée un nouveau post, donc. Je propose qu'on laisse encore une semaine (plus ou moins suivant qu'on continue à trouver des améliorations ou pas) pour raccourcir certaines.
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pour les deux fxe7 et fxg7 en 8.5 je dirais en effet [ND, IF] :)
pour le gxf2, c'est assez différent du mien, donc uniquement ND.
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Mail recu, mais j'ai pas le format chessbase sur ma becane, donc je peux rien faire... Sinon bien sur qu'on va se laisser encore du temps pour peaufiner nos affaires (on a sacrement carbure pour avoir une premiere liste complete, laisser decanter est obligatoire...).
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