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| A une heure de la partie 11, une lettre de Kramnik par thierrycatalan le
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une lettre de Kramnik adressée à la Fide vient d'etre mise en ligne sur le site officiel de Kramnik ( pas encore sur chessbase) .
voici le lien vers la lettre :
http://www.kramnik.com/default.aspx
Pour résumer Kramnik donne 3 points interessants :
- Il jouera une eventuelle prolongation apres les 12 parties tout en maintenant sa protestation.
- Il demande à rejouer la partie 5 juste apres la partie 12.
- Il dit qu'il ne reconnaitra le titre de champion du monde de Topalov en cas contraire
Quelques commentaires personnels :
Kramnik ne precise pas si il jouera les prolongations en cas de 6 à 6 en tenant compte ou pas du point de forfait de Topalov.
Ensuite refuser le titre de topalov donné par la Fide ne servira pas à grand chose , car Kramnik n'a aucun moyen de pression sur la Fide.
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Sauf que... Dans ce cas, il ne sera sans doute pas le seul.;-)
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Perso et je ne peense pas que je serai le seul si Topalov gagne le titre grâce à la 5eme partie, pour moi il ne sera pas champion du monde...
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pas trop d'accord.. Kramnik se disperse trop là.
Il a accepté de continuer ( peut etre a t-il eu tord ) et donc, il doit accepter la situation actuelle.
Il faut qu'il se concentre sur ce score de 5-5 afin de gagner ce match et non pas se dire que quoiqu'il arrive, il y aura réclamation.
Concentre toi sur ton jeu vlad, et prépare toi au départage également.
Si tu gagnes tu seras encore plus grand, si tu perds Topalov sera sacré champion impopulaire.
Et quoiqu'il arrive, tu pourras toujours déposer réclamation contre la Fide de toute facon.
Mais tu joues, donc tu acceptes le 5-5 et tu te concentre la dessus.
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plutot d'accord Ca me semble sain d'afficher sa politique alors que la fin du match approche. De plus il dit clairement qu'il portera réclamation uniquement si la 5eme est décisive.
Donc si Topalov gagne les 2 dernières Kram reconnait qu'il a perdu le titre (ce qui pourrait encore se discuter au vu des événements illégaux qui se sont déroulés durant ce match). De plus il propose de jouer la partie 5 alors qu'ils sont "encore chauds".
Finalement c'est une victoire de Kram aujourd'hui qui, outre me faire plaisir, mettrait tout le monde d'accord sans chichi ni blabla.
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comme je l'ai toujours dit... Kramnik s'est offert une voie de sortie sûre.
Et maintenant son discours est: en cas de victoire je suis champion du monde et en cas de défaite je suis champion du monde quand même... Il n'a pas trop à perdre comme cela.
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plus qu'une minute avant la partie ! Topalov va t il nous jouer e4 !!!???
Ca serait bien pour le spectacle !
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d4 joué... et c'est parti !!!
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Topalov a joué c5 très tôt. J'aime bien jouer ça avec les blancs ; encore que je l'ai plus souvent perdu que gagné!
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Topalov a joué un coup utile mais qui temporise ( Tb1 )
Ca évite Kramnik de gagner un tempo par dxc4 sur la sortie du Fou d3, et il peut obtenir la structure voulue avec la poussée c5.
Maintenant, il menace f4.
Il a tenté d'avoir cette structure dans sa victoire avec les Blancs.
Ici, faut réagir contre f4. e5 ou g5 sans doute ici pour Kramnik.
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ou b5! non je déconne.
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c'est un deuxieme balte! Après c4-c5, kramnik ne risque plus d'abandonner le centre, c'est déja ça!
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diag 
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Et Kramnik est parti à réfléchir... ... bon alors, on attaque le centre par b6 ou e5? Eternel dilemme...
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a5 - a3 Comme le disait JMC, Tb1 était un coup "utile".
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Kramnik a joué 9 ... a5 ; 10 a3 e5 ; 11 b4 ; Topalov joue toujours a tempo.
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11...axb4 12.axb4
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oui, ..a5, f4 b6 est possible car pas de b4 maintenant la structure.
