|
| Coupe du Monde de Football 2006 (2) par Mo***at****11654 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
Au vu des résultats de l'équipe de france, un nouveau fil sur le sujet est lancé, ILS l'ont bien mérité !!
Vous pourrez ainsi continuer à supporter le parcours des bleus.
|
|
|
@JMC envoie moi un RIB pour le virement, quant à moi je commence à réunir les fonds... ;-)
|
|
|
@Fox ;-)
|
|
|
On est en demi, on est en demi.... les demis, c'est bon, mais qu'est-ce que je fais sur france-echecs avant d'aller me coucher, moi ?
Pùch, victoire sans modération. Enfin, sauf votre respect monsieur n°4.
|
|
|
Enorme ! On les avait enterrés un peu trop tôt les papys !
Défense de fer, intelligence tactique, physique à toutes épreuves, rigueur, abnégation, et un Zidane qui a éclaboussé ce match de toute sa classe.
Le Brésil n'a eu qu'une demi-occasion de but, c'est dingue !
Cette équipe est beaucoup plus à l'aise quand elle n'a pas à faire le jeu, alors maintenant qu'ils sont redevenus favoris, ça va être dur contre le Portugal qui va attendre et déjouer.
Mais on va passer. Dans la douleur, mais on passera !
Attention, 5 joueurs sont sous la menace d'un 2ième carton jaune ( Thuram, Sagnol, Vieira, Ribery, Zidane ), ça risque de faire de la casse dans un match tendu.
Je crains l'Allemagne, il faut espérer que l'Italie les sortira.
|
|
|
L'italie ma rassuré contre l'Ukraine meme si à part Shevchenko il n'y a pas grand monde. Angleterre dommage meme réduit à 10 ils ont tenu , ils auraient mérité de passé mais Ricardo a été fort aux tirs aux buts
|
|
|
le Portugal ne mérite vraiment pas les demis-finales. Moi, ce sont eux qui me font le plus peur, ils jouent surtout sur la psychologie dans le match, cherchent à influencer l'arbitrre, simulent, etc...
|
|
|
Tout à fait..... Bobby
|
|
|
En ce qui me concerne, la moralité de ce match c'est que l'alcool est à consommer avec beaucoup de modération lol.
|
|
|
très élégant et intelligent, le jeu des Français.
C'est sûrement un match qui va devenir historique, à voir et à revoir.
Pour les remarques navrantes sur le Portugal
Dire qu'ils ne méritent pas les demi-finales c'est à pleurer, car la compétition a décidé.
Dire qu'ils jouent la psychologie alors qu'ils se font agresser bille en tête par les hollandais dans un match où ils pètent les plombs tout autant par la suite.
On ne part pas favori face au Portugal, qui possède une des meilleures équipes de son histoire.
Il faut aborder le match comme contre le Brésil ou l'Espagne, très concentré...
Ce ne sera pas une partie de plaisir car objectivement je ne vois pas de favori à ce match.
|
|
|
le Portugal a en plus pourtant d'énormes qualités qui pourraient faire de lui un beau champion du monde...
|
|
|
tout à fait dip et tout particulièrement le calva.....
|
|
|
tout à fait "intuitist" les Portugais ont une équipe de petits anges..... Et d' accord avec toi ils ont une des meileures équipes de leur histoire et surtout ils ont la possibilité de créer du jeu (quel dommage qu' ils ne fassent pas que celà.....)s' ils choisissent de le faire.....pas de favori du otut.....
|
|
|
non ...FischerBobby Les pires, dans la simulation, sont les Italiens
Ils tombent dés qu'on les effleure pour récolter un pénalty, un coupfranc ou même un carton pour les adversaires.
Des simulateurs qui devraient être plus sanctionnés.
Pour France-Brésil il faut reconnaître que l'entraineur avait bien préparé la rencontre
Les Brésiliens sont des artistes dans le jeu individuel mais moins dans le jeu collectif ( contrairement aux Argentins dont j'ai regretté l'élimination. Le match Argentine-Serbie a été, pour moi, le plus beau. )
|
|
|
attention Le portugal ne sera pas une formalité ! Objectif 9 Juillet à Berlin ... Deco qui reintegre l'equipe. Mefiance mais Allez les Bleus !!!! Allez ZIDANINO !!!
|
|
|
pour l'instant mes pronos sont bons... alos voici la suite :
FRANCE PORTUGAL : 1 - 0 ou 2-1
et contre l'allemagne en finale ce sera plus dur....
|
|
|
Quel plaisir En ce qui me concerne je rêve d'une finale Allemagne- France ! en espèrant enfin venger Séville 07/07/82, surtout chez eux !
Mais bon contre le portugal c'est pas gagné d'avance !
|
|
|
Contre l'Ukraine j'ai pas vu de simulations de la part des italiens , par contre hier les portugais ( notamment le super comportement de C.Ronaldo qui fais expulsé son pote de club ) cherchaient la petite bete et trouvaient pas de solutions à 11 contre 10 ..
|
|
|
France-Allemagne le 9 juillet serait la plus belle finale que l'on puisse souhaiter.
Et la France aurait largement les moyens de l'emporter, même si l'Allemange joue à domicile.
|
|
|
Je vois bien les choses ainsi.. 100 Euros en jeu à 19/1...
Une chose est sure, c'est qu'ils vont manger le Portugal.
Ensuite, une finale France Allemagne décidée au penalty avec un penalty à 1900 Euros..
Va t-il le rater ? ca je n'en sais rien..
|
|
|
Et puis, juste pour le plaisir, si c'est pas une juste analyse ca :-) le 20-06-2006 à 23:10:13
C'est ce que j'ai mis pour la France en finale.
Leurs deux premiers matchs ont montrés un superbe positionnement tactique et cela grace à Domenech qui a su placer chacun des joueurs dans son meilleur rôle.
Il faut voir que contre la Suisse, aucune occasion dans le jeu pendant tout le match, seulement deux occasions sur coup de pied arrêté.
Les Coréens n'ont jamais eu d'occasions non plus mis à part ce but un peu gag.
La défense n'a que rarement été mise hors de position dans la défense, les deux milieux récupérateurs ont été très bons.
Le problème, c'est le manque de rythme devant, à cause d'un manque d'audace et d'un système 4-5-1.
Mais regardez les autres équipes comme l'Angleterre, l'Allemagne, l'Espagne, le Portugal, le Bresil, ils ont tous eu des mise hors position totale de leur défense.
C'est un vrai miracle qu'ils ne se soient pas pris plus de buts.
Nous, les seuls miracles sont, une main non sifflé, un but entré non validé et un but gag à 8 minutes de la fin.
Et aussi le poteau pour les Suisses sur le coup Franc.
La France, si elle passe contre le Togo ( et ce n'est pas fait je suis d'accord ) démarrera un nouveau tournoi, des matchs à éliminitations directe.
La France gagne tout le temps contre les gros ( Italie, Bresil, Espagne, Portugal, Angleterre )
Donc j'ai misé 100 Euros sur une place en finale.
Si elle passe le Togo, après vous verrez qui a raison.
|
|
|
C'est triste à dire mais le foot est surtout devenu un sport de tricheurs avec des coups bas. Il est largement temps de sanctionner après coup, les simulateurs et autres bouchers.
Sinon, en tant que "spécialiste" j'avais, comme en 98 la certitude que l'équipe ne passerait pas le premier tour (passé de justesse quand même faut dire).
Toujours optimiste j'ai pronostiqué 4 à 1 pour le Brésil.
Et je suis épaté de la prestation fournie hier. Bravo, content de m'être planté.
|
|
|
j'ai une idée ! instaurons la vidéo pour juger de la "valeur" des propositions de nulle !!!
OK, je sors... :(
|
|
|
Bien vu JMC ! Tu es médium ? o)
|
|
|
c'est marrant, moi je crains plus l'Italie que l'Allemagne C'est toujours très dur contre les Italiens: en 98 on n'a pas gagné contre eux, et en 2000 c'était vraiment limite.
Mais déjà, c'est vrai qu'avec Deco, le Portugal est un très gros obstacle. Sauf qu'en demi-finale de coupe du monde, c'est normal que l'obstacle soit de taille, et les Portugais n'ont pas été très convaincants contre l'Angleterre. Je ne crois pas qu'ils vont fermer le jeu cependant, ce n'est pas trop le genre de la maison, ils gâcheraient leurs atouts.
Quelqu'un sait-il s'il est possible que le carton de Thuram lui soit retiré? Il est clair que c'est Ronaldo qui devait en écoper.
|
|
|
@IDFX on ne revient pas sur une décision arbitrale. le portugal a déjà fais appel de la suspension de Déco et n'a rien obtenu.
|
|
|
L'Italie nous a quand même toujours beaucoup mieux réussi que l'Allemagne.
L'Allemagne, ils gagnent quand ils sont mauvais, alors imagine quand ils ne jouent pas trop mal et sont à domicile.
