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| A lire l'interview de Karpov ! par thierrycatalan le
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| Actualités | |
sur le site chessbase, la traduction d'une interview de Karpov à propos du championnat du monde :
Je résume les principaux points :
La fide est responsable de cette situation , car les membres qui ont été nommés à la commission ne l'ont pas été pour leurs qualités d'arbitres, ou leur réputation irreprochable, ils ont été nommés à ce poste ( très envié car très bien payés ) par copinage ...
Karpov explique que de son temps , la commission d'arbitrage etait choisie conjointement par les deux joueurs.
Enfin il critique le comportement malhonnete et immoral de l'entourage de Topalov , et estime que Topalov n'aurait pas du accepter de laisser les choses aller jusqu'à gagner un point par forfait.
Enfin il dit qu'à la place de Kramnik, il n'aurait pas repris le match..
Certes dans le passé de Karpov a aussi connu pas mal d'histoires "louches" et "loufoques" du temps de ses championnats du monde", mais c'est bien la premiere fois que je vois Karpov critiquer aussi severement la Fide, sa maniere de fonctionner, et denoncer la corruption et l'imcompetence de la Fide !!
Je me demande meme si KI ne regrette pas de s'etre fait réélire president de la fide...si il avait su dans quelle situation catastrophique aller le mettre les membres incompétents de son équipe nommés à la commission d'arbitrage du match..
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Topalov, quelle déception accepter de continuer le match après avoir extorqué 1 point à son adversaire de façon immorale (et complètement illégale, mais ça la FIDE s'en contrefout) est tout simplement lamentable pour un potentiel futur champion du monde. Danailov l'a donc drogué à la vodka bulgare (ou au yoghurt fermenté) pour qu'il ne parvienne pas à réaliser que sa réputation internationale en a pris un gros coup dans l'aile ??
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Topalov est un minable... et Kramnik est courageux d'avoir accepter de reprendre le match dans ces conditions. Je souhaite vivement qu'il l'emporte sur ce moins que rien!! Allez Vladimir, sauve la morale et envoie ce guignol à la trappe!
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Bravo Anatoly...
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Karpov en donneur de leçon c'est la cerise sur le gateau.
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le premier champion du monde sur tapis vert donne des
leçons de morale!!!! lol
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Ref BOGOTA Tu n'a visiblement rien compris à la situation.
Kramnik ne faisait pas des aller-retours entre la table de jeu et les toilettes mais entre la salle de repos et les toilettes de la salle de repos ce qui ne gene en rien Topalov puisqu'il ne le voyait pas faire et qu'il a eu besoin de visionner les videos pour s'en rendre compte.
Si Kramnik s'est levé 5 fois en 4 heures et qu'il a fait à chaque fois une dizaine d'aller-retours pour se détendre les jambes, je ne vois pas où est le probleme.
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le monsieur t'a déjà dit que Kramnik ne s'est pas levé 50 fois pour aller aux toilettes ! c'est pas possible de relayer des infos mensongères comme celles-là !
et puis pétard on n'est pas dans un open ! faut arrêter de comparer ce qui n'est pas comparable : quand on sera capable [ ;-) ] de disputer un championnat du monde opn pourra peut-être dire ce qui est acceptable ou pas ! Après peut-être que Topalov est dans son droit ( à sa place à laquelle je ne serai jamais... enfin je crois que Kramnik aurait dû jouer pour continuer de porter plainte après) mais un peu de bon sens ! on dirait le même sourire que certains footeux ont de gagner un match sur une erreur monumantale ! On peut être content de gagner mais un peu de décence et de retenue ! d'autant plus qu'il est toujours derrière le Topalov !
quant à accuser Reyes de qqch autant que ce soit fondé ! Il a le droit sur le site où il bosse d'écrire ce qu'il veut : as-tu déjà été aussi véhément avec un journaliste que t'aimais pas ? oui et dans ce cas-là qu'as-tu fait ? as-tu continuer à le lire ? c'est pas cohérent ! et le droit d'expression c'est pour tous ! toi, moi et Reyes y compris ! même si on est pas d'accord avce lui !
non , mais
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mon Dieu les fautes de français ... c'est pas beau de s'énerver
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Vous en avez pas marre de râler après Reyes ? Moi je suis content qu'il soit là, et qu'il fasse fonctionner ces sites.
et c'est d'autant plus facile à dire puisqu'il a tout a fait raison et que l'immense majorité des joueurs d'échecs pense comme lui.
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c'est sûr que c'est plus facile de donner son avis et de tout critiquer quand on n'est plus concerné.
