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S. Polgar Blog. : 22.Bc4 O-O (I am not sure if this is what Topalov had in mind with his last White game of the match. Yes, White is better. The question is would this be enough to win? I do not think so. GM Rowson explains his assessment: "Draw 75%, T win 7% K win 15%, D-factor 3% (Danailov has been quiet for the last few days.")
23.Kg2 (Just as many people have predicted. GM Rowson: "If needs be, Black can even park the knight on b5 because White risks being worse if he takes, and if he doesn't the hops to a3 and c3 could be annoying.")
23...Ra5 (I aked Gata Kamsky: "Gata, I see nothing serious for White to score a full point in this position. Do you see White having serious chances to win?" He responded: "It's double edged susan,someone might overpress. If both pair of rooks are gone, white is undoubtedly better. Seems that kramnik is pressing for a win."
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@Antiblitz Je ne fais que répéter Kamsky. De mon côté, je préfère les blancs.
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Fe3 joué
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point sur la pos 
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Ff6?
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Il n'y a pas Cc2? bizare.
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le Cd4 vaut le fou c4, Le Fou e7 mieux que le Fou e3, la tour a4 mieux que la Tour b1, et b4 faible.
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je pense que Cc2 est moins fort maintenant après l'échange de tours
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@loche Txd8 Fxd8 Fd2 menace Fb3 Fe3 peut être
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Simplement Ff6...
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ref loche Le fou revient en d2 après échange des tours mais cela n'est pas transcandant c'est vrai !
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Ff6 joué
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sakaev a dit sur e3e5 Facing prospects of havnig strongly suppressed position against such a prompt opponent, Kramnik decices to clarify a position as early as possible and simplifies to a wiorse ending where he hopes to compensate white's two bishops with activity of his pieces. Yet if he doesn't get enough counterplay, the drawbacks of his pawn structure will make his position close to hopeless.
Pas très optimiste pour les noirs quand même (pour l'instant il s'est peu trompé dans le match).
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le blancs ont toujour des truc du genre Fb3 avec la protection indirect a cause de Fxf7 et si Ta3 alors Td3 avec la même menace et le doublement des tours.
Fb3 permet la poussé b4-b5 puis la mis du Fou en e4 par exemple
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Polgar Blog 25.Be3 (Gata suggests 25...Bf6. Other playable options are 25...Nc2 or Nf5.)
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oui dan31 mais ca n'est pas Sakaev qui joue en ce moment contre Petrossian en coupe d'Europe.
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il a été rappelé dans un autre post que le forum France-Echecs est, comme son nom l'indique, un forum francophone. Merci d'assortir les citations étrangères de leur traduction.
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@Camelot sur Fb3, y'a pas Cxb3 ?
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Il evient urgent de jouer Rf8 pour Kramnik.
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En tout cas les deux joueurs nous montrent depuis le debut du match, qu'il faut jouer toutes les parties à fond , en pressant jusqu'au dernier pion....
car une position équilibrée en milieu de jeu, ou une finale équilibrée , ne signifie en aucun cas que la partie se terminera par le partage du point !
Pour progresser, il FAUT jouer toutes les parties à fond , tant pis que l'on gagne ou que l'on perde..mais on aura au moins progressé dans la comprehension du jeu.
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Cb5 n'est pas inintéressant non plus. les blancs auront du mal à prendre ce cavalier.
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je traduis donc Faisant face à la perspective d'avoir une position resserrée (?) face à un tel adversaire, VK choisit de simplifier aussitôt que possible vers une finale inférieure, où il espère compenser la paire de fous par l'activité de ses pièces. Cependant, s'il n'obtient pas assez de contre jeu, les inconvénients de sa structure de pions rendront sa position presque sans espoir.
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@dambert ou mais après g4 qui menace de faire bouger le fou, je ne crois pas que les noirs puissent, àla fois
défendre la Td8 avec le Fou et maintenir le Cavalier en d4
par exemple g4 menace g5. et si g5 alors fxg5 Fe5 et là Fb3
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C'est impossible que Kramnik craigne qq chose Comment les Blancs ameliorent la position ici, sincerement je vois pas.
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je pense que g4 sera joué
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ref loche ah merci ca me rassure un peu. Par contre, c'est vrai que ces pions b7-c6 contre b4-c5 c'est assez moche pour Krakra
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@Camelot peut être 26 g4 Cb5 !?
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je vois bien g4 g5 pour topi
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à moins que Topalov nous sorte une bourde ?
