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Topalov Kramnik 4 (suite) par Orouet le  [Aller à la fin] | Actualités |







Orouet, le
Tç3- Dh4 joués 


Topalov prépare e4 


e4 semble bien pour les blancs non ? 


ben non en fait... 


Ah enfin la suite 31 Ta6 Rh7

32 Cc4 Fe4

33 f3 Fd5

34 Cd2 Tdb8

35 dd3 echec f5

36 Tc3 Dh4

37 Ta1 Dg3

38 Dc2 Tf7

temps restant blanc 28 minutes

temps restant noirs 15 minutes


JMC, le
un ptit diag ? 


diag après 38..Rf7 


38..Tf7 39.Tf1 


Topalov prepare t il une poussée centrale mais kramnik s'est positionné pour une contra attaque !!


Topalov me semble mieux au centre et il y a le vis-a-vis Dame blanche contre roi noir


Orouet, le
Kramnik poussera e5... peut-être avant que Topalov ne pousse e4


Morozov, le
bof je trouve qu'il a laissé VK revenir dans la partie 


Avez vous les temps ? 

Un des deux joueurs a-t-il été en zeitnot ?


e5?! il y a Tc5 sur e5


Morozov, le
non niveau teamps pas de soucis pour les 2 joueurs 


ref caviton j'ai indiqué les temps regulierements sur la file de messages precedents crée avec le debut de la partie


Bossuet, le
Et maintenant, vous préférez qui, le fou des noirs ou le cavalier des blancs? 


Belle partie... Je crois que je suis très loin de jouer comme cela de part et d'autre...


il me tarde que topi explique pourquoi il a joué (25)Ta1 à la place de (25)Tc1

depuis, il n'a fait que reculer ses pièces, maintenant kramnik à qques trous mais des pièces bien placées


JMC, le
je prefere les Noirs 


JMC, le
Rg8 ici 


ref thierrycatalan Merci je viens de le lire. Ai d'abord regardé le diagramme au 39 coup.


toute la partie a aussi tourné autour de cette question :

Qui entre le fou de kramnik et le cavalier de topalov est il la meilleure pièce ??


Je crois que ni Topalov ni Kramnik n'ont été d'accord entre eux pour trancher cette question.


Orouet, le
40:..-Dg3 


le controle de temps vient de passer il reste au 41 eme coup 80 minutes pour topalov et 65 minutes pour kramnik pour aller jusqu'au 60 eme coup


JMC, le
Il a joué quoi sur Tf1 ? 


Morozov, le
Pige pas pourkoi il a pas poussé e4 plus tôt 


mmmh le fou de Kramnik... a longtemps été pas terrible...

Il a fallu être précis pour le remettre en jeu.


Tfc1 joué rapidement  


JMC, le
Tf7, Tf1 ensuite ? 


ref morozov la peur peu être


la partie suite  38 Dc2 Tf7

39 Tf1 Dg6

40 Dd3 Dg3

41 TfC1 ....


je suis d'accord avec ifuinsist, et je suis sûr que le jeu de topi entre le 24ème et le 30ème coup est améliorable.



ins3322, le
Suis vraiment pessimiste pour Topalov, aujourd'hui il a renié son jeu et visiblement ça ne lui réussit pas.

Pourtant il avait gagné la bataille de l'ouverture, avec une position supérieure dans laquelle son style pouvait s'exprimer.

Je ne vois pas ce que les Blancs peuvent espérer maintenant dans cette position.




Match Fou contre Cavalier Ce petit coup de Tour soulage un peu le Cavalier ...


Morozov, le
c'est plutot à partir du 35eme que j'ai l'impression  qu'il manque e4.


extrait du blog de susan polgar 39.Rf1 (Topalov is not himself today. He is playing too conservative, unlike the typical Topalov!)

39...Qg6 (An ususual move! I am not sure what he wants to achieve with this. Perhaps he wants to play safe to make time control.)

40.Qd3 (Topalov waited too long. He did not play e4. I see nothing for White now. Kramnik should have no problem defending this. I see this position as equal to +.01)

40...Qg3 (Both players made the time control with ease.)

41.Rfc1 (I see nothing for White. I cannot find a decent plan for White for any real advantage. I think Topalov will continue to push pieces hoping that Kramnik will commit a whopper.)




Kramnik peut il jouer g6 ?? afin de fermer le vis à vis entre son roi et la dame de topalov sans craindre une intrusion sur la 7 eme rangée qui elimerait de facto les tours de l'echiquier ?


Case e5 via ç4 pour le Cavalier Reste à se poser la question : que se passe-t-il après l'échange des pièces mineures ...