Disons que ce sera très dur contre le Portugal, que ce serait très très dur contre l'Italie, et très très très dur contre l'Allemagne. Voilà. o)
Sinon, je ne me souviens pas avoir déjà vu un carton jaune retiré.
|
|
|
je souhaitais presque que le brésil gagne car ça me ferait trop chier de reperdre encore contre l'Allemagne. Mais je vois bien l'Italie passer !
|
|
|
re FischerBobby il me semble que c'est déjà arrivé. D'abord dans l'autre sens: certains joueurs sont sanctionnés après coup. Ensuite, Deco n'en méritait pas tant, mais c'est une question d'appréciation: il y avait faute, grossière - même si Heitinga aurait mérité qu'il lui fracasse les deux jambes et lui fasse bouffer les morceaux, la commission ne peut pas cautionner ça. Là, il n'y a pas faute, du tout, du tout, c'est flagrant. Pourquoi un joueur serait-il passible de suspension sans avoir fait faute?
|
|
|
Esoxlucius Le match France-Allemagne de 1982 a lieu le 8 Juillet 1982 (et non le 7).
Tu as raison de parler de ce match car la France n'a jamais été "vengée" de ce match injuste. Souvenons nous de l'agression de Schumacher sur Battiston: après cet incident les Bleus vont se livrer comme rarement ils l'ont fait en deuxième mi temps et cela ne sera récompensé qu'en prologation avec la volée de Trésor et le tir de Giresse.On connaît la suite...
N'oublions pas non plus qu'en 1986 nous nous faisions encore éliminer par l'Allemagne après un match de légende contre le Brésil (le plus beau de l'histoire de la coupe du monde selon Pelé).
Alors on va les battre chez eux en finale et ce sera la plus belle récompense pour cette génération Zidane de joueurs exceptionnels !
Le match contre le Portugal je ne sais pas ce qu'il va donner mais je sens qu'on va leur mettre le feu ... allez les Bleus !!
|
|
|
L'exemple du rugby... ...où la vidéo sert plus après le match que pendant et où on a vu des joueurs sanctionnés "a postériori" d'un match de suspension pour des fautes que l'arbitre n'avait pas vu !!
Si après visionnage pointu des simulations des portugais on appliquait la sanction adéquate : carton jaune, le sélectionneur aurait du mal à trouver 11 joueurs pour la demi-finale.
(Pourtant ils en ont du talent...)
|
|
|
... à contretemps... Après une belle relance de Sokolov, toujours aussi solide en défense et joureur expérimenté dans le cycle mondial, Fressinet provoque la défense de l'équipe du Brésil qui est obligé de concéder de l'espace. Zugzwang !
Lautier, qu'on avait un peu trop tôt mis à la retraite, enroule bien son coup et dépose la combinaison maintes fois répétée en blitz. Bacrot qui, il faut l'avouer, était plutôt hors-jeu sur l'ensemble de la compétition, concrétise la pression et la domination française de la tête et des épaules !! 1 - 0 pour la Fraaaaannncccceee !! Mat !
Le reste de la partie n'a été qu'une douloureuse agonie en (quart de) finale de tours. Malgré une tentative d'arnaque sur la colonne "a", Max V-L et Christian Bauer réussirent à tenir la barre, avec un Lautier toujours leader et un Bacrot bon dans toutes les phases du jeu.
merci à Pavel Tregoubov qui a su prendre les bonnes décisions malgré la pression médiatique.
Ronde suivante : Mercredi 21 h ! Les bleus appuient sur la pendule ! (à quand le D.N.A. en short noir au milieu des échiquier - moi je l'ai déjà fait !! ;-) )
|
|
|
Franchement... le Portugal est favori pour moi car leur jeu offensif va nous poser plus de problème que celui de l'Espagne et pour marquer, ce sera plus difficile que contre le Brésil !!!
Bref, je considère les portugais comme les brésiliens européens avec plus de rigueur défensive !
Faudra faire le match parfait à mon avis ou avoir de la réussite...
|
|
|
re IDFX on ne peut pas revenir sur une décision arbitrale, pour des raisons éthiques, sinon pourrait-on aussi faire rejouer le match Italie-Australie ? ;-)
|
|
|
Le Portugal est certes une belle équipe avec une excellente défense et de grands joueurs à l'avant mais je reste optimiste pour beaucoup de raisons
1. Le comportement des français après la victoire d'hier soir fait plaisir à voir : au lieu de se congratuler et de se gargariser ils sont déjà top concentrés sur Mercredi. La mésaventure de 1986 ou on a disputé la demi-finale avec les images du match contre le Brésil dans la tête a toutes les chances de ne pas de se reproduire.En tout cas si perd ce ne sera pas pour s'être vus trop beaux.
2. Les portuguais sont à mon avis dans le collimateur des arbitres et gare au carton rouge car jouer à 10 contre le France actuelle c'est mission impossible...
3. Ce qui me fait penser à leur 1/4 de finale ou ce sont eux qui étaient à 11 contre 10 pendant presque une heure et ou ce sont les anglais qui ont eu les meilleures occasions. Tout ca pour dire qu'il ne sont pas si convaincants qu'ils en ont l'air..
4. Cela dit Antiblitz a un peu raison : les français ne sont pas forcément favoris de même qu'ils ne seraient pas favoris en finale contre l'Allemagne. Et justement c'est une rason de plus d'y croire tant ce rôle d'outsider nous va comme un gant ...
5. Ce serait trop bête de ne pas la jouer cette finale contre l'Allemagne .Zidane et se coéquipiers le savent bien ils vont respecter le Portugal comme il se doit et prendre ce match au sérieux ...
|
|
|
Ah, JMC! Je me rappelle de votre message initial: aussitôt après on s'était moqués de vous, en disant notamment que vous vous appliquiez la méthode Couet. Franchement, moi je vous dis Bravo! Si je n'ai pas eu votre courage (ni votre optimisme, ou plutôt clairvoyance), je partageais au moins avec vous votre âme sincère de supporter. Maintenant, c'est génial d'aller pavaner sur les Champs-Elysées par milliers, mais vous êtes un des seuls à avoir soutenu votre équipe dès le début de la compétition. En Angleterre, ce genre de mentalité est fréquent. En France, c'est une rareté... Franchement, vous méritez bien plus d'éloges que 90% des journalistes ou "spécialistes" qui se sont exprimés sur le sujet depuis quelques semaines. Bravo!
|
|
|
re FischerBobby oui, c'est clair, tu as raison. Il vaut mieux ne pas trop s'attarder sur ces trucs-là, sinon on voit vite que c'est nimp. N'empêche que c pô juste.
Bon, moi je suis comme tout le monde, je rêve d'une victoire en finale contre l'Allemagne à Berlin, ce serait kolossal. Mais ce sera peut-être Italie-Portugal aussi, et dans ce cas j'espère que Pauleta verra enfin le ballon... si môssieur Ronaldo daigne arrêter de se regarder jouer :op
|
|
|
enorme! J habite a Francfort et j ai vu le match a la main arena. Un peu de queue pour rentrer ( 2 heures environ...) mais ambiance et match enormissime! Et grosse soiree...je passerai les details...
|
|
|
Les joueurs clefs du Portugal sont Deco, Figo (en pleine forme pour ce mondial comme Zidane),C. Ronaldo, Maniche et Carvalho. S'ils sont en pleine forme, le matchsera tendu...Mais, avec une équipe de France qui applique le même système avec la même force mentale que lors de ces derniers matchs, je ne vois pas comment les portugais peuvent s'imposer en raison d'une animation offensive quand même assez pauvre au vu du nom des joueurs en attaque.
Les dangers que je vois serait la peur d'un carton qui ferait douter les francais (le duel Sagnol-C.Ronaldo ou Vieira/Makelele-Deco).
Quant à la finale, malgré le soutien duu public, l'Allemagne serait plus à notre portée. Son système 4-4-2 offensif (avec une défense moins fiable que celle de l'Italie) conviendrait plus à notre 4-5-1 "déjouant". Et le symbôle d'un France-Allemagne aprés 1982 ferait rentrer ce match dans l'Histoire du ballon rond.
|
|
|
oui, euh... enfin il y a aussi Nunos Gomes ou Pauleta en ce qui concerne l'ofensive, excusez du peu. Il est vrai que Pauleta, c'est un peu comme Trezeguet, il suffit de le priver de ballons, donc de maîtriser Deco et Figo, voire les débordements de Ronaldo. Par contre il ne faut pas en laisser traîner. Et surtout c'est plus facile à dire qu'à faire, et puis le jeu français comence aussi à devenir lisible, et puis les Portugais sont parfaitement capables d'attendre leur heure en laissant la responsabilité du jeu à l'adversaire, et ça c'est quelque chose que l'équipe de France n'aime pas trop.
Encore que... désormais la palette de l'EDF semble très large, si on leur laisse le ballon ça part dans tous les sens. Jusqu'ici les adversaires se consolaient en se disant que ça n'allait pas trop au fond, mais contre le Brésil, il y a eu peu d'occases et c'est rentré. En conclusion, tout peut arriver, mais je crois que les adverses ont des migraines à chercher le bon système. Et on va avoir droit à un très beau final dans cette coupe, la France en sera et c'est le pied.