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g4 joué
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g4 effectivement
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jmc je trouve le jeu blanc bcp plus simple
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jmc je trouve le jeu blanc bcp plus simple
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g4 puis g5 laisse la case f5 g4 Rh7 par exemple, et sur g5 Cf5 ou Cc2
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Ca fait 2 fois que VK joue des structures de pions comme celle là,la première fois, il se l'est mangée violemment,et je trouve que là, il doit ramer pour annuler.Alors,pourquoi joue t'il sciemment ces systèmes? Mystère...
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g4 joué... Ta3 active la tour non ?
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bon, y a Fxf7 c 'est vrai, :-)
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..Rf8, g5 Cf5
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ref JMC Il me semble que les blancs sont mieux pour plusieurs raisons :
plus de cases, les fous peuvent servir de soutien à des poussées de pions , qui libereront des espaces supplementaires.
le cavalier de Kramnik n'a pas beaucoup de cases à sa disposition.
Kramnik ne doit certainement pas echanger les tours ..;l'ideal pour lui serait d'echanger son cavalier contre un fou .
enfin ce n'est que mon idée de la position !
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peut être même Cc2 avec idée : Fd2 Txd2 ; Txd2 Ce3+
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Quel sont les temps de réflexion restant?
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Je maintiens Ta3 qui gagne un tempo important !
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Oui thierry Mais après g5 Cf5 suivi de Fd4, sincèrement je vois pas grand chose pour les blancs.
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Ta3 était préféré par Susan Polgar au coup joué: Kf8
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Rf8 joué
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et puis, le Fe3 et la Tb1 ne sont pas top
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Ta3 ce sont des coups " feminins " :-) Rf8 plus classique, plus stable.. digne de l'héritage des plus grands :-)
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les Noirs vont bien galèrer...
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ben ... g5 doit être joué tempo là non ?
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sur Rf2 ici par exemple pour eviter la prise en e3 sur echecs, il y a Fh4+
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l'avantage d'espace est une notion aussi relative que la paire de fous. Il ne faut pas oublier qu'un cavalier n'a pas besoin de 36 cases: une seule suffit si elle est bonne. Par ailleurs, avoir plus d'espace ne sert à rien si l'adversaire en a suffisamment (et je pense que c'est le cas). De plus, quand on a plus d'espace, on a aussi plus d'espace à défendre... le revers de la médaille : si ça merde, l'adversaire peut rentrer de partout.
Donc il faut évaluer la réalité des faiblesses de part et d'autre, et puis il faut surtout calculer. Quant à savoir si la structure de Kram est vraiment inférieure, franchement, ça se discute...
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g5 Cf5 suivi de Fd4 et les noirs sont ok
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D'après Polar Ta6 aurait équilibré la position pour les noirs
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ah non Ff2 ... décidemment, je vois rien. Bon, je regarderai ce soir en dehors du boulot ...
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Kamsky à propos de la Ta4: 23...Ra4 is not doing anything, and number one rule in chess endgame is to improve position of your pieces.
23... Ta4 ne fait rien du tout et la règle no.1 en finale est d'améliorer la position de ses pièces
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Pas de ma faute JMC... je suis cerné de féminines :-)
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Ff2 m'a l'air fort...
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Ff2 Ce6 joués
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Ce6 joué
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Ce6 joué
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Ff2 prophylactique pour rendre Ta3 inutile... désormais ! Vive les femmes :-)
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Ce6 me semble suspect. cela confirmerait-il que les blancs sont mieux?
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Ce6 ?! je me demandais si c'etait jouable ...sans affaiblir les pions de kramnik...
kramnik le joue ..Mais cela echange une tour il me semble ce qui est bien pour topalov .. que va t il faire ?
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Ff2 supprimai surtout les menaces à base de Cc2, non?
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T*d8+
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sur le blog de susan polgar 27.Bf2 Ne6 (Now, after the Rook trade, White maintains a solid advantage. Kramnik missed his easy opportunity to equalized with 26...Ra3.)
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La perte d'un avantage pour un autre Perte de la paire de fous contre Affaiblissement de la structure des pions adverses?
Que VT va-t-il choisir?
Ah mon avis, il gardera les fous
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Fxd8 joué
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il a repris du fou !? je suis surpris
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28.Rxd8 (28...Nxd8 would be a little better than taking with the Bishop because of 29...Bxe6 threat.)
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Fxe6 fxe6 suivi de Rf7 l'aile Roi est bien tenu et l'aile Dame des blancs sera sous pression avec le " mauvais " fou
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Kramnik veut jouer ..g5 ensuite je pense
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@JMC Td1 et Td7 est une menace sérieuse, non?
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C'est sauvable mais faut serrer les...