@morozov effectivement (35)e4 est intéressant mais je me dis (peut-être à tort) que si topi ne pas l'a pas joué c'est qu'il y a une finesse tactique qque part.


Morozov, le
D'un autre coté e4 est toujours possible et e6 semble pas si évident que ca à tenir


La poussée e4 ouvre la colonne f à la tour de kramnik qui vise f2 , apres echange du pion f5 xe4


mais c'est maintenant où jamais ! 


e4 fe4 Cxe4 Dg6 Cc5 DxD TxD Tb4 T1c3 et les blancs ne bougent plus bcp


la tour de kramnik aurait du rester en f7 pour contrer e4


Je crois que Kramnik va finir par la gagner...


on dirait que Kramnik cherche à pousser Topi à jouer e4 ! 


@ thierrycatalan la poussée e4, après échange des dames n'y a-t-il pas la prise en b3 ?


Morozov, le
koike la finale ki en découle est pas terrible ca fait échanger le pion b contre e avec l'echange des dames


après la poussée les pièces s'échange et la nulle se rapproche


Morozov, le
Polgar propose 42.e4 fxe4 43.Qc2  


Morozov, le
je trouve ca plutot pas mal 


JMC, le
Un ptit diag ? 


topalov n'echangera pas les dames il cherche à gagner... sans les dames le pion passé éloigné a pourrait devenir ennuyeux pour topalov


TOPALOV!!!!!!! Atomise-le!!!!!!


Morozov, le
Dc2 joué 


comme morozov avec nulle 42. e4 fxe4 43. Dc2 Tf7 44. Fxe4 Df2 et perpétuel


Dc2 joué 


Orouet, le
Dç2 officiel... 


et maintenant après Dc2? VK revient en f7 pour empêcher e4


Si kramnik a le temps de jouer le pion h6 vers h3....


est-ce que Tc7 est intéressant pour Topalov... 


Dg5 joué 


mauvaise manoeuvre Tc7 est pas terrible en fait je voulais effacer ce titre, désolé



avec le piège e4 Fxb3 et la Tc1 est attaquée si tout s'échange sur b3


fogof, le
Dg5 est une boulette C'est pas une erreur du site ??


finalement les blancs ont enfin triplé sur la colonne c ...


mais la position de kramnik est comme un ressort...grace aux possibilités de s'en prendre directement au roi de topalov...si les pieces de topalov s'eloignent trop ...


c'est l'equilibre de la terrreur !


Ta1 joué 


Dg5 meilleur coup il y a des rayons X sur la Tour c1 et le Cd2


Ta1 joué 


Topi réactive ses pièces 


Ta1... Topy semble ne plus savoir quoi faire...
le pion a parait inprenable...


ça s'accélère deppuis quelsques coup Df6 et Dd3 joué


stratégiquement  les deux joueurs renouvellent leurs menaces respectives depuis presque 20 coups sans avoir beaucoup progréssés !!!


Les pions a7 et b3 sont toujours sur l'echiquier !


Mais maintenant les deux rois ne sont plus aussi bien protégés que tout à l'heure



Td7 pour VK le meilleur moyen de faire oublier l'idée de jouer e4


JMC, le
peut on avoir un diag please ? 


kramnik veut il  à nouveau pousser e5 ??



Orouet, le



Orouet, le
Topalov peut-il jouer Cç4? 


splash, le
trait aux blancs 


splash, le
oups avec une dame en f6


JMC, le
Topi a des chances, en effet :-) 


possible mais il doit reprendre avec la dame en cas d'échange car bxc4 permet Tb2 et si Tc2 alors Txd4.

par contre la position après Dxc4 me semble bonne pour les blancs


et Cc4 pour topi ? 


Morozov, le
je tente le bon diag 


Morozov, le
merde... Tb8 au lieu de b7 


jer1700, le
finalement ... rien n'est fait ! je ne vois pas de CLAIR avantage. Non ?


Morozov, le
Ta4 joué à linstant avec le bon diag en prime 


@ Morozov sauvegarde la position, pour les diags suivant..


Ta4 pour Topy Il veut absolument jouer e4?


manque pas un fou sur ton "bon" diag? :p


fogof, le
Cc4 Fxc4 bxc Tb2 Ta-c1 est peut-etre pas mal 


Peut-être que Topalov cherche juste à faire perdre du temps à Kramnik... car il sait qu'il sera plus fort en zeitnot !