Je me demande toutefois ce qui va se passer chez moi mercredi... à chaque victoire du Portugal et de la France, c'est le même cirque, klaxons, etc. Là, forcément, il va y avoir des déçus...
|
|
|
Lors du 1er tour La Suisse, la Corée et le Togo n’ont rien fait d’autre qu’attendre tranquillement les Français qui pouvaient dominer à leur aise et on a vu ce que cela a donné, on a bien failli être éliminé.
On a aussi largement dominé contre le Brésil qui a été privé de ballons, mais sans une grossière faute de défense dont sont coutumiers les Brésiliens, on peut aussi penser que les Français n’auraient jamais marqué !
Avec des fondations hyper solides, c'est-à-dire une défense intraitable, un récupérateur "balayeur" ( Makelele ) et un autre capable de dévorer les espaces ( Vieira ), cette équipe de France est bâtie pour contrer.
Elle n’a pas de réelle puissance offensive contre une défense bien en place, mais quand les espaces s’ouvrent et que les fusées Ribery et Henry sont mises sur orbite par Zidane, ça peut faire très mal !
Le match contre l’Espagne illustre parfaitement ceci puisqu’on a marqué 3 fois en contre si on considère que le coup franc amenant le 2ième but vient d’une faute sur un contre de Henry.
C’est pour cela que l’Italie nous poserait beaucoup de problèmes.
Tout simplement parce que la France 2006 joue un peu comme une équipe italienne !
Donc, je crois aussi qu’une Allemagne tournée vers l’offensive et devant faire le jeu, ça nous irait bien.
Mais je ne sais pas pourquoi, l’Allemagne, ça fait toujours peur ! De trop mauvais souvenirs !
Quant au Portugal, je crains qu’ils arrivent à trouver le bon compromis, à savoir qu’ils ne se jetteront pas dans la gueule du loup comme l’a fait l’Espagne mais qu’ils seront beaucoup moins passifs que les Brésiliens, surtout dans les duels.
Ils sont techniques mais savent aussi truquer et donner des coups, je pense que le combat sera féroce en milieu de terrain.
Le match sera forcément très pénible pour la France, ça va être crispant...
|
|
|
Arbitrage important En fait, celui qui va peut-être décider du sort du match France-Portugal, c'est peut-être l'arbitre.
|
|
|
préparation théorique et bases de données non, il ne s'agit pas de l'implacable Sveshnikov de Chris L... mais des séances de tirs au but selon Jens Lehmann (sur le site du Guardian, il faut peut-être s'inscrire mais c'est gratos. En gros, il dispose d'une base de données des tireurs de pénos et savait exactement quoi faire contre chacun des tireurs argentins. On apprend au passage que les anglais ont raté plus de tirs au but contre le Portugal que les Allemands dans toute l'histoire de la CdM : ils sont allés 4 fois au tirs au but, on toujours gagné, ont marqué 16 fois sur 17. A méditer pour leurs adversaires...
|
|
|
Arf oui ! Les anglais et les pénaltys :
- 2006 : Eliminé en 1/4 par le portugal
- 2004 : Eliminé en 1/4 par le portugal (CE)
- 1998 : Eliminé en 1/8 par l'argentine
- 1996 : Eliminé en 1/2 par l'allemagne (CE)
- 1990 : Eliminé en 1/2 par l'allemagne
En gros soit ils sont éliminés aux pénaltys, soit par le futur vainqueur.
Faudrait qu'ils bossent un peu cet aspect paske là, ça commence à faire désordre. Celà dit, c'est pas dans leur culture.
|
|
|
Ce qui est dingue c'est que les meilleurs tireurs ( 2 et 3éme au ballon d'or ) aient raté les penaltys les plus important de la saison , mais ca arrive souvent aux meilleurs ( Platini ,R.Baggio ,Shevchenko ,Raul , Zico ... )
|
|
|
ils les ont pas vraiment ratés Ricardo a bien joué le coup, quand même. Mais ils n'ont pas pris assez de risques. Et pis c la faute à Christophe Josse ("Gerrard, ils les rate JA-MAIS!").
Quant à Zico, il s'est fait balader par Bats, y'a rien d'autre à dire, ils l'ont jouée à pierre-feuille-ciseaux ("je sais que tu tires toujours à gauche, pauv' truffe") et il a craqué. En face aussi, il y a les meilleurs...
|
|
|
tout bien réfléchi c'était avec Socrates, la partie de pierre-feuille-ciseaux (Zico c'était pendant le jeu).
|
|
|
espérons que l' EDF ne manque de GDF. Là je fais allusion à la vitesse de récupération qui n' est pas la même chez des joueurs plus "agés". Et la menace d' un carton changera forcément la manière de jouer de certains (finalement il vaut mieux péter les plombs plus tôt dans la compétition comme çà on peut se "livrer " sans retenue en demi.....)et quand on voit la manière dont la moitié au moins des cartons sont "donnés" souhaitons "tomber" sur un arbitre qui ait aussi celà à l' esprit et qui dons serve mieux l' esprit du jeu que la lettre de celui-ci. et franchement si un Zidane un Ribery un Vieira ou un Makelele ne jouent pas la finale à cause de çà et qu' un Gattuso la joue.....
|
|
|
Deux propositions... Allez les Vieux (au lieu des Bleus) et renommer les Champs-Elysées Deschamps-Zidane...
mmmm ... magnifique 1ère contribution de ma part sur ce forum...ça promet
|
|
|
@IDFX Contre un pénalty parfaitement tiré (juste à l'intérieur du poteau, à ras de terre ou à plus de 60-70 cm d'altitude) aucun gardien ne peut rien, même en anticipant raisonnablement.
En conséquence, la seule stratégie pour le gardien est d'éviter que le pénalty ne soit pas parfaitement tiré : pour cela il doit laisser le tireur dans le doute le plus longtemps possible. IL NE DOIT JAMAIS ANTICIPER, c'est seulement ainsi qu'il peut espérer un mauvais tir.
Tes raisonnements de pierre-feuille-ciseaux sont juste bon pour les cervelles de sansonnets...
|
|
|
bons
|
|
|
re Oroy on peut en conclure que Socrates avait une cervelle de sansonnet, puisqu'il s'est fait avoir de la sorte. De toute façon, il ne tirait jamais fort dans le petit filet (comme l'a fait magistralement David Villa contre la France: grosse prise de risque, toute le monde n'a pas les cojones pour ça), mais Bats l'a chambré en lui montrant qu'il tirait toujours là, et il a voulu la mettre là quand même. C'était un pari et ça a fonctionné. Exactement comme un joueur d'échecs demande à voir la nouveauté adverse pour ne pas concéder une petite victoire psychologique à un adversaire qui l'empêcherait de jouer son répertoire sans même dévoiler ses batteries.
Cette description que tu fais, c'est un peu comme imaginer qu'on peut jouer "le meilleur coup" systématiquement aux échecs, en se référant uniquement à une analyse en termes de +-: je trouve ça extrêmement simpliste. Le gardien influence le joueur et réciproquement, de plein de façons, en fonction de leur histoire respective, en décalant légèrement son placement pour laisser un "petit" et un "grand" côté (Landreau), etc. Lehman a très clairement anticipé tous les tirs au but des Argentins, il est parti du bon côté à chaque fois, et en a arrêté 2 sur 4. Ricardo a anticipé les tirs anglais aussi, mais là il faut admettre que c'est assez mal tiré quelque part.
|
|
|
faudra quand même qu'on m'explique pourquoi on peut condamner Frings a posteriori, et pas réparer ce qui peut l'être quand à l'évidence, un joueur va se traîner un carton jaune injustifié et se trouver sous la menace d'une autre, lui et toute son équipe, ce qui ne peut que l'inciter à faire plus qu'attention dans certaines situations, donc à jouer en dedans (ce qui ne sert à rien, du reste, comme on l'a vu avec Ronaldo/Thuram, où il n'y a pas le début du commencement de l'ombre d'un geste du défenseur). Il ne s'agit pas de rejouer un match, juste de lever une sanction injustifiée (déjà qu'il y a eu un coup franc qui n'avait rien à faire là...)
|
|
|
Entièrement d'accord avec vous IDFX Mais je pense qu'il y a tellement de choses à changer dans les règles du football... Mais bon, il est plus facile de dire que l'arbitre est nul que de s'en prendre aux règles elles-mêmes.
|
|
|
n'oublions pas non plus que nous sommes un peu la "bête noire" des portuguais que nous avons éliminé lors des euros 84 et 2000 et comme par hasard en demi-finales .Ca compte mine de rien ces histoires dans la tête des joueurs ... comme par exemple dans celle des brésiliens lorsqu'ils jouent contre la France !
|
|
|
file football trouvée..file echecs disparue ? je trouve facilement cette file football..
Mais je ne retrouve plus une file echecs que j'ai lue hier à propos de l'utilisation des ordinateurs dans le jeu par correspondance..
Le monde à l'envers !!