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oui d'accord avec JMC
Topa va pas échangé son fou blanc contre le cavalier.
c'est le fou noir son problème.
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Fc7 avant meme
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quelle est l'évaluation de vos logiciels svp?
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même chose d'accord avec hberger et JMC, si Topalov veut un peu torturer Kramnik, il doit garder la paire de fous
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S. Polgar pensait que la prise avec le Cavalier était meilleure mais Seirawan et Short visibleme
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faut jouer f5 ici sans doute
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f5 joué 
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désolé Seirawan et Short recommendaient aussi la prise par le Fou
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f5 joué
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J'aime bien voir ces champions reflechir à des coups qui ont à la fois des avantages et des inconveniants...
Topalov va t il echanger son fou pour creer des faiblesses et des cases faibles chez kramnik ?
j'avoue que je nesais pas quoi decider avec les blancs
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concrètement, on va certainement se diriger vers une nulle...
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f5? un futur pion isolé. Mais pourquoi?
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Je ne comprends pas Topalov ! maintenant c'est lui qui a affaibli ses pions !
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f5 de T! Excusez moi, je suis nul mais ce coup est pourri car il donne à K l'occasion d'améliorer sa structure et où est la pointe ?
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pour créer des menaces sur le Roi noir sa seule chance de gain..
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pourquoi f5 ? cela enlève le pion doublé de VK et je ne vois pas trop l'idée derrière...
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oui, il semble qu'f5 a gaspillé l'avantage blanc
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Mais je vois que topalov a libéré des cases pour son fou noirs !
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croisement
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peut être veut til activer soin roi après l'échange et Cf4 le roi s'active avec gain de temps sur le cavalier, direction b7 peut être
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ben, ... j'avoue que je comprends pas non plus.
il doit y avoir un truc.
à moins que ce soit simplement pour éviter g5.
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Fd4 et Tg1, fixant le coup g6
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et après Cf6, il fait quoi VT? pleurer peut être?
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Ch5, sur Fd4 Ff6
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Que dit Susan ?
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petite erreur 
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VK a plutôt intérêt à garder son fou noir pour mettre la pression sur b4 puis c5 j'aime pas trop Ff6
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susan 29.f5 (No one predicted this move. It may be a scary move against a human but the computer thinks it is a bad move that gave away all the advantages. Now 29...gxf5 30.gxf5 Ng5 =)
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Tb3 de Topalov est vraiment bien. sinon c'est Kramnik qui le jouait. Ca me semble très resseré pour Kramnik.
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Polgar pense au contraire que les noirs sont ok.
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sur h4 Fd8 ;-) fixant une autre piece a la defense d'un pion.
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la pos 
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Cf6 joué
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VT n'a plus aucune moyen de progresser désormais Nulle proche
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Post Francophone deuxième !!
Vous n'etes pas non plus sur un chat, prenez donc le temps de traduire ... au lieu de copier coller
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Maintenant, j'imagine Fd4 pour Topalov le fou se recycle enfin.
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Mieux vaut un post en langue originale qu'une mauvaise traduction non?
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je comprends pas h4 en fait je comprends pas grand chose aux derniers coups
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@ medérateur-09 c'est pour faire profiter des commentaires en temps réel
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Modéraleur ;-)
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Fd4 ou Fe1 pour libérer la tour ?
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la française version du blog à Susan
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le Fou c7 et le Cf6 font un barrage au Roi Quelle coordination..
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@sjakk Si les coups de K qui contrôle les voies d'invasions je comprends mais pas ceux de T :-)
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@Camelot Je ne doute pas de tes bonnes intentions :-)
Ceci dit nous ne sommes pas sur un chat ... donc le temps réel ... Et puis, ca doit faire perdre plus de temps à ceux qui ne comprennent pas l'anglais
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Je cite de la traduction : « Je pense que le noir est confortable, principalement parce que le blanc aura des problèmes se servir de son évêque carré léger. »
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lol IDFX Elle fournit des ventlateurs ...mdr
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hilarant IDFX exemple: "Ni l'un ni l'autre bidon GM Larry Christiansen"
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traduction du blog! ... via le lien=gogle "Bienvenue ! Cet emplacement est où je fournis à des ventilateurs et à des fervents d'échecs des mises à jour sur mes activités et des intérêts "
lol
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j'adore Je pense que le noir est confortable, principalement parce que le blanc aura des problèmes se servir de son évêque carré léger
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nadji = arnaqueur2002 !! t as beau avoir 35 pseudos différents, ton style est inimitable.
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lol Nadji
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désolé de te décevoir sjakk Mais je n'ai qu'un et unique pseudo :)
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Fd3 un coup encore plus obscur que les autres...