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a5 , a3 joué
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Il a choisi e5... ... mais avec un a5 - a3 intercalés, j'imagine pour: 1/ échanger une paire de pions 2/ ouvrir la colonne a pour sa tour...
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1.d4 d5 2.c4 c6 3.Cf3 Cf6 4.e3 Ff5 5.Ch4 Fg6 6.Cxg6 hg6 7.Cc3 e6 8.c5 Cbd7
9.Tb1 c'est çà ?
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J'aime pas trop les Noirs.. Si ils veulent réagir, les Blancs vont toujours pouvoir ouvrir la position pour les Fous.
Par e4 par exemple.
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La bagarre est déjà déclenchée... et j'ai bien l'impression que ça va être sanglant!! C'est la dernière partie de Topalov avec les blancs, il va tout faire pour l'emporter... j'espère simplement que Kramnik va bien se défendre... peut-être mieux même ;-)
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Les Noirs vont-ils fermer par e4? ou jouer Fe7? Coucou à Uther et JMC au passage, vous vous souvenez nos parties par équipe ;-)
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Suis-je le seul à supporter Topi ? :)
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je parie plutot sur Fe7
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@Aspomien j'espère bien ;-((
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@ JMC le meilleur moyen d'empêcher un e4 blanc me semble être de jouer e4 avec les Noirs ;-)
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Coucou Raspou ! Ah m'en parle pas ! Je me souviens encore d'un coup de dame qui nous avait sauvé la mise.
12...Dc7 pour VK
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salut Raspoutilf, pour la partie par équipe, euh non m'en souviens pas..
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non
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je suis aussi pour topi
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..e4 j'aime pas trop Les blancs vont pourvoir ameliorer la position puis jouer f3 recuperant un gros avantage centrale.
Avec ouverture des lignes et paire de Fous.
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Mince, serveur officiel planté chez moi. b5 est il enviseageable pour kramnik. Ca lui ferait un sacré pion c6 mais le pion b4 est faible aussi.
Enfin ça me semblerait douteux.
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DC7 et f4 joués... J'avoue que f4 me laisse perplexe, mais bon...
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13.f4 pour Topalov
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Topalov a joué 13 f4, encore a tempo.
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Incroyable Topalov joue f4 à nouveau.
Est-ce standard dans ce type de position ?
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Incroyable ces parties où les deux GMI ne roquent pas et ouvrent toutes les lignes en laissant leurs rois respectifs au centre !
Il ne faut pas se tromper dans les calculs !!
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fermer par e4 ou pas. Si le centre se ferme, les blancs seront tranquilles à l'aile dame.
Kramnik aurait peut être la possibilité de jouer g5 un jour ou l'autre.
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exf4, non?
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13 coups joués et pratiquement aucune pièce développée pour les blancs !!!
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Topi veut stabiliser le centre (zone de contre jeu des noirs) pour s'attaquer à l'aile dame tranquille
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Il y a des variantes comme h4 g5!? fg Dg3+ Re2 Cg4
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je pense qu'à l'heure actuelle si topalov gagne personne ne le reconnaitra comme champion du monde grâce à sa belle victoire dans les toilettes !
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@ loche je suis assez d'accord avec toi, e4 semble bloquer les Noirs... par contre exf4 m'a l'air OK, avec peut-être la possibilité de jouer Ce4 assez vite...
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Topalov veut gagner à tout prix on dirait.. avec son dernier coup, on voit clairement qu'il " force " la position.
Ca parait un peu dépasser la limite quand meme.
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@jereiterai h4 semble douteux pour les blancs...
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exf4 joué
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C'est dingue ! Dans toutes les parties, après 1/2h de jeu, Topi compte 1/2h d'avance.
Ca peut devenir intéressant lors des départages en semi-rapide... :)
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point 
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des GMI disent que les noirs sont ok. Mauvais signe pour Kramnik. La dernière fois qu'ils avaient dit ça, c'était après f4 dans la partie 9 !
;-)
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et puis sur e4, le Ff8 fait la gueule, alors que sur exf4, il a peut-être un avenir en f6... Et comme il n'y a pas de cavalier blanc proche de e5... Bon allez, c'est décidé, je joue exf4 :-)
JMC, désolé, j'ai dû confondre...