Je vais voir sur le forum de france football si je retrouve cette file echecs !
|
|
|
re Bossuet je ne dis pas que l'arbitre est nul: ça va très vite, Ronaldo plonge habilement, il siffle faute, ok. Pas beau Ronaldo. Mais les images télé montrent clairement que le Français ne commet pas de faute: il y a une commission de discipline, elle pourrait retirer le carton sans déjuger l'arbitre pour autant, puisque le poids du carton jaune subsiste d'un match à l'autre et qu'on a le temps (principal argument contre l'utilisation de la vidéo dans l'arbitrage, et parfaitement pertinent de mon point de vue).
|
|
|
ref IDFX oui mais dans ce cas on pourrait accorder aussi un bon carton a Thierry Henri pour sa simulation qui a amene le deuxieme but lors du match contre l Espagne ;o). Sinon, les anglais sont avec nous pour le match de mercredi c'est rare ! Si on peut sortir Ronaldo ils seraient treees contents.
|
|
|
Penalties Comme l'a dit IDFX Lehman connaissait effectivement un tas de données sur les joueurs argentins il s'est juste fait rafraichir la mémoire par le staff avant la séance : et il est (presque?)à chaque fois parti du bon coté.
en parlant de pénalties j'ai peur que les portugais jouent le 0-0 jusqu'aux pénos en fermant la boutique et que Ricardo soit ait potassé autant que Lehman ...
le_gars : tu es sûr qu'il y avait simulation ? il me semble que Puyol commet une faute idiote mais qu'il y a bien faute.
|
|
|
ref sebast035xxx il y a une enorme simulation oui. Meme s il y avait peut etre une petite obstruction, Thierry Henri s est tenu la tete comme s il s etait pris un coup au visage. Surement histoire de voir si il ne pouvait pas obtenir plus qu une faute. Cette simulation a fait pas mal de bruit en angleterre parceque Henri est (etait ?) considere comme un exemple de fair play.
|
|
|
Les arbitres de foot sont aussi des hommes et peuvent faire d'énormes fautes de jugement. D'ailleurs parfois les joueurs qui les critiquent ouvertement aprés le match en leur reprochant de n'avoir pas vu ce que tout le monde a vu, oublient que dans ce match justement ils ont raté une occasion de but que même ma grand-mère de 80 ans aurait mise au fond si elle avait été à leur place!
|
|
|
Franchement, l'équipe de France m'a épatée depuis le match contre l'Espagne. Je la voyais perdante au vu des 3 parties d'avant. Et pourtant , la voici en demi-finale et de belle manière. Alors, espérons qu'elle aille en finale. Mais restons circonspect: ce n'est pas encore fait : tant que le match n'a pas eu lieu, tout est possible...(Le pire comme le meilleur.)
|
|
|
Evidemment qu'il y a faute.. Henri le contourne par la gauche et va beaucoup plus vite que Puyol qui l'apercois à sa gauche et fait un clair écart pour lui barrer la route.
Pendant ce temps, le ballon était à 20 metres, il est clair qu'il jouait le bonhomme et qu'il y a faute.
Quant à la simulation, un mec comme Henri peut faire une pointe à 35 km /h, faites vous stopper par un Puyol à cette vitesse en pleine course, vous m'en direz des nouvelles.
|
|
|
tu as vu le replay JMC ? parcequ il n est pas du tout touche au visage et il reagit comme s il s etait pris une main dans la figure.
|
|
|
un lien parmi tant d autres... http://fr.sports.yahoo.com/28062006/53/cm-fra-des-critiques-pour-henry.html
|
|
|
hummm je viens de voir le replay sur
|
|
|
gloups j'ai pas compris la moitié de mon message a été bouffé j'essayai de donner un lien cliquable . Bon ben je le met en dur
http://www.youtube.com/watch?v=MLlruACJbvU&search=France%20Spain%202006%20Henry
Je reste donc sur mon impression.
Henry va plus vite que Puyol qui fait obstruction : a l'arrivée il y a un beau tampon : même Puyol est désequilibré par le choc. Donc il y a faute.
Après c'est vrai que Henry se prend le visage . mais c'est devenu si courant chez les joueurs de se prendre le visage alors qu'ils n'ont rien .C'est nul mais c'est ainsi heureusement les arbitres sont rarement dupes.
|
|
|
ref Mik Tu parles d'or ;-)
|
|
|
re legars il n'y a pas "petite" obstruction et "grosse" simulation. A la rigueur, il en rajoute un peu, et encore ça m'étonnerait, mais l'obstruction est grosse comme une maison: Puyol est totalement aux fraises, s'il ne fait pas faute il y a le feu à la maison. Cela dit, on pourrait chercher la petite bête ailleurs, par exemple Malouda est assez fort pour ceinturer l'adversaire (mais pas trop depuis les deux derniers matchs), Vieira est très malin, c'est à dire pas toujours aussi impeccable qu'on veut bien le croire, etc... La Français ne sont pas des saints, les autres non plus.
Mais sur le fond tu as raison: il n'y a aucune raison de ne pas mettre un carton a posteriori si la commission le décide, et réciproquement, puisque l'objectif est de calmer les joueurs à long terme. On le fait bien pour le nombre de matchs de suspension, qui est discuté, réclamé, re-discuté...
|
|
|
en plus ça me fait marrer le raisonnement sur "la faute qui amène le coup de pied arrêté qui amène le but". Il y a coup de pied arrêté à 40 m du but, si les Espagnols le gèrent mal c'est leur faute.
C'est marrant ces images: d'en haut c'est clair, on reçoit sans doute la même impression que l'arbitre: grosse faute. De près, on peut avoir l'impression qu'Henry cherche la faute, mais en réalité, Puyol envoie très clairement le coude et s'arrête. Et ça, comme dit JM : gros tampon. Il n'y a pas de coup au visage, mais on ne se tient pas toujours le visage à cause de ça quand on a mal. C'est sûr et certain pour moi qu'Henry a envie de jouer ce ballon, il est deux fois plus rapide...
re tournicoti: "les arbitres sont des hommes". Tiens, ça me rappelle qu'on a une femme qui se débrouille pas mal en France, et que la FIFA s'est bien démerdée pour qu'elle ne puisse pas se qualifier pour le mondial. On a beaucoup parlé de la FIDE ici, normal, mais alors la FIFA c'est vraiment à vomir.
|
|
|
Si jamais vous rencontrez quelqu'un critiquant l'attitude de Thierry Henry, faites-lui visiter ce lien :
http://www.youtube.com/watch?v=Wl3f4xnLuok&search=henry%20puyol
PS : j'aime bien le premier commentaire :)
|
|
|
Réf. IDFX Quand je dis "les arbitres sont des hommes", c'est bien sûr au sens "êtres humains" et absolument pas au sens sexuel du terme par opposition aux femmes!
|
|
|
et pour ceux qui veulent se rassurer quant au niveau de notre Titi national: Henri Movie
|
|
|
hum Henry pardon
|
|
|
Hum Les gardiens sont un peu chèvres quand même :)
|
|
|
de toute façon le championnat de Paris commence dimanche donc Titi Fressinet manquera la finale puisqu'il est inscrit dans l'Open Fide...
Comme ça peut-être qu'on verra un attaquant français digne de ce nom sur le terrain...
|
|
|
samedi pardon le championnat de paris commence SAMEDI donc même pas de petite finale pour cet imposteur dacquois...
|
|
|
Alors.. Lehman ou Buffon ?
|
|
|
Olala pour la Manchaft.. But à la derniere minute, horrible
|
|
|
Et deuxième but de Del Piero !! c'est dur pour l'Allemagne mais les italiens sont forts !!
|
|
|
Ils sont forts Mais si on bat le Portugal, nous sommes leur bête noire (quart de finale CM 1998 et finale euro 2000), alors ... Tandis que les allemands, eux; sont notre bête noire, souvenez-vous 1982.
|
|
|
@IDFX Tu fais semblant de ne pas comprendre ou tu ne comprends vraiment pas ?
Un gardien qui ATTEND de voir où part le ballon, oblige le tireur à prendre le risque de viser le petit filet. Et c'est très souvent qu'il rate son coup (c'est dehors ou sur le poteau ou à portée du gardien). Je ne connais rien de plus ridicule qu'un gardien au sol regardant passer le ballon en plein milieu du but, exactement à l'endroit où il se trouvait une seconde avant.
On peut sans doute améliorer, en faisant des pitreries comme un certain gardien belge dont j'ai oublié le nom, ou en changeant de pied d'appui comme le gardien ukrainien, mais en respectant impérativement cette consigne : ATTENDRE le départ du tir.