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Ayè !! Topi a trouvé une diag plus active pour son Fou blanc :-)
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en fait! c'est plus rigolo comme ça! et personnne se prend plus la tête avec des histoires de salle de repos!
c'est Babel chess!
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un dernier pour la route ? "le short de Nigel indique"
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J'ai bien rigolé avec la traduction du site de polgar en francais par google...
On pourrait pas donner la traduction en anglais du forum france echecs faite par google pour se marrer ( surtout la file initiée par eric prié sur les vannes )
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Topalov cherche à perdre. Il désactive toutes ses pièces Tb3-Fd3 ...
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Topi reboot ses pièces..
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Je crois que nadji... est un excellent joueur JPC ?
Me trompe je ?
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Ce5+ c est la 10eme fois que Kram joue son Cb8 en 35 coups.
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en tout cas je en suis pas certain que le short de Nigel serait autorisé par l'arbitre, il fait rien qu'avoir des idées...
Je comprends pas pourquoi Topi a pas joué Fd4, à part ça.
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Fd3 pour jouer Fe4 ! OK, je comprends mieux. Avec l'idée de percer par b5. Ca me semble un peu tiré par les cheveux.
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Bon,ils signent la nulle et service-Kramnik demain ?
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re thierrycatalan yes, oeuf corse, c'est assez drôle aussi.
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maintenant Kramnik echange son cavalier contre le fou noir de Topalov. Restera plus qu'à échanger les tours pour signer la feuille.
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Faut trouver des cases pour le Roi blanc maintenant La tour sur la 2 eme peut blesser
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A force de vouloir gagner... T risque une gaffe !
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J'en suis toujours à ..Ce5+ moi
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Toujours de la traduction qui est à mourir de rire : Le GM Rowson explique son évaluation : « Dessiner 75%, la victoire 15%, le D-facteur 3% de la victoire 7% K de T (Danailov a été tranquille pour les derniers jours. ») Tranquille? :)
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French-speaking Post by Regulator-09
You summers not either on a cat, thus take time to translate… instead of copying to stick
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ouai, dans le sens il s'est calmé :-)
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pareil JMC. Re3 semble le plus sur.
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ah, ayè.. ca joue
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il est grand Kramnik, il est très grand.. Déjà contre Kasparov en 2000 il jouait des structures Berlinoises qui sont perdantes si on retire toutes les pièces, mais avec un jeu de pièces magnifique dans un espace restreint mais solide, il conteste à merveille l'initiative adverse pour la reprendre par la suite.
Et aucune défaite contre le King contre cette structure infèrieure.
Ici c'est exactement la même chose, meme si la structure était moins pire que contre le King.
C'est dire comment c'est facile pour lui :-)
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Le site ne donne plus les coups chez moi depuis Fd3 puis je avoir un résumé des coups joués?
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Kramnik gaffe espere coup plus loin
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et celle la sur le blog de susan la manière la plus logique de reprendre. Kramnik a lieu de nouveau vers le bas par presque 15 minutes sur l'horloge dans les 11-12 premiers mouvements. Pour les thos de toi qui n'ont pas accès à aucun serveur, vous pouvez voir le jeu DE PHAS
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JMC Il me semble que la dernière fois qu'il avait les noirs, en dehors de la partie d'aujourd'hui,Kramnik en a pris une grosse sur ce genre de structures (si je me souviens bien, il avait mal répondu sur f4)
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Ref Guizmo Cd7 Fe4 Ce5+ Rg2
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Suite Ta2 Fb1Td2 Rf1 et Cg4
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ça reste dans la zone de nulle mais j'ai l'impression que Topalov a joué de manière trop optimiste.
Par exemple h3 aurait peut-être été meilleur que h4.
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en parlant de kramnik-kasparov... ...chesscafe vient de mettre en ligne un doc pdf sur le match de 2000. toutes les parties sont commentees en detail par Karsten Muller, en anglais...
pour ceux qui veulent se replonger dans ce match !
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@ Kuzko Merci!
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Topalov fait n'imp. Il se retrouve acculé. A moins qu'il nous prépare une position ressort (a-t'il fait un stage chez Monroe ?).
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Oui GK52, ca lui arrive de perdre et de mal réagir.. Mais il comprend, il rejoue la structure.