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arrêtez un peu ce manichéisme ! Topy est accusé depuis presque un an d' avoir triché pour obtenir son titre ceci sans aucune autre preuve que les impressions de quelques uns (Morozevitch à qui je conserve tout te mon admiration et tout mon respect vaut beacoup mieux que ce genre " d' affirmations" ).
Est- il si surprenant qu' un joueur à quasiment 2800 ait des séquences de coups proches d' un rybka , et avec une "bébête à électrons aurait- il loupé Anand et Moroz..... dans ce même tournoi?
Alors si Topy m' a surtout déçu d' abord par son jeu en début de match et SURTOUT en acceptant (pour l' instant? ) de continuer sans rendre le forfait ce n' est sûrement pas l' ange blanc contre contre le seigneur ténébreux.
SVP stoppez les insultes envers Vlad (accusé dans un autre post d' être un malade imaginaire) Topy (minable et j' en passe et Reyes (mesquin) Comme dirait Hubert-Félix: si ça continue faudra que ça cesse !!!!!
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Pour Bogota Vos râleries contre Reyes n'ont pas lieu d'être.
Et avant de recommencer vous feriez mieux de lire ce qu'on vous a déjà répondu ici
Votre opinion a été publiée, il n'y a aucune censure vous concernant.
Mais si vous insistez on peut changer d'avis.
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Classement Championnat du Monde 1 Ribka
2 Danailov
3 Topalov
4 Kramnik
5 Karpov
6 Olivier Evan
Ribka domine le match 3.5 - 2.5 contre Kramnik
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et ne jetez pas le "bébé" avec l'eau du bain (jus ?) dans lequel mijottent comité d' organisation, Président et "dégueulations" euh pardon délégations.....
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précision pour tous : j'ai viré la diatribe bogotiste contre Reyes, comme on en a déjà viré d'autres identiques du même intervenant dans d'autres posts. Il a semè un peu partout.
Si vous recommencez Bogota, la récolte sera : c'est votre pseudo qui disparaît.
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diatribe bogotiste quest ce ? Bogota c'est pas une capitale dun pays?
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de la Colombie en effet
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Justement,concernant Karpov, il me semble que son opinion est d'autant plus intéressante, qu'il a jusqu'à présent toujours été bien en cours à la Fide.Donc, si même Karpov dit que la fide s'est fourvoyée,et que l'équipe de Topalov a aussi sa part de responsabilités...
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Karpov Karpov n'est pas responsable du forfait de Fischer contre lui.
Karpov n'est pas non plus responsable de l'annulation du match de Moscou. Il n'est même pas certain que cette décision de Campomanès soit injustifiée : Karpov était vraiment en très mauvais état au moment du coup d'arrêt. Après, il y a des règles de fair-play à inventer. Au foot, si un joueur se blesse, on interrompt l'action (balle en touche), au tennis un joueur blessé perd le match, en cyclisme la course continue... On peut dicuter tant qu'on veut mais Karpov n'a jamais, à ma connaissance, eu de comportement anti-sportif comparable à ce qu'on voit à Elista...
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Bien vu Anatoli!
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Karpov antisportif faut demander à Korchnoi!
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Nouvelle commission d'appel Je viens de voir ça sur le blog de S Polgar :
FIDE President Kirsan Ilyumzhinov appointed new Appeals Committee members.
Chairman: Continental President for the Americas, Mr. Jorge Vega
Member: Continental President for Europe, Mr. Boris Kutin
Member: Delegate of Azerbaijan Chess Federation, Mr. Faik Gasanov
je ne connais pas la réputation de ces personnes, donc je ne sais pas s'ils sont plus respectables que les précédents membres...
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J'ai oublié ça: Deputy President, Mr. Georgios Makropoulos is appointed as the FIDE Observer for the 2006 World Chess Championship match V. Topalov – V. Kramnik.
ce qui ne semble pas tres rassurant!
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Il fallait bien lire entre les lignes. "Deputy President, Mr. Georgios Makropoulos is appointed as the FIDE Observer for the 2006 World Chess Championship"
Comme je m'y attendais, les responsables s'en sortent sans une égratignure.
Et ils ont fait passé leur démission, non pas pour les fautes lourdes et outrancières qu'ils ont commises...
Mais comme pour faire plaisir à "bébé kramnik" et sauver le match.
Ce sont pas des crapules et des péteux de seconde zone, ce sont des saints!!
Prosternez-vous mes frères, louons le seigneur kirsan et ses bienfaiteurs!
Dcax,non non rien n'a changé, tout tout a continué...