Les autres méthodes, c'est pour les cervelles de sansonnet !
|
|
|
@IDFX J'ai commis une erreur. Il y a quelque chose de plus ridicule encore que ce que j'ai décrit. C'est de se prendre une Panenka !!
|
|
|
n'importe quoi si tu attends le départ du ballon, sur les 10 % qui tirent au milieu ok tu les arrêteras. Sur les 90 % autres tu en arrêteras un, peut-être 2 si t'es en réussite car t'auras pas le temps d'aller jusqu'à la balle. Tu ferais bien de te repasser la vidéo d'Allemagne Argentine au lieu de dire de telles aneries...
|
|
|
moi j'aime bien les gens qui donnent des leçons de gardien de but à Barthez, Lehmann, Buffon... Tous des charlots, ils en ont bien besoin.
|
|
|
lol oui Oroy sait toujours tout mieux que tout le monde !
|
|
|
lol oui En effet il y a plus ridicule que ce qu'il a décrit. Il y a ce qu'il a écrit :-)
|
|
|
Un bon péno est tirer à plus de 120km/h, le gardien ne peut donc pas prévoir la directtion aprè L'expérience montre le plus souvent que le gardien part "exactement" au moment du tir, donc d'une certaine manière il doit anticiper
Pour celà, plusieurs choses sont à connaître, à commencer par le pied de frappe, sachant qu'un droitier tire mieux à gauche, le gardien pourrait se mettre plus à gauche, prêt à plonger des deux cotés et attendant l'erreur si le joueur vise le petit filet droit.
A propos du choix de coté, une étude qui vaut ce qu'elle vaut a montré que les grands joueurs ont des fréquences de tirs à droite et à gauche "optimales" (il faut prendre en compte son coté "préféré" et le fait que le gardien est au courant de se coté, et que donc on est obligé de changer de temps en temps)
Sinon bien sûr on peut anticiper sur le coup (positionnement du pied d'appui, direction du pied de frappe, etc)
Un autre facteur est la direction des précédents pénalties mais là c'est un peu du bluff, ex: un gardien vient de se prendre 2 tirs au centres alors qu'il avait plongé, il peut décider de rester au centre pensant que le tirer croiera que lui pense qu'il n'osera pas tirer une 3ème fois au centre...
|
|
|
ce qui est sûr c'est que dans l'absolu il faudrait attendre, mais si on attend on n'a presque aucune chance sur un bon tir. En n'attendant pas, on peut provoquer la cagade. Mais en attendant aussi. En anticipant comme il faut, (c'est à dire en prenant une décision arbitraire avant le tir, mais sans attendre d'avoir vu la balle partir pour la mettre en application, c'est à dire en partant au même moment que la balle), on a 30% de chances, je dirais. Mais si on met un but de 50 cm de large sans gardien à l'entraînement, les joueurs de ce niveau font quasiment du 100%. Comme les golfeurs sur les putts à 1 mètre. Sauf que même les plus grand parviennent à rater des putts à 1 mètre en conditions de tournoi, et pourtant l'adversaire n'est pas devant à gigoter. Bref...de toute façon, la question ne s'est pas posée hier, j'en étais presque déçu. J'espère toutefois qu'elle ne se posera pas ce soir.
Et il y a plus lamentable que de se prendre une Panenka : c'est de la foirer :oD
|
|
|
Ce qui est sur également.. C'est que la France a interet de gagner ce soir.
100 euros à 19/1, ca me ferait un joli gain ;-)
|
|
|
t'as parié où JMC ?
|
|
|
Est-ce que pour vous, les tirs au buts, c'est une simple loterie? C'est ce qu'on entend à chaque séance de tirs au but. Personnellement, je ne le pense pas. Ce serait intéressant d'avoir vos avis de joueurs d'échecs...
|
|
|
nan c'est pas une loterie mais ya une part importante d'incertitude.
|
|
|
Je ne le pense pas C'est un geste technique comme un autre. Sauf que là il est effectué sous une pression différente : Une face à face sous les yeux de millions de téléspectateurs.
|
|
|
@ tous les cons de ce site Pour mettre un penalty à un gardien professionnel il fraut mettre la balle dans la lucarne ou à moins de 40 cm du poteau, si le gardien attend de voir de quel côté il est tiré et celui qui pense que le gardien n'en arrêtera que 10% est un CON.
|
|
|
tu parlais plus poliment quand le con était en face de toi à l'académie.
|
|
|
@IDFX Je considère que tes dernières interventions reviennent sur tes erreurs précédentes, même si tu es en dessous de la vérité : à plus de 50 cm du poteau en attendant le tit, un bon gardien en arrêtera plus de 90%.
|
|
|
Oroy parle de foot comme un 1340 de l'attaque baïonette de l'est-indienne :-)
c'est amusant :-)
|
|
|
@Oroy tu commences à gonfler tout le monde le vieux. Adresse toi poliment aux autres, ou va prendre un prozac, ou encore tiens t'en à ta décision précédente qui était de ne plus intervenir sur ce forum.
|
|
|
Ne pas oublier quand-même que dip n'a pas été tendre avec Oroy. Lire plus haut. Au fait dip, ton émail n'est plus bon, j'ai tenté de te contacter.
|
|
|
@dip, @fox, @yegonzo Je ne vois pas pourquoi je devrais respecter des gens qui ne me respectent pas, ainsi que Reyes lui-même l'a remarqué et fait remarquer à dip.
Surtout quand il s'agit de petits merdeux qui n'ont jamais réfléchi à quoi que ce soit ou qui l'ont fait de travers.
|
|
|
@IDFX ce qui est sûr par IDFX, le 05-07-2006 à 12:17:06
c'est que dans l'absolu il faudrait attendre, mais si on attend on n'a presque aucune chance sur un bon tir. En n'attendant pas, on peut provoquer la cagade. Mais en attendant aussi.
En attendant, sur un très bon tir, on n'a aucune chance. Mais ce très bon tir est très très peu probable. Ce que tu appelles la cagade (qui va dehors, ou sur le poteau ou dans les bras du gardien).
|
|
|
Ce que tu appelles la cagade est en revanche très très probable...
|
|
|
@Fox Le vieux te dit merde, jeune branleur !
Je sais très bien que tu n'apprécies guère que je relève tes conneries jusque dans ta propre spécialité comme je l'ai fait récemment à l'Académie de la bière.
Et que ma seule présence t'inspire une gêne que tu n'arrives pas à dissimuler.
Rassures-toi, tu sera désormais tranquille, monsieur le maître de cérémonie...
|
|
|
peace brothers! on va pas ce prendre la tête pour une savoir à quel putain de moment le gardien doit plonger...
y'a de l'orage dans l'air certes mais bon, ça ne devrait pas faire oublier le minimum de respect...
et si je puis me permettre, je croyais que certains maîtrisaient assez la réthorique pour ne pas à avoir à en venir aux insultes, décevantes...
|
|
|
@ JMC: moi j'ai parié une bière avec un pote que t'allais gagner ton pari (il m'avait dit qu'ils sont tous aussi fous les uns que les autres les joueurs d'échecs lol)
mais bon, je devrais peut-être arrêter de parier, hier suite à un pari perdu (enc.... d'italiens! lol) j'ai failli me retrouver au post pour exibitionisme sur la voie publique lol
|
|
|
A quelques heures du coup d'envoi, la tension monte sur le forum. Espérons qu'à Munich nos bleus soient plus sereins, et que Barthez ne plonge ni trop tôt ni trop tard lors de la sénce des pénaltys...
|
|
|
Merci... pour tous ces commentaires qui respectent bien la charte.
|
|
|
@Petiteglise La rhétorique aux uns, les injures à d'autres. Chacun doit mériter le discours qu'on lui adresse, c'est facile à comprendre, non ?
|
|
|
Enfin, on est tous d'accord pour dire que la séance de tirs au buts n'est pas une simple loterie (pour une fois qu'on est tous d'accord sur quelque chose), mais alors, pourquoi tous les journalistes et tous les commentateurs sportifs ressortent toujours ce cliché dès qu'on en arrive à une séance de tirs au but?
|
|
|
ah je me disais bien qu'Oroy n'allait pas en rester là, c'est beau (et ça impressionne) quand tu t'énerves papy... Libre à toi de me croire complexé vis-à-vis de notre niveau respectif en mathématiques ; je n'irai pas jusqu'à répéter les conneries que je t'ai entendu dire sur l'espagnole, on risquerait de m'en vouloir ;-).
|
|
|
@Reyes le problème est qu'Oroy ne vient pas sur FE pour rencontrer d'autres gens ou débattre (ce qui, arrête-moi si je me trompe, est normalement la vocation d'un forum), mais pour asséner LA vérité, qu'il détient évidemment en tout domaine, et surtout pour insulter (sans se lasser) tous ceux qui n'y adhérent pas. Il faut l'appeler maître et l'applaudir des deux mains, sinon on est tous des CONS ;-)) (en gros caractères sinon ça fait moins d'effet).
Je pense que ce genre d'individu n'a guère sa place sur un forum, ni d'ailleurs dans aucun autre lieu un minimum socialisé...
|
|
|
J'ai parié sur UniBet
|
|
|
voilà Oroy, ça je préfère, mdr!
|
|
|
@Fox Au contraire de toi aux échecs, je n'ai aucune prétention en mathématiques, même si j'en sais assez pour remarquer et faire remarquer que tu sors parfois des inepties.
Quant à l'Espagnole, mon score avec les Noirs est la meilleure réponse à tes propos.