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on peut remarquer que les Tours de Kramnik sont déjà developpées :-)
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@loche Tout à fait d'accord avec toi, c'était juste pour la variante :D
Ceci dit, ca fait sens dans une éventuelle volonté de fermer l'aile roi. Les blancs pourraient cependant manquer de cibles s'ils fermaient l'aile roi trop vite.
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exf4, exf4, Fb7 joué depuis le diag de Camelot
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le semi rapide n'a rien à voir. Kramnik n'a jamais réellement eu de problème au temps. Topalov joue vite, et Kramnik normalement. C'est tout.
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@JMC il va falloir en démobiliser une (des tours). C'est bizare les echecs!
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Règle N°1 Développez rapidement vos pièces lol
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Fe7 semble sage, mais Ce4 me semblait intéressant... Là après Fd3, c'est trop tard...
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@loche Je pense qu'il s'agissait d'une blague concernant le semi rapide (rapprt aux 30 min)
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Kramnik peut continuer par.. ..Ch5 suivi de Rf8 Rg8, laissant la tour sur h8, puis g5 au bon moment.
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bizarre son f4 à Topi qd meme
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ref raspoutif il vaut mieux être sage avec les Noirs et forcer Topalov à prendre des risques ?
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Beaucoup d'idées... Rf8 peut être pour les noirs. Sur Fd3, Ch5, avec l'idée Cg3 est intéressant.
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sur le blog de susan polgar 13.f4 (Incredible! I do not think a single person could have expected this move. One of the biggest problem playing against Topalov is similar to playing Poker. You have no idea if he is really well prepared at home or he is just bluffing over the board. It is up to Kramnik to call his bluff if he feels that White has nothing in this position.
I do not see much for White. In fact, Black's position seems to be fine.)
13...exf4 (The ChessBase Fritz team suggested: " Fritz is contemplating some tricks with 13...Nh5 14.dxe5 Ng3 15.hxg3 Rxh1 16.e4 dxe4 17.Nxe4 Be7 etc.)
14.exf4 Be7 (There are certainly a lot of actions. Kramnik basically has to figure everything out over the board since this has never been played before
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oui c'est de l'humour. Mais je ne comprends pas Topalov qui joue vite, même après sa prépa (enfin c'est ce qu'il me semble) alors que Kramnik n'est pas mal au temps.
Croirait-il vraiment que Kramnik a installé Fritz dans la chasse d'eau?
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Juste quand j'écris ça, Topalov se met à réfléchir !
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Bof plus je regarde, plus il me semble que Ce4 libérait le jeu noir... j'ai dû rater un truc. Sur Fd3 Ch5, il y a tout simplement 00, non?
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Bien sûr que je blaguais ! Mais la supériorité dans les ouvertures de Topi est actuellement telle que j'en ferais bien mon favori en cas de départage.
Pas facile pour VK de trouver les meilleurs coups avec si peu de temps à la pendule.
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..Cf8 Ce6, Ch5 et Ff6 aussi pression sur d4 et f4, et si Fe3, Ta3 peut toujours arriver.
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Pour ceux qui ont du mal à suivre http://www.chesscenter.com/twic/twic.html#news517 ce lien est intéressant...
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Fe2 joué, j'ai dû rater plein de choses :-)
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Fe2 joué
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Fd3 Ch5 00 g5 peut être
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Pour les noirs Il y a le plan Ch5 o-o f5 puis installer un Ce4
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Avec moi, créez le comité pour un Ce4 immédiat :-)
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Fe2 a l'air faiblard... Fd3 était surement la continuation critique
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Ce4 est bon, mais de toutes façons, je ne pense pas que les blancs pourront l'empêcher à terme
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C'est très intéressant comme position ! Plusieurs plans possibles pour les noirs. Je commence à trouver la position noire assez plaisante.
Je regardais des trucs du style Rf8 pour les noirs (voir JMC et les tours de Kramnik). Mais le fait que les blancs n'aient pas encore roqué est un peu génant. Et encore une fois c'est pas très positionnel.