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Jorge Vega faisait déjà partie de la commission d'appel. Makropoulos (on n'est responsable ni du nom du qu'on porte, ni de la gueule qu'a, mais bon... il fait quand même bien personnage de San Antonio) a eu le droit à un poste honorifique, retse à trouver une sortie honorable pour Azmaïparachvili. Je propose chef de la sécurité.
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Karpov n'était peut-etre pas le mieux placé Autrefois il avait son Danailov qui s'appelait Batourinsky , et qui a fait bien pire envers Kortchnoi et Kasparov
Il ferait bien de ne pas l'oublier
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@Photophore Mais il me semble que l'époque était bien différente : la tutelle des institutions de l'URSS et de sa fédération des échecs était incontournable pour quelque citoyen que ce soit, champion d'échecs ou pas, même s'il est vrai que Karpov apparaissait comme un valet du régime (surtout par contraste avec Kortchnoi, moins avec Spassky qui a réussi à devenir Français sans perdre la nationalité soviétique après avoir tenu des propos d'allégeance lors des demi-finales mondiales, jouées sur les rives du lac Léman, je ne sais plus en quelle année (1977 ??)).
En revanche, en Bulgarie aujourd'hui, je pense, qu'en dépit d'une vie sociale et politique peu recommandable, un champion d'échecs peut choisir à peu près librement son entraîneur.
Que Karpov ait été un brin servile, soit ! Mais de là à dire qu'il a fait pire que Topalov et ses Bougres, NON !
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Photphore je suis d'accord sur Batourinsky Mais recadre l'ensemble dans l'Union Soviétique Brejnevienne (le Poutine est un mec cool à côté de Leonid Brejnev).
Les mecs s'étaient des communistes staliniens convaincus.
D'ailleurs, leurs plans étaient aussi minables que ceux de Danailov, ce qui a eu pour effet de démultiplier la force de Korchnoi, et ils ont failli perdre.
Dans le match suivant, sans l'atmosphère électrique et les conneries de Baguio, il n'y a pas eu photo entre Korchnoi et Karpov.
Sinon, il ne faut pas croire à la fable Kasparov l'ange blanc, le jeune Kasparov avait de très forts soutiens politiques aussi en URSS et le personnage n'a jamais été pour son entourage et le monde des Echecs qu'un superbe autocrate : Timman et Bessel Kok avec leur expérience de la première organisation professionnelle, la GMA, pourraient t'en parler.
Karpov a été un enfant du régime mais il s'est libéré au fur et à mesure des années pour devenir aujourd'hui un gars très respectable.
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ref Dcax couleurs sur ta ville, il est temps de changer ! :)
(Oberkampf)
ref Photophore :
Je ne suis pas un "supporter" de Kramnik, loin de là, mais pour autant, je ne crois pas qu'il y ait d'égal dans "l'ordurerie" de son manager Danailov (et je ne parle pas seulement de cette histoire de chiottes..).
Par ailleurs, je persiste :
si Topalov avait une éthique, il n'aurait jamais accepté ce match au nom des raisons légitimes qu'il avait objecté initialement.
Après l'évocation d'un match contre Radjakov, l'acceptation de ce match, la tournure des événements, on peut revoir avec un autre oeil les soupçons de tricherie dont il a été accusé...
Il n'a plus aucune crédibilité.
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Je n'ai pas dit que Karpov était l'auteur Des manoeuvres contre Korthnoi et Kasparov , la fédé Soviétique était là pour ça : il n'est pas plus responsable que Topalov aujourd'hui
Mais cela s'est fait "à son insu de son plein gré" , comme disait Virenque , et il a été le principal bénéficiaire
Et si on peut penser que Topalov est "un tout petit peu autiste" , ce n'est surement pas le cas de Karpov
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@Photophore On ne s'est pas consultés avec Ifuinsist, pourtant on t'a dit à peu près la même chose.
Ce n'est pas Batourinsky que tu as fustigé mais Karpov dont, selon toi, le passé le privait du droit de parler des magouilles actuelles.
Soit un peu conséquent. Pour cette fois, tu t'en tirera avec un coup de sceptre sur la langue !
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tireras
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@ Phosphore Quand l'enjeu est trop important (enjeu financier , de prise de pouvoir..) cela pousse à certaines pratiques pas très légales..