Tbd8 joué 


la partie suite 41 Tfc1 Tfb7

42 Dc2 Dg5

43 Ta1 Df6

44 Dd3 Td7

45 Ta4 Tbd8

temps restant aux blancs 53 min

temps restant aux noirs 41 min


Orouet, le
Ta4 Tbd8 


suivi de Tc5 à tempo ! 


45.Tc5 joué 


Qu'est ce qui empêche les blancs  de gagner le fou D5 ?



susan polgar dit que 45.Ra4 (This move completely stuns me. I did not consider this move at all. I do not like Black's possible 45...e5 response. Black is at least equal after this.)


mais les complication qui arrive après Ta6 sont pas clair car les blancs peuvent échanger en e5 et profiter du clouage du Fou sur la tour pour jouer des Cc4.

A mon avis VK ne prendra pas de risque. C'est peu être la chance pour Topalov


Morozov, le
Position après Tbd8- et 46.Tc5 


Orouet, le



Morozov, le
o/ je confirme ce diag est bon cette fois !!! 


toujours pas de Cc4 


ca va se jouer sur la case e5 maintenant 


Morozov, le
une guerre de tranchée originale en tout cas 


dan31, le
bientôt la règle des 50 coups, lol 


Morozov, le
Rg8 joué 


Rg8 jouer Vk n'ose pas tenter e5


maintenant après Cc4 je pense que Topi commence a être bien.
le pion e6 devient faible et les colonnes ouvertes sont pour lui


splash, le
re camelot sur e5 de kramnik il n'y avait pas e4 suivi de d5 avec une bonne position blanche?


Morozov, le
en tout cas VK a l'art d'endormir Topi....  au 35eme on se demande comment va etre mangé VK et 10 coups après on est dans une position bien égale....


Ca y est ! Cc4 !!


47.Cc4 joué 


Il va pas y avoir beaucoup de nulle dans ce championnat..


la guerre de tranchée n'est pas pres de s'arreter si les deux camps conservent sur l'échiqier 4 Tours et 2 dames ...


Les pions ne pourront bouger que si il y a moins de monde sur l'echiquier ...car tout mouvement de pions ouvrirait les lignes aux pieces lourdes de chaque camps !


Fc4 joué 


28.Tac4 joué 


enfin le cavalier et le fou s'en vont ! maintenant la question est comment juger la position respective des pions dans chaque camp ?

j'en suis bien incapable !


le pion passé a de kramink s'oppose à la majorité centrale de topalov


splash, le
pas clair Kramnik va peut etre continuer avec f4

ca ouvre tout pour ses tours


les lignes s'ouvrent, toto a compris quil fallait lancer  les grenades via c8 et c7


Explication ??? 


a7 et e6 faibles, contre b3 et e3 faibles Fight !


@l catalano : quel pion passé???? 


Explication : pourquoi Topalov reprend le fou de la tour et non pas du pion ?


f4!! 


je voyais plutot Dxc4 pour mettre immédiatement la pression sur e6 et clouer le pion.

qu'en pensez vous ?


e6 est-il une faiblesse ? 


je pense que Kramnik a bien résisté et récolte.... 


e4 impossible  


f4 de VK est vraiment horrible pour les blancs 


Ref Hectorkiller : le pion passé  j'ai anticipé trop vite la reprise en c4 par le pion b3 !! ce qui aurait créé un pion passé en a7 ! mais Topalov ayant repris avec la tour, il n'y donc pas de pion passé !


Tc6? Oula...


un petit point sur ce qui se dit sur le blog de susan polgar 46...Kg8 (Kramnik is happy with the way things are. He sees nothing for White. However, Topalov may consider 47.b4 now, trying to make some progress on the Queenside. Yasser Seirawan says: "I can tell you one thing, that guy Karpov was unnerving in such "waiting" games... He had serious sitz-fleish." Kramnik is the same way. He has tons of patience.




I asked Yasser Seirawan: " Yasser, do you think Topalov would be taking more chances with a move like e4 before if he did not lose the first 2 games?" His response was: " I can tell you one thing, that guy Karpov was unnerving in such "waiting" games... He had serious sitz-fleish. Good question Susan! I'm SURE that your confidance get's zapped by the two losses.... Without those losses, Topalov would have probably gotten in e4 by now.




GM Aagaard also said: " Topalov will obviously wait as long time as possible to advance the e-pawn, as Kramnik's (perceived maybe) weakness is his fitness - this is also why Topalov played on and on in the first game...)




47.Nc4 (Finally! Something is moving!)