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Fe2 pour empêcher Ch5 Qui est un coup fort tout de même
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Le coup des tours avec le roi ma rappelle une très belle partie de Karpov
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Kramnik reflechis.. sur la meilleure disposition..
C'est l'heure du plan maintenant :-)
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Ce4 C*C de d5! semble problématique pour les noirs
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Soit jouer à l'aile dame avec b6 ou b5 ? Soit recycler le cavalier avec Cf8-d6 ?
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ouai jereiterai ..Ce4 j'aime pas trop a cause de ca.
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Cf8-e6 pardon !
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tu es bien affirmatif ifuinsist !
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Je parirai bien une suite du style 0-0 et Tfe8.
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Susan Polgar : 15.Be2 (Nigel Short says: "The opening is typical of Toppy's maximalist approach ramming his pawns up the board, grabbing bishops and space at the cost of development and a certain looseness.")
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Apres Fe2 Ce4 donne une bonne partie aux noirs...
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Et bientot la coupe d'europe ! beau programme aujourd'hui
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@ Aspomien nous sommes tous affirmatifs. Si tu veux relancer une guéguerre, lance donc une nouvelle file ;-)
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..Ch5, OO menace f5 et si le Cavalier h5 bouge pour menacer mat en h2, il y aura toujours Ff4.
C'est sans doute l'idée de Fe2
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Qu'ont obtenu les blancs de l'ouverture?
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Oui, c'est tout con ! Ce4 semble très bon :-)
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Fd3 était critique, mais il y avait un sacrifice de pièce coté noir. Dangereux... donné par Christianssen sur ICC qui commençait par g5 après Fd3...
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@guizmo: de l'espace et la paire de fous maintenant je ne sais pas si cette position est vraiment confortable
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Ce4 CxC dxe4 d5 cxd5 Dxd5 Cf6 Db3 semble effectivement risqué pour les Noirs (pas forcément inférieur, mais donnant du jeu aux Blancs)...
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a la limite tu laisses les blancs reprendre le pion en e4...
tu as le temps de roquer et après ca joue contre le roi au au centre
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Les Noirs peuvent jouer statique.. Sans modifier la structure centrale pour ouvrir les lignes.
C'est dangereux avec les deux Fous.
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15 ... Cf8 ; 16 o-o joués.
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Cf8 et 0-0 joués
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Et Fh4+ déroque les Blancs !
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et c'est sans doute pour cela que Kramnik a préféré la manoeuvre Cf8-Ce6...
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avec un cavalier noir en e6, l'idée Ff4 de JMC est contrée. Très intéressant.
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g3 joué.. Maintenant sur ..Ch5, f5 Cxg3 et Ff4 n'est pas possible grace au Ce6
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et maintenant Ce6 et g3
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croisement :-)
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topalov a tempo 
vu la vitesse ou il jouen topalov semble toujours être dans sa prépa
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commentaires de GM sur le site de Polgar:
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Topi me parait agacé on dirait qu'il se fourvoie qd meme.
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damned les voici: Nigel Short says: "The opening is typical of Toppy's maximalist approach ramming his pawns up the board, grabbing bishops and space at the cost of development and a certain looseness."
I asked GM Gata Kamsky of his assessment for Black. He responded: "I think black is comfortable. Additional ideas: nf8-e6, f5, bf6, ne4 is ideal setup for black."
Nigel Short stated: " Black has two open files for his rooks. What good does it do him? Not a lot. Someone ought to write about the quality of open lines."
GM Rowson also added: " Having grown-up playing 1d4 d5 2Nf3 Bf5?! and allowing 3.c4 e6 4.Nc3 c6 5.Qb3 Qb6 6.c5 etc, this position looks to me to be quite decent for Black. That said, I stopped playing that line because I felt that even the positions that looked decent weren't very good."
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15.Be2 (Nigel Short says: "The opening is typical of Toppy's maximalist approach ramming his pawns up the board, grabbing bishops and space at the cost of development and a certain looseness." I asked GM Gata Kamsky of his assessment for Black.
He responded: "I think black is comfortable. Additional ideas: nf8-e6, f5, bf6, ne4 is ideal setup for black." Nigel Short stated: " Black has two open files for his rooks. What good does it do him? Not a lot. Someone ought to write about the quality of open lines."