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@ifuinsist Je n'ai jamais prisKasparov pour un enfant de choeur : si Karpov était soutenu par les brejneviens , lui l'était par le clan Gorbatchev
Il avait été ( ou il était encore? ) membre du Comité Central du PC d'Azerbaidjan : ce n'était pas vraiment un engagement politique , car Aliev y avait fait entrer tous les Azerbaidjanais connus à l'étranger
En tout cas Aliev ne pouvait admettre qu'on touche à un membre de SON Comité Central et Chevardnadze agissait à la fois par solidarité caucasienne , et pour jouer un bon tour aux brejneviens
il n'est pas moins vrai qu'on a voulu faire à Kasparov ce qu'on a fait à Kortchnoi , et ce qu'on avait fait à Bronstein en lui refusant un match-revanche , comme on l'a fait plus tard avec Leko : ce sont bien les memes procédés , meme si peut-etre les équipes ont été changées
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"j'ai viré la diatribe bogotiste contre Reyes, comme on en a déjà viré d'autres identiques du même intervenant dans d'autres posts" --> Dip a été viré pour beaucoup moins que ça, je ne comprends pas tout
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Les règles de la FIDE étaient claires et elles furent respectées : un match revanche était accordé à l'ancien champion déchu de son titre, seulement.
La seule exception, me semble-t-il, résulta du renoncement de Botwinnik après sa dernière défaite.
En 51, Bronstein n'avait fait que nulle, ce qui ne lui octroyait pas droit à une revanche, mais il y a sans doute des choses que j'ignore...
Si tu veux dire que les joueurs soviétiques étaient en tutelle du pouvoir, tu enfonces des portes ouvertes, tout le monde le sais. Donc laisse Karpov tranquille, on sait aussi qu'il n'a pas l'âme d'un rebelle : cela donne d'autant plus de relief à ce qu'il dit aujourd'hui. Pourquoi ne dis-tu pas que ses déclarations sont imprégnées de chauvinisme russe, on comprendrait mieux.
Oui, peut-être. Et alors ? Il y en a plein sur ce site qui ne sont pas russes et pense comme lui, ce qui ne t'empêche pas de penser autrement.
Mais pour avancer des arguments, il les faut plus percutants.
Un coup de sceptre sur la tête, un tout petit petit coup !
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Eih bennek, eih blavek (scusez, ça m'a échappé)
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Conclusion: je reste 100 % pro-Topalov et vous ?
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Tiens ! y'a un Kalmouk ké passé...
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et si tout était calculé à l'avance si le match kramnik-topalov avait pour ambition de toucher autant les médias que karpov-kasparov. la recette : manager véreux + point par forfait + aide de l'ordinateur + arbitres douteux + maladie...
moi je dis ça, je dis rien.
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Loooooool GK52 T'as un autre sandwich pour midi?
Celui-ci était un peu léger...
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Ah ben le post a été scrappé...
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@GK52 Une petite relecture de la charte serait peut-être nécessaire ?
En particulier :
- Ne faites pas de copier/coller de textes trouvés sur d'autres sites, mettez un lien si nécessaire. Les citations courtes sont autorisées, dans un but purement illustratif et/ou pédagogique, sous réserve de citer les sources, et en respectant les textes régissant la propriété intellectuelle et les droits d’auteur.
- La langue du Forum est le français ! L'orthographe type SMS n'est pas acceptée, tout le monde doit pouvoir vous lire.
- Mettez en forme vos articles : cf. la FAQ. Un message aéré et agréable à lire sera plus lu et apprécié qu’un pavé illisible.
Ceci dit, un petit résumé traduit de votre main eut été apprécié, plutôt que cette horreur automatisée.
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L'interview de Kasparov est interessante Elle confirme les points suivants :
-Kasparov n'a pas digéré que Kramnik le batte en 2000 et lui refuse un match revanche.
- Kasparov estime que la Fide ne se comporte pas de maniere professionnelle au service des joueurs
( je crois que sur ce point tout le monde est d'accord avec lui, meme Karpov !)
- J'apprecie aussi la comparaison avec Fischer, Kasparov rappelle que Fischer a toujours été un joueur "respectant" son adversaire , et que toutes ses exigences visaient à améliorer ses conditions materielles de jeu ou ses primes ...On ne peut en effet pas dire que la réclamation de Topalov aille dans ce sens ...
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le sceptre au tocard c'est la devise de Danailov ?
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En filigramme aussi Il me semble que si La fide avait reussi à organiser un championnat du monde unifié ces 3 ou 4 dernieres années , kasparov n'aurait pas pris sa retraite...
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Excellent, El Cave !
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moi, j'en étais resté à "Miction Impossible"
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Et tintin pour le titre de son managé !
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Jour de repos aujourd'hui on dirait... Et VK double les noirs, c'était prévu ça? Cela dit, c'est plutôt une bonne nouvelle.
