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| 3ème partie du match Kramnik - Deep-Fritz par HectorKiller le
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Deep-Fritz a 1 un point de plus que Kramnik.
Kramnik aurrait pû gagner les deux premières parties!
Kramnik va-t-il enfin gagner une partie... avec les blancs en plus!...
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oh ? merci de nous l'apprendre ! un petit pôt....
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il aurait pu les gagner mais ne l'a pas fait... je m'arrete la,ca m'éxaspére les il aurait pu... si...
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il aurait pu manger du yahourt bulgare, j'aurai pu gagner toutes mes parties que j'ai joué, j'aurai pu....
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c'est parti !! et un gambit roi ... un !!
Ah non, excusez-moi, j'ai pris mon rêve pour une réalité ...
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ah ... on me fait signe ... Que VK est devant la porte de la "restroom" attendant qu'un officiel veuille bien l'ouvrir.
DF a bien appuyé sur la pendule ...
Ah non, sérieusement, c'est parti.
bon, encore un 1.d4 et une ouverture que je connais pas ... Bon, je reviens dans 2h quand ils seront out-book.
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Encore une fois une catalane, encore une fois la variante ouverte avec Da4 lol...
On est encore dans le syndrome du match topalov-kramnik où on a l'impression que y'a qu'une seule ouverture qui existe aux échecs :-).
Ouf, kramnik a joué Dc2 au lieu de Dd3 :-).
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la partie bubugardanne-Fritz 10 à commencer !!! je joue 1.e4, le programme abandonne !!!! Zut j'avais Topalov caché dans mes toilettes
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j'aime pas cette structure de pions (b6) avec les noirs
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Ok, que lui repproches tu :-) ?
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clair que ... celà donne un Fg2 très actif.
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j'aime bien faire une attaque sur ces pions
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Cd5 maintenant
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je préfère la position blanche K va gagner j'en suis sur !
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partie 2 - arnaque ? Et si K a fait une bourde volontairement ? pour faire une pub de cette bourde
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Attention, VK va bourder ! 13. Dxh7 0-1
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16 Dd3 pour Kramnik. je sais pas si il a le moindre avantage. je sens plutot que la majorite a l'aile dame pour fritz peut etre un plus en finale.
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juste quand j'ecris ca, fritz donne (perd?) un pion.
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Non, Fritz ne donne pas de pion :)
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comment il le tient ? 17... Td8
18 Db3 et ??
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c'est une finale sans problemes pour les noirs... Il est mal Kram
Je le vois pas dominer l'ordi dans une position ouverte comme celle la
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18...Txd1 19.Dxd1 0-0 les noirs doivent être OK pour le pion non ? 20.f4 semble pas beau sur 20...f6
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A mon petit niveau y a méga gaffe avec cette prise en d5
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@dan OK avec l'éval
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d'ailleurs 18...Txd1 19.Dxd1 joué
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bravo Loche Db3 joué ...
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merci hberger mais c'est la suite que je demande a voir !
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Le monde à l'envers ! C'est DF qui obtient une finale supérieure en sacrifiant un pion dans une position calme.
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commentaires en direct de seirawan ici http://www.spiegel.de/static/chessbase/index-en.html
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kramnik est mal. C'est pas une position confortable.
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20... c4 léger avantage Fritz, je dirai (qui va bientôt récupérer son pion)
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Il gardera jamais son pion Kram DF n'a qu'a faire Fd8 Te8 et Fc7 et paf....
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c'est pas un sacrifice ... c'est une bourde en 1 :-)
Volontairement programmée hier soir pour montrer que les machines aussi peuvent donner des pions
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DF n'a même pas besoin de le récupérer tout de suite A mon avis, l'idée (si je puis dire) c'est plutôt f6!
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Après le roque, bien sûr
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Y'a longtemps qu'il a roqué Je dirai 22.Fe3 pour Kram et ca doit tenir quand meme !!
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la question est... comment kramnik fera t il jouer son Fou...car il ne peut plus attendre et laisser sa tour à la maison..
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21. Dc3, f6!
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Je suis en retard : j'en suis au coup 19
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21...f6 si K joue exf6 alors Dxe2 menace mat en 2...
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seirawan recommande Ff4 pour kramnik en reponse à f6
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VK ne prendra pas en f Quoique, il a bien pris un mat en 1.... on ne peut jurer de rien :)
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si j'ai bien entendu Seirawan conseille Ff4
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il juge b3 tres ambitieux et dangereux.. pour Kramnik ! la position est tres complexe
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...g5 semble gênant sur Ff4
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ouais b3 puis Fb2
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je vois bien Ff4, Dg5 réellement gênant
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Dg4 bien sûr :)
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b3 et Tc8 joués
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23:Fb2
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Dans 2 coups les dames sont parties... Dans 4 coups les fous aussi...
Et finale de tours nulle
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selon Seirawan si fritz ne joue pas 23 ..b5 , tous les autres coups sont favorables à Kramnik..