GM Rowson also added: " Having grown-up playing 1d4 d5 2Nf3 Bf5?! and allowing 3.c4 e6 4.Nc3 c6 5.Qb3 Qb6 6.c5 etc, this position looks to me to be quite decent for Black. That said, I stopped playing that line because I felt that even the positions that looked decent weren't very good.")
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@Camelot justement ce que je disais tout à l'heure. Croyez vous vraiment que Topalov soit encore dans sa prépa?
C'est possible mais je n'y crois plus trop. Je sens plutôt qu'il a déjà regardé les plans blancs et noirs, mais pas les coups précis.
Enfin c'est un avis de mazette qui ne s'est jamais préparé de sa vie.
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j'aime bien le commentaire de Rowson ;)
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tapio , croissement
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Susan Polgar trouve que Topalov n'est pas assez aggressif !
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est-ce qu'un plan Cd7-f5-Cf6-Ce4-Ff6 est envisageable pour Kramnik?
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... avec g3 I am not sure I like g3 all that much. I think White needs to be more aggressive with something like 17.b5. There is no time to slow down and be conservative after choosing such an opening
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Dd7 joué
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17...Ce4 semble aventureux maintenant non ? 17...0-0 peut-être. Ou alors 17...Dd7 pour replacer la dame après g3
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Dd7 prépare Ce4, non? (vous allez voir qu'il va finir par le jouer, na)
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Superbe le coup Dd7 !!! Fais pression indirectement sur d4 et jette un coup d'oeil sur la case h3...
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moi je jouerai 18. Ca4 Mais c'est surement très mauvais...
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Joli Dd7 oui en plus, ca vise la case h3 ;-)
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J'me trompe... ou bien les noirs ont déjà fait mieux qu'égaliser?!
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Ff3 pour Topalov?
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vas y attaque Topy!,... attaque !... grrrrr...
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Kramnik envisage Fd8
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j'avais pas vu en le proposant mais Dd7 empêche b5 à cause de Cxc5
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apres Ca4 Txa4 et Cxd4 je crois, tapio
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En plus, Dd7 contrôle b5 !
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En plus JMC... b4-b5 est contré par Cxc5!!
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Bien vu Dan en tout cas... un joli coup ..Dd7
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@Carbonara... oui par exemple aussi simplement Fe8 qui est assez bon et empêche Cb6... Donc on oublie Ca4 ;)
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sur Cxa4, est-ce que Kramnik peut donner la qualoche par Txa4 Dxa4 Cxd4???
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Oui ..Cxc5, dxc5 Dh3, Tf2 Fxc5
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ref JMC ouais j'avais vu que la moitié je pensais à d4 pas trop à h3 (et encore moins à Cxc5 sur b5). Si Topalov veut jouer Ca4 il doit couvrir d4 d'abord, par exemple Fe3 ou Fb2. Dans ce cas on verra peut être le Fd8 proposé par vidbow non ? ou Ce4 d'abord ?
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dan31 est le seul du niveau de Kramnik, cf site de Polgar: Kramnik chose a move that no one considered. I certainly did not. Gata Kamsky says: "Topa's position is loose and krammy's motions are loose - who will win???" Nigel Short: "Qd7 is positionally well-motivated."
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ah le jeu positionnel c'est mon fort, lol
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18.Dd3 joué
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Topa ne blitze plus, c'est un signe !
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comment évaluez-vous la finale après 18...Ce4 19.Cxe4 dxe4 20.Dxe4 Dxd4 21.Dxd4 Cxd4 ?
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Et ben le voila le fameux Ce4
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le point sue la pos 
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ref dan31 avantage Blancs avec une paire de fous vivante ?
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bon la finale a pas l'air d'inquiéter Kramnik, ni Topalov Ca sent la nulle ?
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ref antiblitz aprs Ff6 pour les noirs, je vois pas d'avenir serein pour le fou de cases noires des blancs
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échange des dames , maintenant?
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ça se simplifi vite
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@ Camelot Comment fais tu pour ne jamais faire d'erreur dans tes diagrammes!!!!!!!