47...Bxc4 48.Raxc4? (This is not precise. This gives Black an almost instant draw with f4. 48.Qxc4 would have been the only shot for White to do something damaging to Black.)



on en est à Taxc4 ? 


quels sont les coups après Taxc4? 


quels sont les coups après Taxc4? 


....f4
Tc6 fxe3
Qxe3 Txd4


1/2 semble clair maintenant... 


et surement Te6 Dh4 mais pas encore faits... 


Morozov, le
c nulle ou les noirs ont une attaque sur le roi ? 


Topalov peu choisir entre échanger les dames et c'est la nulle ou jouer Txe6 et rien n'est clair. De plus c'est un peu risqué vu la position de son roi



Les noirs n'ont rien 1/2-1/2


Txe6 joué il la veut vraiment cette partie



LA PARTIE SUITE  46 Tc5 Rg8

47 Cc4 FxCc4

48 TaxFc4 f4

49 Tc6 fxe3

50 Dxe3 Txd4





merci  


Pauvre Topalov Il va encore se faire contrer.

Son roi est dans les courants d'air.


51.Te6 


ref camelot en effet et Shipov pense la même chose que toi:
commentaire après Fxc4: "Ce coup ressemble fort à une concession, la fatigue se fait sentir. Les blancs peuvent prendre maintenant de la dame et après 48...f4 la forte réplique 49. Te5 gagneun pion.
après 48.Txc4:"Mystère: pourquoi jouer Txc4 si vite? Alors que c'est un moment clé de la partie, et il reste beaucoup de temps à la pendule. Apparemment, Topalov aussi est fatigué, il joue un coup impulsif. Regardons la prise par la dame: 48.Qxc4! f4 49.Re5 fxe3 50.Rxe6 Qf7 51.Rxe3 Qxc4 52.bxc4 Rxd4 53.Rxa7 Rxc4 54.Re7 g5 - il ne reste presque plus de pions, mais les noirs sont au bord de la défaite.
après 48... f4: la position est à nouveau égale. (...)


Txe6 ne change rien de rien 


Morozov, le
zetes sur qu'apres Td1+ ca sent pas la paté pour topi ?? 


Morozov, le
ah ben Dh4 joué 


Td1+ ne marchait pas ? 


ref évidemment, ton copié-collé va plus vite si tu sautes l'étape traduction.


c'est fait!!! Dh4 


Td4 joué 


Morozov, le
mmhh ca me semble nulle... m'enfin g ptet louppé quelque chose... 


je pari sur Dxd4 de la part de Kramni k et nulle 


Bellamy, le
Sur Td1, il y avait Rh2 et Dh4?? Txh4 :-) J'ai mis 3 minutes avant de voir que h4 n'était plus protégé !


Morozov, le
bon bah voila zont tout échangé c nul :o( 


Dd4 Te8 Rh7 Dd4 Td4... 





vu que Kramnik ne joue pas Td4  c'est surement nulle officielle


1(2 officiel 


wow, jolie partie... Topalov a bien techniqué pendant 50 coups...

Kramnik a graduellement égalisé.

Bravo aux deux !


Kramnik=3, Topalov=1 


les forts joueurs  sont ils surs que la finale de tour et pions est bien nulle ?


Bellamy, le
SI c'est pas nulle, qui a l'avantage ? 


Nulle !  


Topalov pousse encore mais ne passe toujours pas... Il va finir par lacher Kramnik, j'espère...


belle partie Topalov avait un petit avantage mais n'a pas osser entrer dans les complications comme a son habitude en jouant e4 (peu être à tord).

De son coté Kramnik a toujours joué les coups les plus sûre sans oser prendre le moindre risque (en jouant e5 pas exemple).

je pense que si Topalov continu ainsi, cette fuite du risque jouera des tours a Kramnik. A jour trop solide on peut finir par jouer passivement.


Reyes est un ... maître de l'information vraie! voyez http://www.echecs.com/articles/article2.php?id_article=507


ins3322, le
C'est amusant comme les interprétations d'une même partie sont différentes.

Après le 20ème coup, je vois pas trop ce que pouvait faire Kramnik à part jouer solidement, je trouvais sa position extrêmement difficile à défendre en pratique, il l'a fait de fort belle manière.

Mais pour moi l'info du jour, c'est que Kramnik est en train d'imposer son style de jeu sur les parties, Topalov a joué à la Kramnik, et c'est pas comme ça qu'il gagnera le match.

On a un Topalov qui se cherche contre un Kramnik qui se connait, et le score ne peut évoluer qu'en faveur de Kramnik si ça reste comme ça.


JMC, le
C'est un peu ce qui s'est passé avec Kasparov.. 




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