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à modérateur 01 Désolé...ferai mieux la prochaine fois.
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A propos des couleurs L'organisation a prévu qu'apres chaque jour de repos , on change les couleurs afin que ce ne soit pas toujours le meme joueur qui joue la meme couleur apres un jour de repos.
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Sur l'interview de Kasparov Elle confirme les points suivants :
-Kasparov n'a pas digéré que Kramnik le batte en 2000 et lui refuse un match revanche.
Je dirais plutôt qu'il n'a pas digéré de perdre tout simplement.
Au moins Karpov a continué à se battre bien après avoir perdu le titre classique. Jusqu'à gagner un joli titre FIDE (mais qui n'était pas l'équivalent du titre classique) contre Kamsky.
On reconnaît vraiment un combattant d'exception à ce trait de caractère, il ne se transforme pas en "crying babe" et revient sans cesse sur l'échiquier. Toute la seconde partie de sa carrière a été cette poursuite courageuse.
Pour Kasparov, cette seconde partie de carrière aura été réduite à une peau de chagrin. Il ne gagne d'ailleurs plus systématiquement Linares après la perte de sont titre.
Ces matchs revanche pour le champion du monde sont le sommum de la sécurité pour celui qui a un titre, car :
1.Il faut être battu deux fois pour que quelqu'un vous prenne votre place.
2.pourquoi celui qui vient de gagner le titre en tant que champion du Monde n'aurait pas le droit d'avoir un match revanche au match revanche ?
Smyslov et Tal en savaient quelque chose.
Ils jouaient et gagnaient es tournois.
Botvinnik ne faisait plus que jouer des matchs.
Cela montre que Kasparov avait intérêt à ce que la FIDE ne régisse plus les matchs, car il pouvait choisir ses adversaires et leur imposer l'organisation, car c'était lui qui était à l'origine du financement.
- Kasparov estime que la Fide ne se comporte pas de maniere professionnelle au service des joueurs
( je crois que sur ce point tout le monde est d'accord avec lui, meme Karpov !) - J'apprecie aussi la comparaison avec Fischer, Kasparov rappelle que Fischer a toujours été un joueur "respectant" son adversaire , et que toutes ses exigences visaient à améliorer ses conditions materielles de jeu ou ses primes ...On ne peut en effet pas dire que la réclamation de Topalov aille dans ce sens ...
Vi Fischer, était beaucoup plus futé que Topy, il n'attaquait pas son adversaire directement, il mettait la presion en réclamant des trucs bizarres sous menace de faire ses valises.
Ce qui fait que son adversaire ne savait jamais s'il allait jouer.
Mais c'est quand même une façon de mettre la pression en dehors de l'échiquier.
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si vous saviez
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@ifuninsist d'accord pour le match revanche, c'est une stupidité. Le perdant doit avoir à se requalifier pour jouer une finale.
Par contre, après la perte de son titre, Kasparov a si je ne m'abuse aligné 10 victoires consécutives en super tournois.
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l'interview de Kasparov me semble assezz équilibré.
Dommage qu'il ne donne que peu de commentaires sur la qualité des parties.
Il a l'air de considérer qu'aucun des deux joueurs (et encore moins les managers....surtout Danailov)ne semble préoccupé par l'intérêt collectif et par l'image du championnat du monde d'échecs, ils ne s'intéresseraient qu' aux questions d'argent et de prestige personnel..
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reference Meteore... Certes l'interview de Kasparov est globalement équilibrée et interessante...
Kasparov connait bien tous les protagonistes..
C'est dommage qu'il ne parle pas des parties elles memes..
Mais tu mets le doigt là où ça fait mal : Kasparov est il crédible quand il dit que les joueurs doivent penser à l'image du championnat du monde et s'interesser moins aux questions d'argent et de prestige personnel...
Cela fait presque sourire quand on se souvient de Kasparov ...et de ses propres choix dans ce domaine.
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c'est sûr que lui non plus n'est pas le mieux placé pour en parler...
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d'accord avec pessoa et oroy au sujet de Karpov sinon, je pense que la situation de l'époque n'a rien à voir avec celle du match actuel et que sa marge de manoeuvre était proche du néant sous Brejnev. En gros, il avait le choix entre jouer selon les conditions voulues par le régime ou céder sa place à un autre un peu moins fort mais plus docile.
C'est facile de dire depuis son fauteuil "pouah, le sale apparatchik ...". Quand tu as consacré l'essentiel de ta vie à devenir le meilleur joueur mondial, et que l'on te propose de jouer pour ce à quoi tu aspires le plus, le titre, ça me semble assez difficile de répondre "allez vous faire foutre" au risque de se retrouver au mieux dans un placard, au pire dans un frigo.