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La partie complète
GM Topalov,Veselin (BUL) (2813) - GM Kramnik,Vladimir (RUS) (2743) [D12]
World Chess Championship Match Elista RUS (11), 10.10.2006
1.d4 d5 2.c4 c6 3.Cf3 Cf6 4.e3 Ff5 5.Cc3 e6 6.Ch4 Fg6 7.Cxg6 hxg6 8.Tb1N Cbd7 9.c5 a5 10.a3 e5 11.b4 axb4 12.axb4 Dc7 13.f4 exf4 14.exf4 Fe7 15.Fe2 Cf8 16.0-0 Ce6 17.g3 Dd7 18.Dd3 Ce4 19.Cxe4 dxe4 20.Dxe4 Dxd4+ 21.Dxd4 Cxd4 22.Fc4 0-0 23.Rg2 Ta4 24.Td1 Td8 25.Fe3 Ff6 26.g4 Rf8 27.Ff2 Ce6 28.Txd8+ Fxd8 29.f5 gxf5 30.gxf5 Cf4+ 31.Rf3 Ch5 32.Tb3 Fc7 33.h4 Cf6 34.Fd3 Cd7 35.Fe4 Ce5+ 36.Rg2 Ta2 37.Fb1 Td2 38.Rf1 Cg4
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Donnez lui un joueur trop solide qui vascille en défense..Et il vous fera des parties d'attaques légendaires.
Donnez lui des joueurs agressifs et qui aime l'initiative.. et il vous fera des parties de défenses étonnantes.
Donnez lui un joueur qui n'aime pas jouer des finales et il vous sortira des finales dignes des plus grands.
Bref, il sait jouer LE joueur.
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OK JMC Dans ce sens,je suis d'accord.On peut même ajouter que c'est "couillu" d'y retourner dans un cht du monde!
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il s'entaîne avec Fabien Debray non Kramnik ?
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01 46 12 82 73
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vous pensez aue kramnik
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Vi JMC, grande flexibilité du joueur Comme Anand, style complet sans gros défauts apparents.
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vous pensez que kramnik va essayer de gagner maintenant ??
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echange de fou? l'échange est il favorable pour VK?
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maintenant faut être solide dans la tête pour Topalov. toujours dur de passer du mode attaque au mode défense dans une partie.
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@ sjakk en tout cas il a une gross initiative
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parcequ'alors le pion h saute
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Le pion h4 va y passer mais est ce suffisant ?
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Commentaire sur playchess: Kramnik n'a aucune chances de perdre mais quelques "demi-chances" de gagner;ça résume bien, je trouve...
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on suggère 39.Fh2!! sur playchess qu'est-ce que vous en pensez vous-t-il?
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Topalov est il en train de craquer ? Les noirs sont plus actifs et n'ont aucune faiblesse.
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oui Fralteo Fh2 intéressant pour VK
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un diag svp
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qques demi-chances mises bout a bout ... ca fait plus qu'une chance , non ?
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Est-ce que Kramnik demandera de rejouer quand même la partie 5 s'il gagne le match avec un point d'avance?
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Fh2! echange les fous!
reste la faiblesse h pour Topalov
et un roi à la bande
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Fh2! echange les fous!
reste la faiblesse h pour Topalov
et un roi à la bande
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ouaip il y a une OPA sur le pion h... Mais cela demeure assez ardu à faire valoir pour les noirs.
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IDFX toujours a la pointe des derniers developpements en langue francaise :)
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lol
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Fh2 Re1 pour éviter de positionner... la tour sur la colonne h ?
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Sur Fh2 , rybka donne -1.16 , ça me semble optimiste quand même...
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Fh2-> Fxh2 je ne vois pas comment l'éviter
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Fh2 joué ! VK, il va gagner ! VK, il va gagner !
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Topalov s'est il boulifié dans sa chaise en comprenant que Fritz 9 calcule mieux que Rybka?
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le maintien des fous ... ... et le quadrillage blanc de la 2ème traverse est vitale pour garder des chances de nulle... à mon humble avis.
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c'est étonnant ... difficile d'imaginer il y a une dizaine de coups que Topalov allait devoir maintenant batailler pour la nulle.
Sa position s'est dramatiquement détérioré : excés d'optimisme ? pourtant, je n'ai pas vu de "blunder" comme sur la partie d'avant.
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@Kipik Evidemment , puisqu'on retirera un point à Topa si la 5 est rejouée ;-)
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Fh2 Re1 Tg2 d4 Fg3+, non? 1.16 avec un pion de plus c'est normal comme évaluation, je dirais
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Toujours etonnant comment les joueurs affectionnent la paire de fous ... Vladimir vient de vous demontrer qu'il y a aussi l'activité des pieces qui prime .
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En tous cas,Kramnik a refilé les rames à Topalov:maintenant c'est le bulgare, qui attaque la falaise !
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vision fantastique... ... que ces 2 fous plaqués sur la 1ère traverse !
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