Va profiter de tes 3 mois de vacances pour réviser...
|
|
|
Et bah Même sans tout lire, ça part en vrille ici... ^^
Un bon ALLEZ LES BLEUS pour remettre tout le monde dans le droit chemin :D
|
|
|
Abidal et Ribery n'y sont pas..
Ca donne trop de possibilités au milieu portuguais via Ronaldo et Figo
|
|
|
Scolari a demandé à Ronaldo de passer à droite, Sagnol est dedans, mais pas Abidal
|
|
|
Penalty !!
|
|
|
Mi-temps ! On peut s'estimer heureux avec ce 1-0.
|
|
|
Le mot pénalty est interdit par la charte ;o) Coup de pied de réparation.
|
|
|
Certes...;-) Bonne analyse de JMC.
|
|
|
tu délires Oroy Je ne pense pas que tu puisses apprendre quoi que ce soit sur la manière de se préparer à une séance de tire au but à des gardiens internationaux.
Si l'on en croit tes affirmations définitives qui émanent d'un connaisseur éclairé, Lehmann n'aurait jamais dû arrêter les frappes des argentins.
Mais il est vrai que ces argentins, c'est des demi-joueurs. Et ces goals c'est pareil. Heureusement que tu es là.
|
|
|
J'ai gagné 1900 euros
|
|
|
bien joué...
|
|
|
post-cdm dire qu'après on va avoir un groupe pour les qualifs à l'Euro 2008 avec les 2 meilleures équipes du monde France et Italie, plus l'Ukraine, ça promet !
|
|
|
moi je verrais bien.... France- Italie en finale !
|
|
|
bravo Météore... bien vu...-)
|
|
|
France- Italie 1-0 concours de pronostic ?? pourquoi pas ?!
|
|
|
j'espère que ce fil ne va pas être pollué par des commentaires échiquéens! Il devrait être réservé aux seuls amoureux du ballon rond
|
|
|
bravo JMC! ton excellente (si, si!) (pré)vision du jeu des bleus mérite bien 1800 euros!
Je me souviens avoir dit dans le fil précédent que la France a une équipe pour gagner 1-0 mais bon, j'aurais jamais mis 100 euros sur la France en finale...
Sinon, j'ai bu un coup à ta santé et deux à celle du porte-feuilles de fox, comme convenu :)
|
|
|
@Oroy de ton côté révise bien ta méthode pour arrêter un penalty, je n'en ai pas manqué un seul durant ma jeunesse...
|
|
|
@JMC bon sur ce coup-là je m'incline, allez je te file 1000 points elo, me voici 499...;-)
|
|
|
j'avais aussi bien remarqué que fox était malin de pas avoir précisé 1000 quoi il allait te file
|
|
|
r!
|
|
|
En attendant la frappe, le gardien portugais, un des meilleurs vus dans le tournoi, a obligé ZZ à trouver le petit filet, effleurant même le ballon. La victoire s'est jouée à très très peu.
|
|
|
ouh que ce fut dur ! mais c'est passé !!a nous la finale !mon pronostic france italie 2-0
|
|
|
à propos de gardien vous avez trouvé Barthez comment vous aujourd'hui ?...
|
|
|
A part le ballon flottant, très bon.
|
|
|
Mais c'est surtout ce coup de pied de réparation tiré par Zidane qui m'a impressionné. A peine un pas d'élan et boum, en finale !
|
|
|
Un petit pas pour Zidane, un grand pas pour l'équipe de France...
|
|
|
Dimanche... va falloir perdre vite ... au champ. de Paris des échecs.
Mais pas pour assister à la victoire de l' équipe italienne ! Ca NOOOOn ! Pas contre cette équipe de truqueurs ! Ils tombent même si on leur souffle dessus comme les plongeurs Portugais. Mais dans le genre footballeur-nageur, Henry leur a montré ce qu'un grand s'est faire. Belle leçon pour le petit narcissique Rosario ( il est tjs à zyeuter vers l'écran du stade pour si voir ! )
Les Italiens vont foncer pour marquer un but puis se réfugier tous en défense sauf si une contre attaque est sûr. Le jeu italien c'est de l'anti-jeu.>br>Ah ! Si cela avait été une finale France-Brésil ( en voila qui se donnent au plaisir de jouer ) ou France-Allemagne. Mais on refait pas l'histoire.
|
|
|
s'y
|
|
|
Barthez a été très sûr et rassurant... Sauf sur cette balle flottante de Christiano Ronaldo... Ses sorties étaient impeccables, on a jamais senti qu'il était en danger.
|
|
|
speedypierre... Tu es vraiment sûr que tu as vu le match pour dire ce que tu dis sur Barthez???
Barthez a été trés faible dans un contexte de match international de ce niveau et il est vraiment trés chanceux que la France n'ait pas encaissé au minimum un ou deux buts par sa faute:
- à deux reprises, entre 3 et 5m de sa ligne de but,il se fait dépasser (écraser!) physiquement dans sa sortie pour intercepter le ballon: le joueur portugais avec sa seule tête monte plus haut que lui avec ses bras tendus vers le haut! Un bon gardien doit être "le maître" dans sa surface de réparation et dés qu'il quitte sa ligne de but sur les balles aériennes, il DOIT AU MINIMUM s'imposer physiquement et toucher le ballon!
- sur les tirs au but cadrés que lui ont adressés les portugais, aucun blocage vraiment propre et net! ( toujours relâché, repoussé...). Sa trés grosse "cagade" où il repousse la balle sur la tête du portugais (Figo je crois )qui le rate à bout portant est le summum!
- des placements qui laissent à désirer, trop avancé par rapport à sa ligne de but sans nécessité, au moins 2 fois dans la partie, qui lui auraient valu d'être lobé si les joueurs portugais avaient eu un minimum de vista et le petit coup de patte nécessaire...
Pour résumer, trés mauvaise prestation de Barthez qui n'a pas été à la hauteur physiquement et techniquement...s'en sortant du fait de la grande maladresse des portugais. A chaque fois qu'il doit jouer un ballon, sincèrement j'ai peur, car il est loin de représenter "l'assurance tous risque"! Je pense que Coupet est beaucoup plus fort que lui, mais il paraît que c'est Zidane qui l'a imposé à Domenech et, sur le seul plan psychologique, il n'est plus possible maintenant que Domenech ne fasse pas jouer Barthez en finale ( je suis sûr que Domenech sait que Barthez est l'un des maillons faibles de l'équipe, mais qu'il espère qu'il va continuer à garder la "baraka" qui le suit depuis le début de ce mondial).
|
|
|
je ne crois pas, non.
|
|
|
ok avec Tournicoti j'ai même regretté qu'il n'en prenne pas pour la peine :-( Triste l'opinion d'un gardien qui, se justifiant de ne pas aimer le ballon (trop léger et qui peut prendre n'importe quelle direction), déclare qu'il ne fera pas d'arrêt. Tandis que d'autres gardiens nous gratifie de belles interventions qui rassurent leur défense. Barthez me fait aussi peur... en est-il de même pour les défenseurs ? qui se jettent alors avec réussite sur tous les ballons pour éviter les tirs des attaquants adverses.
Un que je trouve particulièrement très bon sur l'ensemble de la coupe du monde c'est Sagnol, malgré quelques dégagements dans l'axe et des centres douteux lors des deux premiers matchs. Heureusement que y a 4 gaillards derrières sur qui on peut compter !
|
|
|
Equilibre et harmonie, voilà l'objectif. Le Réal Madrid étant l'opposé.
Sagnol est mon joueur préféré.
|
|
|
Sagnol fait une coupe du monde fantastique, c'est clair! Barthez m'a fait peur hier, m
|
|
|
ais il était présent dans les autres matchs, espérons qu'il fasse une bonne finale!
|
|
|
BRAVO!!!!!!!! à toute l' équipe et au staff, de dodo à dudu..... Et ici une mention spéciale à tournicoti président du fan club de Gregory coupet et oracle de l' analyse du jeu de Barthez.....
|
|
|
je pense également que Barthez a pas été génial (d'où ma question), je l'ai même insulté plusieurs fois pendant la partie. En tout cas je pense que si l'équipe ne prend pas de but, on peut remercier la défense exceptionnelle et beaucoup moins le gardien. Mais il est toujours amusant de voir à quel point les opinions divergent. On a l'impression que les gens ne regardent pas le même match !
|
|
|
@Reyes Sagnol est le joueur que j'aime le moins en équipe de France (je parle du personnage et non de son jeu). Sur le plan du jeu, si on met de côté le gardien, je trouve que depuis le début c'est Malouda le maillon faible.
|
|
|
Réf. Fox D'accord avec toi, Malouda ne joue pas aussi bien qu'il nous a habitué à le faire avec Lyon et il est vraiment en-dessous de son rendement habituel. Je trouve que Ribéry, n'a pas été bon dans 2 matchs: le tout premier et le dernier. Par contre à son crédit, on sent qu'il peut amener le danger à tout moment, même lorsqu'il n'est pas au top! C'est un peu pareil avec Barthez: on sent à tout moment qu'il peut en prendre un à cause d'une "cagade"!
|
|
|
Malouda... maillon faible en attaque mais bon en défense empêchant les contre attaques rapides... Abidal et les 3 autres à l'arrière, impeccables surtout "Papy" Thuram, exceptionnel le dernier match... Makelele et Viera, rien de mieux sur le marché actuel... Zidane et Ribery OK...Il manque un 2ème attaquant avec henry vu le manque de forme de Wiltord qui n'ayant joué qu'un 1/4 heure était déjà sur les rotules, Govou inexistant en attaque mais bon aussi en défense (la force des Lyonnais cette année, les attaquants défendent le mieux !)... Trézéguet sera probablement essayé en remplaçant contre l'italie, vue que Saha ne pourra pas jouer... la même équipe avec je l'espère un très bon Zidane et Henry et une forme retrouvé de Malouda...
|
|
|
ah çà Fox tu as tout à fait raison c' est le moins qu' on puisse dire.....
|
|
|
Sacré Fox On a l'impression que les gens ne regardent pas le même match !