Par ailleurs, Karpov a toujours été un joueur correct et fair-play, plus que Kasparov soit dit en passant, et a plus oeuvré pour les échecs depuis qu'il est libre de ses mouvements que quiconque ou presque.
Quant à Kasparov, le joueur est immense, l'individu un mégalomane de premier ordre adepte du fait du prince, et accessoirement le principal instigateur du bordel actuel concernant le titre, même si ceux qui ont élu Campomanes puis Ilmachin à la FIDE ne sont pas exempts de reproches.
Topalov travaille pour sa gueule et point barre, il bénéficie du soutien de la Bulgarie parce qu'elle est très contente d'avoir un joueur à ce niveau, mais autant que je sache il fait ce qu'il veut. Il me parait donc beaucoup plus responsable de ce qui se passe que Karpov qui n'avait quasiment pas son mot à dire. Après, il est très possible que ce soit un mec influençable qui subisse des pressions plus ou moins amicales de son entourage, mais il pouvait en choisir un autre, s'il traine depuis dix ans avec Danailov c'est quelque part qu'il le cautionne.
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Une lettre de soutien à Kramnik de lautier et Skripchenko est visible sur le blog de S polgar.(vous pouvez y ajouter votre nom)
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Toute cette montagne pour une petit lettre de protestation ! Franchement, si Kramnik n'avait pas lui aussi l'envie d'envenimer les choses, il aurait ignoré celà, joué sa partie et tout le monde aurait considéré qu'il avait bien réagit face à la provocation.
Au lieu de celà, il fait monter la sauce et est entrain de transformer une petite anecdote en affaire d'Etat.
bref, on se demande qui cherche le plus la m...
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le lien vers le blog de polgar : http://susanpolgar.blogspot.com/2006/10/letter-by-im-almira-skripchenko-and-gm.html
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re Noeils j'aime bien ton "une petite anecdote"
je crois qu'il faut que tu relises ce qu'il s'est passé
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c'est vrai Noeils sont vraiment cons tous ces GMI de soutenir Kramnik pour une si "petite anecdote"...
Pourtant ce sont les seuls qui peuvent réellement comprendre le véritable enjeu de cette "petite anecdote", eux savent ce que c'est la compétition de haut niveau, et toi?
Ton discours m'ennuie depuis le début parce que tu banalises quelque chose que visiblement tu ne peux pas comprendre... Désolé Noeils, mais une finale de championnat du monde ce n'est pas un truc banal, donc tes arguments triviaux ne peuvent en aucun cas s'y appliquer.
Et oui Noeils, dans ce monde, il y a des gens qui vivent des choses extraordinaires...
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Sur le blog de Susan Polgar j'ai trouvé la philippe suivante, adressée à l'auteure par un courageux anonyme.
Pour diverses raisons je ne sais si nos chers modérateurs laisserons passer cette énormité, qui pourtant pourrait servir de référence quand les forumistes de FE sont accusés d'excès d'agressivité.
Bien sûr, je ne traduis pour éviter toute ambiguité, mais c'est de l'anglais très facile, enfin c'est entre l'anglais et le dégueulis.
Voici la bête, attachez vos ceintures :
Anonymous said...
If Kramnik wins it will be win of humanity and civilisation over the devils in the world!Animals with huaman face:Mongol-Tatars;Otoman-Persians;Hun(mongol product)-gars;Vul(oficialy Bul but they are combination of the first 2)-gars and Fins(mongol product).All of this (excluding Fins and Huns partly) is part of Topalovs d.n.a. but nothing more.Just that.
His second name "topal"-ov in otoman turkish language means tree.The "topal" tree was used from otomans before 700-200 years to make "slave punisher" with which they hit and "punish" the slaves and other people under their ocupation.So Topal-ov is so proud to "punish" the civilised people.He once explained partly his second name and was sooo proud of his second name and he say that "topal" in otoman-turkish means something like tall man because it is "tall" tree in that language.?????????????????????????
I will question to evryone why the chess players from Bul-garia and Hun-garia are allways overagresive?
Example:Pol-gar(Jud(a)-it);Topal-ov and Fischer(Nemenyi/Wender betwin Ulaanbaatar and Tel Aviv).Leko is from Subotica(Serbia)and maybe he is not so mongolish.Allso in other sports they are garbege.Bulgarians breaked the lags of "PELE" at one soccer world cup for 50$.