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comparaison Fritz et junior... l'evaluation de Fritz indique - 0,23 et celle de Junior + 0,27...
Bref kramnik joue comme junior
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Shirov observe la partie avec interet sur playchess..
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vue à mon (petit) niveau cette partie ne me fait pas battre le coeur
(échanges massifs rapides) même si la position est intéressante
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Je dirai 24.bxc pour Kram Ca semble forcé
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la tour noire ... devrait arriver en deuxième rangée non ? après l'échange des dames ?
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l'échange des D favorise les noirs avec le pion c passé
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Tout de même louche je m'y connais pas trop aux echecs, mais ca me rappelle Kasparov qui avait perdu en 19 coups contre deep blue je crois, ca m'avait surpris
Maintenant Kramnik qui se fait mater en 1...
Parfois je me demande si contre les ordinateurs, les champions ont pas un bonus pour laisser le gain au match, et en meme temps ils veulent perdre d'une facon telle qu'a partir d'un certain niveau les autres joueurs d'echecs sauront qu'il a fait expres, pour qu'ils gardent leur fierté
Je suis parano ???? franchement au niveau de kramnik combien de chances de pas voir un mat en 1 si facile ...
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thierrycatalan t'as compris avec qui discute Seirawan?
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curieusement fritz 9 juge Txc4 meilleur
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et Txc4 joué!
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ref glaudus... seirawan a annoncé sa venue sa venue dans le studio...j'ai bien entendu le nom cité mais je ne le connais pas ..il s'agit d'un gmi qui paarle parfaitement anglais mais qui a un nom tres compliqué qui finit en "imi" un peu à consonnance armenienne ?
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26. Fxe5 VK est fini là...
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moi j'ai entendu Ian Rogers
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Et maintenant 26.Ff6 pour DF ?? Ca doit egaliser ca
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@glaudus c'était Ian Rogers (GM australien, 2526)
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c'etait Bischoff avec seirawan
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h6 alors la je suis largué!
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h6 ..menace Fc5 empechant la dame de kramnik de venir en g5
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f4 puis Tc1 pour échanger les tours ne marche pas ?
c'est clair qu'il ne faut pas échanger les dames. Mais l'échange de la dangereuse tour noire de DP ne peut pas faire de mal non ?
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fritz joue tres bien l'activité de ses pieces , la combinaison D + T + F maniée par un ordinateur sur des lignes ouvertes sur l'echiquier comme ici ...me rendent inquiet pour kramnik...
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je trouve ... VK pas si mal que celà.
Encore une fois, il tient très bien le niveau.
Quelqu'un peut nous donner une évaluation d'un soft "réputé" fort en final, parce que là, je suis avec Fritz 6 et l'évaluation, je vois bien que celà ne veut pas dire grand-chose.
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après Td1 Tc2 fritz 9 donne égalité complète
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bon Rc2 comme prévu ... tour en deuxième rangée = danger.
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@thierrycatalan je crois que Bichoof commente l'autre version en allemand (avec Pfleger)... (playchess)
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Evaluation Fritz 10 : 0,00....
Junior 10 : +0,53
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Qb3 VK force l'échange des dames ... a-t-il raison ? difficile ... le roi blanc risque d'être à la bourre du coté dame.
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le roi à la bourre du côté dame... joli !
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Db3 mouais bof;enfin cette fois Fritz ne peut pas mater
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Maintenant Fritz et junior donnent avantage leger aux noirs ( entre 1/4 et 1/2 pion)
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Dommage que Kramnik n'ait pas reussi à conserver son pion de plus...
Je trouve etonnant comment fritz en retard materiel d'un pion , a joué des coups actifs , pleins de menaces, des coups avec toujours compensation positionnelles et menaces....
pour finalement recuperer son pion de retard...
Ca ressemble terriblement à la maniere de jouer d'un humain cette facon de faire.
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Les finales de ce type ne sont pas faciles à jouer !!!
dire que c'est équilibrée ,e veut pas dire que la partie sera nulle ....
La moindre petite imprecision de kramnik l'ordinateur saura l'exploiter...
On sait (voir le fou numerique) que Fritz 10 joue tres bien les finales ...
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a5 c'est chaud là non ?
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L'evaluation de la position de kramnik continue de se degrader..
- 1/2 pion pour Fritz
- 3/4 pion pour junior
le probleme est que si Fritz trouve le bon plan dans cette finale ( position de la tour derriere le pion de kramnik...ou en soutien de ses propres pions ?)
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Bc3 ? y'a pas Bc5 pour DF là ?
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pour Seirawan Kramnik aurait du jouer Rf1 au lieu de Fc3
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33...a4 34: bxa4
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ça fait longtemps que les modules savent faire des sacrifices spéculatifs , y compris de pièces:
Un jour , il y a plus de 2 ans ,Junior7 a joué :
1e4 e5 2 f4 exf4 3 Cf3 d6 4 d4 g5 5 h4 g4 ( fin de la bibliothèque , j'insiste là-dessus )
6 Fxf4!? et gagné brillamment
Meme Hiarcs s'y est mis!