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@dan31 Oui ca semble égal c'est vrai ;-)
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la finale doit être sympa pour les blancs. Peute être Ta4 pour Kramnik.
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ref guizmo tu coipe la formule dans bloc note et tu le met sous le diagramme. ensuite une petite vérif et c'est bon
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Bon, la finale a l'air bonne pour les blancs ou les noirs ???
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moi j'aime pas les pions blancs... trop étendus...
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la paire de fou pour topalov et un peu plus d'espace sur l'aile Dame. Je pense que les blancs sont légèrement mieux
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ya peut etre le Cd4 qui manque de bonnes cases après Fc4
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en quoi les Blancs seraient-ils mieux?
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léger avantage blanc je dirais, mais sûrement pas suffisant à ce niveau
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Dans ce type de finale Les tours de Kramnik sont quand même super bien placées,non?
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@raspoutif: paire de fou et plus d'espace
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J'aime bien la position blanche à cause de la paire de fous, qui peuvent semer le trouble aux deux ailes
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ça sent la nulle
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00 joué
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Heu, je change d'avis... les Blancs sont bien ! ( Kramink joue pour la nulle mais attention ... )
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Te1 Rd7 Fb2 Ff6 Tbd1 surement comme suite!
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j'aimerais bien jouer avec les pièces blanches mais pas contre kramnik
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jai oublié Cf3! -+ !
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paire de fous pour faire quoi? quels sont les objectifs d'attaque dans le camp noir? ça m'a l'air raide nulle...
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Topalov jouerait-il pas un peu trop vite au moment important (sortir de l'ouverture) ? Ou doit-on voir ça comme une approche pragmatique ? Ca m'intéresse, moi qui suis toujours en zeitnot !
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Rg2 joué... Ff6?
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@ifuinstit Tous les pions blancs sont sur cases noires mais le cavalier des noirs peut se retrouver en terrain instable. Donc léger avantage noir mais ça devrait faire nulle.
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pourquoi pas 23 ... Ta4
24 Fe3 Cf5
25 Ff2 Tfd8
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23 ... Ta4. Pour une fois j'ai la même idée que Kramnik. Alors je dis, avantage blanc !
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Fb2! Ff6! Tfe1+! Rf8! Ted11!!
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Après Fe3 et Te1, Topa est actif maintenant !
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loche, sur Fe3, y a pas cc2? Fd2 Td8?
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Fe3, Cc2 non ?
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@HectorKiller 24 Fb2 Txb4. A quel coup tu veux jouer Fb2?
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l'avantage blanc me semble important
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@tapio ben j'avais mis td8 d'abord, mais c'est peut être mieux dans ton sens.
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@ raspoutilf sur le dernier diagramme de camelot!
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Fd2 avec l'idée Fb3 aussi
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d'après Kamsky, Kramnik joue pour le gain. Mais il dit que la position est à double tranchant. En bref, il ne se mouille pas trop.
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Td1 joué
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ah non, ca va pas :-)
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je comprends pas ... Fxc5 n'est pas jouable ?
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b4 est sour pression qd meme.. pas simple..
En general avec la paire de Fous, on peut toujours défendre car on peut échanger facilement les pièces que l'on veut.
Ca devrait faire nulle je pense
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Td1... y a pas Fxc5?
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24 Td1 joué. 24 ... Fxc5
25 Fxf7+ Txf7
26 bxc5 Tc4.
je préfère toujours les blancs. Donc il faut changer quelque chose à mes coups.
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Td8 joué... sur Fxc5 il y avait Fxf7, non ?
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ben non, puisque Kramnik joue Td8...
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Les cibles blanches... sont malgré tout plus faciles à trouver que les cibles noires! J'aime autant la position de Kramnik.
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loche toujours plus rapide que moi ;)
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Les blancs ne sont pas mieux.. b4 sous pression, les pièces noires plus actives.
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Kramnik joue pour le gain ??? Je trouve que c'est Topalov qui a pris l'initiative !
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j'ai l'impression que VK joue beaucoup mieux que VT ce genre de positions classiques (matériel équilibrée, assez calme) depuis le début du match.
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