For me it is completly clear what is hapening and why.Can you civilise some wolf or hiena?No it is only posible man to be civilised and no any other animal what ever it look like.Even some birds can speak like humans but they are not humans!
Evryone is free to make decision what kind of evolution he likes to accept!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quel libéralisme dans la modération (euh ?) aux US !
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philippique, je ne traduis pas
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Je suppose qu'il y en a qui vont m'accuser d'avoir changé de camp. Mais dans quel sens, je ne le leur dirai pas, nah !
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moi je ne suis pas en désaccord avec noeils Kramnik aurait très bien pu continuer son match à +2 et ignorer les provocs et le fait que son WC perso soit fermé. Est ce réelement si important comparé au point paumé?
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Juré promis, je n'utiliserai plus jamais sur Internet, bougre et bogomile ou autres termes ambigus : Desproges avait raison, on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui.
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bien sur c'est important JBond. On signe pour un contrat et des conditions de jeu, il n'y a aucune raison de transiger sur un caprice adverse. Sinon, c'est la porte à tout.
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Pour poursuivre je dirai qu'une injustice, petite ou grande, reste une une injustice./
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Peut-on reparer une injustice par une autre ?
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Kramnik n'a pas joué parce qu'il a été profondément destabilisé. On est pas dans un tournoi au bar du coin là... les mecs ont besoin d'une grande sérénité pour jouer leur meilleur jeu. Si Kramnik va 50 fois dans les toilettes par partie, c'est qu'il en a besoin pour bien jouer.
Comment accepter de jouer quand on sait qu'on ne pourra pas le faire au maximum, et ce à cause d'une décision complètement illégale?
Quelle injustice pour Topalov? La partie n'a pas eu lieu. Quelle valeur aura son titre s'il gagne avec ce point par forfait?
De toutes façons cette histoire n'est pas finie, ça m'étonnerait que Kramnik joue demain si le score n'est pas remis à 3.5/1.5... maintenant qu'il a tout fait dans les règles, jouer ce serait valider la décision initiale... parce ce que ce serait donner des arguments à la partie adverse...
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comment on fait ? Pour rajouter son nom sur la lettre de soutien à Kramnik ?
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Ref Jorus Il faut aller sur le blog de S.Polgar:http://www.susanpolgar.blogspot.com/
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oui, lol, mais après ? y'a marqué "you can add your name" mais où cliquer ? Sur l'icône à gauche il se passe rien, et ailleurs j'ai pas trouvé.
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Il y a des fous sur Internet Oroy En lisant la lettre que tu as retranscrite, tu es manifestement tombé sur un de ceux-ci...
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@ifuinsist Ce n'est pas comme ça que je vois la chose.
Au risque de me prendre 2 ou 3 points Godwin, j'y vois un discours nazifiant extrêmement organisé : si je devais le résumer, je dirais qu'il s'agit d'un néo-touranisme anti-touranien. Je ne connais pas la nationalité du client : il y a beaucoup trop de fautes qui ne ressemblent pas à des erreurs de frappe pour que ce soit un anglophone et je ne vois pas ce système conçu par un américain, ou alors c'est un intellectuel. J'ai bien une idée, mais je la garde pour moi...
If Kramnik wins it will be win of humanity and civilisation over the devils in the world!Animals with huaman face:Mongol-Tatars;Otoman-Persians;Hun(mongol product)-gars;Vul(oficialy Bul but they are combination of the first 2)-gars and Fins(mongol product).All of this (excluding Fins and Huns partly) is part of Topalovs d.n.a. but nothing more.Just that.
A la fin :
Can you civilise some wolf or hiena?No it is only posible man to be civilised and no any other animal what ever it look like.Even some birds can speak like humans but they are not humans! Evryone is free to make decision what kind of evolution he likes to accept!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Même si on peut parler de folie en raison de l'énormité du discours, je suis sûr que son auteur se sent très sain d'esprit, et qu'il a des tas de semblables capables de prononcer pratiquement les mêmes mots : pour moi c'est un discours nazifiant plus excessif même que ceux d'Hittler, en tout cas moins diplomatique.
Appeler cela un discours de fou, c'est le banaliser.
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@Ifuinsist Il est vrai également qu'il raconte n'importe quoi en accusant les Bulgares d'avoir cassé une jambe à Pelé en Coupe du Monde 1950 (Il n'avait pas encore 10 ans). Il fut effectivement blessé en 1962 pour la CdM au chili, sans avoir la jambe cassée et par un Tchècoslovaque, en poule qualificative. La Bulgarie n'a même pas rencontré le Brésil.