Bien sûr que si, mais on est pas obligé d'avoir le même avis ;o)
|
|
|
ALLEZ LES BLEUS !!!!
|
|
|
@Reyes c'est pour ça que je parle d'"impression" justement.
|
|
|
Le 4-5-1 ne marchera pas contre l'Itlalie !
|
|
|
2-0 en vue
|
|
|
moi je suis quand même circonspect sur le système de jeu de Domenech... Bien sûr on a gagné, mais le fait de mettre Henry seul devant, je trouve ça dangereux. Il passe son temps à courir dans le vide, à se mettre hors-jeu, et dès qu'il revient chercher des balles, il n'y a plus personne devant.
Sur le plan défensif on est solides (même si Abidal a un peu planté son match hier; heureusement qu'il était pas du côté de C. Ronaldo...), mais en attaque on manque de solutions : combien d'occasions sur les deux derniers matchs ?
|
|
|
A ce niveau tout se joue sur des détails, et sur la réussite.
Hier, si Barthez ne sort pas la frappe de Ronaldo , je crois dès la 4è mn, ou si l'arbitre ne siffle pas le penalty (bien sévère, il faut le reconnaître) on peut s'en prendre un paquet derrière.
On a depuis 3 matchs, du talent, de la vaillance...et beaucoup de réussite! (celle peut-être ,qu'on a pas eu contre la Corée ou la Suisse)
Parce que sur le plan du football collectif, les Portugais nous ont été nettement supérieurs, et à un degré moindre, les Espagnols aussi.
|
|
|
Moins de panache mais plus de résultats ? Ok, je prends.
|
|
|
oui on a appris à gagner à l'italienne !
|
|
|
@ supergogol Malouda avait une frappe relativement facile à mettre dès la 2ème minute, et les portuguais n'ont dominé que parce que ils étaient menés au score, la première mi-temps fut équilibrée, les français ont géré avec réussite mais non sans mal leur but d'avance
et sinon, le penalty est indiscutable!
|
|
|
ALLEZ MORESMO .......
|
|
|
Quand je pense à la belle équipe de 1982 ou 1986, qui jouait si bien, et qui n'a pas gagné de titre mondial(cruelle Allemagne !), et que je la compare à cette équipe de 1998 et d'aujourd'hui, je suis dégoûté.(content mais dégoûté)
L'efficacité s'est imposée chez les Bleus, mais malgré un possible 2è titre mondial, la nostalgie me gagne.
A moins que la France ne triomphe avec panache lors de cette finale, ma joie aura un petit goût amer...
|
|
|
@ fox Les français n'ont rien à voir avec les Italiens qui à l'instar des portuguais nous montrent à chaque match l'étendue de leur imagination en matière de plongeon...
|
|
|
@supergogol On n'a pas vu les mêmes matches.
Bien sûr que beaucoup de choses se jouent sur la réussite, mais avec un arbitrage correct on devait battre la Suisse. Quant à la Corée, on l'a dominée outrancièrement pendant plus d'une mi-temps sans que ça rentre, avant de faire l'erreur habituelle de se relâcher.
Les Espagnols nous ont été supérieurs ? En 2ème mi-temps, ils ne savaient plus que faire.
Les Portugais jouaient mieux, mais, comme aurait pu le dire Nicolas Rossolimo, nous étions plus fort. Ils jouaient surtout mieux la comédie, on verra si les Italiens peuvent faire mieux mais j'en doute. C'est vrai qu'Abidal m'a fait très peur, mais quand il s'est concentré sur la défense il a été suffisamment efficace pour que Figo aille voir de l'autre côté si c'était mieux.
Et le penalty est bien sévère ? Là je rêve, certains supporters portugais criaient même au vol : or il est d'une telle netteté, à vitesse réelle comme au ralenti, qu'aucun arbitre ne peut l'ignorer. Selon toi, il faut quoi pour qu'il y ait penalty non sévère ?
Pour moi, un penalty bien sévère, c'est une main faite par un défenseur dont la main tombe sur le ballon, comme celui contre Trésor dans le match Argentine-France de 1978.
J'avais pronostiqué, avant le premier tour des poules, une finale France-Argentine, mais je me serais contenté d'un France-Allemagne avec le même espoir de revanche. Contre l'Italie, c'est moins motivant, on leur à déjà fait tant de misères...
Désormais, comme nous sommes la bête noire des Espagnols, des Brésiliens, des Portugais et des Italiens, je suggère que la FIFA fasse le nécessaire pour qu'on ne se trouve plus sur leur route, surtout qu'ils nous sont nettement supérieurs... Ce n'est guère étonnant, avec tous ces vieux qu'on a !
|
|
|
Pauleta et Ronaldo seulement Pauleta a plongé 3 fois, Ronaldo, 2 fois.
Pour supergogol:
Je préfère gagner 1-0 sur un péno pourri plutôt que de perdre un match avec panache.
On pourrait comparer avec les échecs :
Mieux vaut-il jouer un Gambit Blackmar Diemer et réaliser un prix de beauté tous les 10 ans ou jouer la Trompowsky, voire la Veresov ?
J'ai joué les deux et je préfère la seconde solution ;o)
|
|
|
Petitéglise le penalty te paraît indiscutable, mais pas aux Portugais !
Et quand je vois la chute en 2 temps d'Henry, je me dis que Ronaldo ou Pauleta aurait gagné à l'imiter .
Au lieu de çà ,ils se sont stupidement ridiculisés ,plongeant comme des gamins de 10 ans du haut du plongeoir de leur piscine municipale.
Quant à ton appréciation sur la bonne gestion des français de la domination Portugaise, permets-moi de na pas la partager .J'ai vu une équipe complètement dominée, physiquement, et techniquement, et finir à l'agonie.
Si les Portugais avaient préféré la percussion à la provocation, ils se seraient créé plus d'occasions, et auraient égalisé, j'en suis persuadé
Cà leur fera les pieds...
|
|
|
Je suis d'accord avec M. O. Roy le coup de pied de répération est indiscutable.
|
|
|
Par contre, celui face aux Espagnols est plus discutable ;o)
|
|
|
Je suis persuadé , concernant le penalty sur Henry, que si la même action avait été Portugaise, nous serions aujourd'hui tous d'accord , sinon pour crier au vol, du moins pour critiquer la sévérité de l'arbitre.
Il suffit de faire l'effort de se mettre à la place de l'équipe d'en face et d'être honnête et objectif.
Pour ma part, si j'avais été Portugais hier soir, j'aurais eu bien les boules, et peut-être même , me les serai-je bouffées en persillade...
|
|
|
Un jeune d'une grande efficacité c'est Louis Saha.
Deux fois il entre pour quelques minutes, histoire de tenir le ballon alors que le score est acquis.
Deux fois il a un face à face avec le gardien et lui tire dans les bras.
Deux fois il prend un carton, la deuxième fois pour un tacle de sauteur en longueur, qui l'écarte de la finale. Heureusement !
Lors de sa dernière prestation, il se surpasse en donnant deux balles quasi décisives à des adversaires trop surpris pour les exploiter à fond. Ginola a payé très cher pour beaucoup moins que ça.
Alors je me pose des questions : comment prépare t-on intellectuellement un joueur de talent, car je pense qu'il en a, pour de tels matches ?
|
|
|
@Petiteglise malgré tout l'Italie est très forte, et ne doit pas sa place en finale à ses plongeons. En fait je la vois supérieure dans tous les compartiments, gardien, défense, milieu, attaque. Si elle avait un équivalent à Zidane la finale serait même un non événement. La France peut gagner car son mental semble supérieur, mais sur le plan du pur football je trouve l'Italie au-dessus, et le fait que les italiens soient des simulateurs par manque complet d'éducation sur les valeurs du sport n'y change rien.
Pour revenir à ta réponse, je trouve que si on met de côté cet aspect les deux équipes jouent un peu de la même façon : un football très efficace, axé en priorité sur la solidité défensive, avec une grande solidarité entre tous les joueurs, et un minimum d'occasions mais bien exploitées, bref un football réaliste. C'est vieux comme le monde pour l'Italie, c'est assez nouveau pour la France. Tant mieux pour notre palmarès !
|
|
|
Reyes pour avoir vécu si douloureusement la demi-finale de Séville 1982, je ne peux qu'être d'accord avec toi ; la défaite fut trop cruelle .