En fait , maintenant les modules du top calculent très bien les compensations
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Fritz est il capable de "voir " de "projetter" la position ideale de son fou et de sa tour en soutien du pion passé éloigné dans sa recherche ?
C'est la clef de la partie . si fritz amene sa tour derriere son pion et soutien l'avance avec son fou...alors ce sera dur pour kramnik avec ce pion éloigné de son roi..
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après 35: Td7 
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Rg8
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reference photophore ce que je trouve etonnant n'est pas que le logiciel joue un sacrifice speculatif ( je prefere dire positionnel) ...mais qurtout la maniere dont il joue ensuite :
des coups actifs , pleins de pieges, avec une mobilité maximale des pieces , utilisation des lignes et colonnes ouvertes pour des menaces ...et finalement arriver à récuperer la materiel de maniere qui semble " naturelle" ...exactement comme aurait joué un humain
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vraiment très bien les commentaires de Seïrawan.
Il indique 35.Ta7 a3 36.Fd4 (36.Rf1? Txf2+) a2 37.Rg2 et les Blancs doivent tenir
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euh correction la même variante mais un coup plus tard : 36.Ta7 etc
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selon Seirawan la nulle est maintenant facile pour kramnik..
Je suis desespéré de voir que je ne sais pas jouer ces finales !!
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pour les retardataires 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. g3 d5 4. Bg2 dxc4 5. Qa4+ Nbd7 6. Qxc4 a6 7. Qc2 c5 8. Nf3 b6 9. Ne5 Nd5 10. Nc3 Bb7 11. Nxd5 Bxd5 12. Bxd5 exd5 13. O-O Nxe5 14. dxe5 Qc8 15. Rd1 Qe6 16. Qd3 Be7 17. Qxd5 Rd8 18. Qb3 Rxd1+ 19. Qxd1 O-O 20. Qb3 c4 21. Qc3 f6 22. b3 Rc8 23. Bb2 b5 24. Qe3 fxe5 25. bxc4 Rxc4 26. Bxe5 h6 27. Rd1 Rc2 28. Qb3 Qxb3 29. axb3 Rxe2 30. Bd6 Bf6 31. Bc5 a5 32. Bd4 Be7 33. Bc3 a4 34. bxa4 bxa4 35. Rd7 Bf8 36. Rd8 Kf7 37. Ra8 joués
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car si j'avais les noirs je pense que je serais gagnant...
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37 : Ta8 
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a3 Tf8 joués suivi sûrement de Rf8 Fb4 Rxy Fa3=
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...a3 38Txf8 Rxf8 39 : Fb4+
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On va savoir si Kramnik a bie potassé ce bouguin
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Pas comme n'importe quel GMI Longtemps ils n'ont fait que des "petites combinaisons" à la Capablanca , maintenant ils en font des Grandes à la Kasparov avec un but qui n'est pas la récupértion du matériel , mais une attaque sur le Roi , ou lapromotion d'un pion passé
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39... Rf7 40: Fxa3
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Argh !! Kramnik sacrifie sa tour !! je n'y avais pas pensé !maintenant c''est sur je comprend pourquoi seirawan disait que c'etait nulle
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40...Ta2
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C'est quoi la position ?
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sur http://80.237.159.88/apache2-default/ Deep Fritz a perdu au temps!!!
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Merci,
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...trait aux noirs
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c'est dead drawn la diagonale e3-a7 est suffisament longue:
les noirs jouent g5: hxg5 hxg5, les blancs amenent le roi en g2, les noirs le pion en g4 et le roi en e4, pas de zug possible:
par exemple, avec Fc5 vs Tb3: Fa7!, avec Fc5 vs Ta3: Fb6, etc
0.00 quoi
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42 ...Rf6 43 : Fe3
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h5
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draw
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@joachim : jug signifie coup seulement!, et wang probablement impossible ou zéro! utilise les bons mots au bons moments!!
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44: Rg2
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43. ...Fe3 44.h5-Rg2 joués
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nulle officielle
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@ Hector "jug" ne signifie pas "coup"... pas de pot
wang ressemble plus à du chinois qu'à de l'allemand ou à de l'anglais...
Je ne sais pas ce que ça veut dire, peut-être un nom...
sinon, Zug signifie coup en allemand le coup (dans un jeu) et le train sinon, zwang marque la contrainte Zugzwang est donc un terme allemand signifiant que l'on est contraint de jouer...
En français ça donne "zugzwang" (à prononcer à l'arrache), ou alors "zug" (à prononcer zug) dans le language top-tendance des djeun's joueurs d'échecs rebels dont je fais naturellement partie.
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et guz pour les branchés!
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Praeceptor Kirchelein est de retour...
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