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C'est le discours d'un nationaliste panrusse par ex un partisan de Jirinovski
Ce qui m'étonne , c'est qu'il ait posté ça sur le blog des soeurs Polgar , ou alors c'est pour pousser la provoc à son maximum
Tous ces discours ethnicistes sont d'une incurable betise , qu'ils exaltent un peuple ou en vilipendent un autre
En Algérie , où j'ai été rappelé en 1956 , les seuls à se proclamer "Français de souche" s'appelaient Ortiz ou Susini
Tous les nationalismes sont des conneries , surtout s'ils sont ethniques
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to Oroy
Pele s'est bien fait dégommer par un Bulgare....en 66
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La haine de l'autre, les croyances à 2 balles, et les fautes d'anglais (même moi, je les vois !)font que le courageux qui oublie de signer, déssert plus sa cause qu'autre chose...
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Ach! Pas d'accent sur le é (dessert).
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@gabisubis En 1966, oui, lors du 1er match contre la Bulgarie mais il n'a pas eu la jambe cassée puisqu'il a joué le 3ème match contre le Portugal pendant lequel il a de nouveau été blessé.
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@Photophore C'est possible, voire probable.
Il reprend les thèses touraniennes d'un seul peuple des steppes, auquel il rajoute les Perses, pourtant symbole de l'aryanisme et plus même, inventeurs de Touran qui représentait leurs ennemis, auquel il rajoute aussi les juifs mais non pour en faire l'apologie comme les touraniens : au contraire il en fait des diables et des animaux.
C'est pourquoi j'ai parlé de néo-touranisme anti-touranien.
Là où je suis largué, mais je n'ai pas tout compris dans sa présentation, c'est quand il associe Niemeny (les allemands vus des slaves) et Wender (les slaves nomades vus des allemands) et quand il dédouane Leko (il n'y a pas plus touranien en Europe que la Hongrie).
Là, c'est quand même beaucoup beaucoup plus que de la connerie.
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Appeler cela le discours d'un fou revient à le banaliser ? Cette fange est hélas répandue et signe une pathologie mentale.
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@alobert On pourrait en dire autant de tes nombreuses phobies envers le jeu d'échecs de compétition, les subventions, etc.
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ref. Oroy il dédouane Leko, car il est originaire de Subotica, en Serbie donc.
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On juge un arbre à ses fruits Pas à ses racines!
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quelle belle affirmation totalement fausse comme beaucoup de métaphores.
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Hors-sujet ... désolé ... Alors le grand suisse ? t'as perdu les clefs du château ?
On t'attend ...
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euh c'est pour moi ou Michodov?
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Le style et le comportement d'un joueur tiennent à son éducation , et à son tempérament , pas à ses origines
Nimzovitch et Tal avaient les memes origines , mais leur jeu était profondément différent
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c'est pour toi !
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@Photophore N'empêche que le touranisme existe réellement comme on a pu le constater pendant les guerres de Yougoslavie.
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@furax Subotica se trouve en Vojvodine, ancien confin militaire austro-hongrois comme l'indique son nom. (Voj = armée)
Comme dans tous les anciens confins militaires (Kraïna (qui signifie marche) et Slavonie orientale en Croatie, Vojvodine, donc, en Serbie, confin de Temeszvar (Timisoara) en Roumanie) les habitants sont d'anciens soldats-paysans installés par les austro-hongrois pour contenir les Turcs et leurs bachi-bouzouks. le deal était : 1 semaine de service armé pour 2 de travail aux champs.
On trouve dans ces confins toutes sortes de peuples, touraniens ou pas. Et en Vojvodine particulièrement, des Hongrois, des Ruthènes, des Roms...
Leko (ou sa famille) n'a fait que choisir de revenir dans son pays d'origine.
Voilà les faits ! Les jugements, bof...
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Touran, Touran... Le monospace de Volkswagen ?!
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merci Oroy pour cette info Je ne connais pas vraiment la riche histoire de cette région qui est une vraie poudrière, mais tu m'as donné envie de m'y intéresser. Histoire que je n'aille pas à Novi Sad que pour blitzer
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ref furax parce que tu pars t'installer à Novi Sad?
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réf. moiselle Jeanne on voit que c'est pas toi qui a rencontré la responsable du centre culturel français à Novi Sad :-) J'veux plus rien savoir de Genève et je cours m'installer en Serbie... plus sérieusement, m'installer je sais pas, mais y retourner, ça c'est sûr.
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Toujours aussi nul musicalement Eric ! On parlait de Touran Touran, le groupe de musique qui a composé le mélodieux "ordinary world" :o))
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