Seule la victoire est belle
Mais cela n'empêche pas la nostalgie du jeu "à la française" des Platini, Giresse, Tigana et compagnie...
|
|
|
je suis ok avec Oroy (eh si...;-)) Saha a été consternant. Très fort, le mec, statisquement, prend un carton jaune toutes les 5 minutes... Et sa boulette à la dernière minute est une véritable faute professionnelle.
|
|
|
Ceci dit si Dimanche, les 2 équipes appliquent avec science et talent leur magnifique (et si efficace) stratégie de contre , je vous le dis en vérité, on va encore se faire ch.. grave ...
A mon avis, la petite finale sera bien plus spectaculaire, et ressemblera plus à un match de football.
Après tout, qui dit spectateur , dit spectacle, non?
|
|
|
on n'avait aucune chance de gagner en 82 ... si l'Allemagne avait aligne son equipe type, des la 1ere minute.
Les seules choses a regretter, le non-penalty pour la non-agression sur Battiston ... et un gardien de but ... reellement pourri, et indigne de sa selection (la, je ne parle pas de Schumacher ... mais bien d'Ettori).
Avec celui-la, les penalties devenaient cadeau.
|
|
|
Excusez-moi je dois faire une crise de Chouite aigue.
C'est grave , docteur ?
|
|
|
@supergogol Menfin ! tu dis n'importe quoi, Henry est en train de reprendre un appui pour poursuivre le ballon, et son pied d'appui est fauché. Est-ce que tu veux dire que ce n'est pas intentionnel ? Ou que le ballon est trop loin ? Je n'en sais rien mais ça n'a rien à voir.
Oui, j'affirme qu'il y a penalty !!
D'ailleurs le principal intéressé n'a guère protesté.
En fait, j'ai cru comprendre que tu accuses Henry de simulation, alors qu'il me semble au contraire que sa chute est bien celle d'un corps pesant privé de son meilleur appui...
|
|
|
C'est évident M. O. Roy
|
|
|
Oui, Oroy je suis persuadé qu'Henry simule sa chute, qu'il pouvait continuer son action et qu'il a joué le pénalty.
Ceci dit, sans doute a t'il été touché par le défenseur, mais la sanction est disproportionnée, puisqu'il n'a pas été déséquilibré selon moi.
A vérifier sur les ralentis que l'on devrait voir en boucles prochainement.
|
|
|
supergogol si la France de Séville avait su défendre le résultat à 3-1 elle aurait eu la finale et au lieu de perdant magnifique ( syndrome poupou ?) aurait acquis le titre de brillant vaiqueur sans renier de ses valeurs il ne s' agit pas que de défendre mais d' équilibrer le jeu et d' autre part je n' ai pas l' impression que la France a joué vraiment à l' italienne contre l' Espagne et le Brésil. La chute en 2 temps de thierry Henry ? Je rève!!!!! deco et Figo pour ne citer que ces 2 là ont admis qu' il y avait bien pénalty. Et puis si l' on regarde les précédentes CM (je mets à part 2002 ou l' on aurait jamais du jouer aussi tôt ,eh oui si plus tard il y a mauvais climat eh bien on organise la CM ailleurs tout simplement!)il est difficile de jouer une série de matches à élimination directe sur le même rythme èlevé et l' age moyen des joueurs n' a rien à voir là dedans.
Autre chose: là où je trouve le coachong de Domenech gangereux c' est 3 remplacements à la fin : si l' équipe adverse égalise ou que Barhez se blesse on fait quoi ?
|
|
|
coaching évidemment! (syndrome coréen ?)
|
|
|
Défendre pour assurer le résultat, j'ai déjà vu çà quelquepart...ah oui, Argentine-Allemagne .
Là aussi, une "bonne gestion" du match .
|
|
|
@Reyes Tu as vu Ronaldo plonger 2 fois seulement ? Tu as du compter seulement les fois où il a plongé sans avoir participé à l'action.
Mais toutes ses attaques ou presque, et il faut reconnaître qu'il en a mené pas mal, se sont terminées par une chute.
Pour moi, il est clair que l'arbitre avait des consignes de ne pas sortir les cartons pour ce motif, après les déluges qu'on à connu, parfois pour des peccadilles. Si les mêmes règles qu'aux matches précédents avaient été appliquées, ils auraient terminé à 8 ou 9.
Et que dire de vrais croc-en-jambes sur Ribery et Zidane, notamment par Figo. J'en ai compté 5 dans les dernières minutes.
Je ne me souviens pas d'un pire arbitrage en Coupe du Monde depuis 1990, mais pas dans le même sens. J'espère que, comme après 1990, la FIFA va se replonger sur cette question. En plus des tackleurs fous, les plongeurs, les tireurs de maillots, les passeurs de bras, les obstructeurs et les passeurs en force doivent être ramenés à la raison.
Si la vidéo continue à être refusée, ce n'est pas parce qu'on ne peut la mettre dans les matches de village. Ca, c'est l'alibi.
Non, c'est pour préserver l'autorité du corps arbitral basée la sacro-sainte infaillibilité présumée des arbitres.
Au fond, c'est comme dans la société : "Dura lex sed lex" et tant pis pour les victimes d'erreurs judiciaires.
|
|
|
le pénalty est vraiment indiscutable En revanche, C. Ronaldo (et un autre, peut-être Helder Postiga, mais je ne suis plus sûr) méritait un bon carton pour simulation à répétition (il prend vraiment l'arbitre pour un demi-débile).
Quant à Luis Felipe Scolari, il se conduit comme le dernier des minables, sur son banc et en conférence de presse.
En revanche, l'Italie me paraît l'équipe la plus dangereuse : pas d'erreurs de jeunesse (comme l'Espagne), pas de flottements criminels en défense (le Brésil), pas de précipitation (le Portugal); un coup de bol monstrueux contre l'Australie, mais à part ça c'est je trouve l'équipe la plus convaincante, à défaut d'être la plus agréable à regarder. Et quel gardien...
|
|
|
oui speedy pour les cartons pour Scolari qui sur ce plan_ là est loin du niveau de Figo et Deco (il me semble qu' il était déjà bien suffisant pour ne pas dire plus en 2002, pour l' Italie et là il me semble qu' il y a quand même une nouveauté avec ce jeu en déviations et souvent en talonnades. Pour l' arbitrage moi qui suis la CM depuis 1970 (voir à 12-13 ans jouer Pelé en direct à la TV aie aie aie!!!!!) je n' ai jamais vu çà au point que lorsque je prenais un match en cours après le boulot je ne demandais pas "quel est le score ?mais plutôt "combien d' erreurs ?.....
|
|
|
je lui souhaite bien du plaisir à Christiano R. pour son retour à M.U.
|
|
|
@Supergogol Arrête ! Pour une fois que l'arbitre a le courage de siffler un penalty gros comme une maison, que les images video confirment éloquemment, tu joins ta voix è celles des observateurs les plus partisans.
Tu défends qui ? Les Portugais, qui sont gens sympathiques mais pas moins chauvins que d'autres. Les défenseurs, forcément exposés à ce genre d'erreurs ?
Et puis j'en ai marre de discuter. Mets-toi donc comme Henry et je vais te le faire, le balayage, et tu verras si tu ne tombes pas !
|
|
|
O soto gari grand fauchage extérieur, est une technique de jambe de grande amplitude qui a été pendant une soixantaine d’années enseignée comme premier mouvement au débutant de judo et de jiu-jitsu.
|
|
|
excellent !!!!!
|
|
|
Ou sinon hiza-guruma Tori vient poser la plante de son pied gauche sur le bord externe de la jambe droite de Uke, a hauteur du genou, le bloquant de telle sorte que Uke ne peut plus avancer pour reprendre son équilibre compromis. Tori efface son corps sur le côté et tire Uke par une combinaison de l'action de ses mains, comme pour tourner un volant. Uke tombe droit devant lui en décrivant un cercle.
|
|
|
alors c' était un o soto henry ? ok je sors.....
|
|
|
Maginfique le crochet exterieur A faire tomber le defenseur, et tout ca dans la surface.
Magnifique le jeu francais avec 3 buts contre l'espagne, magnifique le milieu virvoltant des bleus contre le brézil.
Magnifique la volonté de tenir malgré une domination dans le jeu de l'adversaire.
Cette équipe a montré toutes ses qualités en trois match, pour arriver en final.
Que vouloir de plus ? ah si, battre les Italiens :-)
|
|
|
Réf. JMC T'as pas parié 1900 euros sur la France victorieuse en finale de la Coupe du Monde? Qu'est-ce que les bookmakers donnent comme côte à la France et l'Italie?
|
|
|
Italie 2,5/1 et France 3/1
|
|
|
C'est possible , ca ??!! Suffirait de parier la meme somme sur chaque equipe ... et tu gagnes ... non ?
|
|
|
