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| Christian Bauer, son livre sur b6... par Al***in****11675 le
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A votre avis, l'ouverture 1. ...b6, c'est comment ?
Pensez vous que c'est réfuté, ou douteux, ou jouable :
... sur 1.e4 ?
... sur 1.d4 ?
... sur 1.c4 ?
... sur 1.Cf3 ?
Je viens de commencer le livre il a l'air très sympa, par ailleurs, Bauer est semble-t-il est compétent et surtout clair...Point noir : livre en anglais (ca peut en géner certain)
Dernière chose, Si vous avez des expériences sur cette ouverture avec les blancs ou les noirs
à partager...
Merci d'avance
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Réfuté! En effet l 'idée principale de 1...b6 est de jouer 2...Fb7 mais aprés 1.g3 b6 2. Fg2 Fb7?! 3.Fxb7 les blancs sont clairement mieux car les noirs vont avoir du mal a developper leur aile dame.
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N'importe quoi C'est réfuté sur 1.g3 uniquement ! Sinon, pourquoi certains joueurs de haut niveau le joueraient-ils ?
En revanche, c'est la réfutation de 1.d4 et 1.c4.
Après 1.d4? (ou 1.c4?) b6 2.g3 Fb7 3.Fg2 Fxg2, ce sont les blancs qui ont du mal à développer leur aile-roi.
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MDR :)))))))))
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interressant !? :oD
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Houla Bellamy! Tu aurais du demander un bouquin de Tactique pour Noel!
Même 1. e4 réfute b6.
Aprés 1.e4 b6 2.g3 Fb7 3.e5!! Fxh1?? 4.f3!le fou ne ressors pas facilement et les blancs se developpent,ont le centre et peuvent même le capturer.
Alors tes analyses définitives tu te les gardes stp!
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Encore mieux 1.Cf3 Parce que là, ça bouche la diagonale et pas de prise en g2 et h1. Donc mieux.
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Ne te mele pas de ca Petardov! 1. Cf3 b6 2. e4 Fb7 (c est le theme) 3. Fc4!! Fxe4 4.Cg5 Fb7 logique quand on joue b6 avec idée Fb7 pour prendre la grande diagonale blanche il faut aller au bout de ses idées.
Mais Fx f7 clos le débat!
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@gurtu ouai mais ca va pas ta variante, après Fxf3 les Noirs ont un pion de plus
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@ JMC oui mais Df3 menace Fc4 et tu pars comment l attaque de mat?
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Oui, c'est jouable pour ceux qui gagnent avec. Par contre ça n'est pas jouable pour ceux qui perdent avec. Quant à ceux qui font nulle avec...bof...ça dépends.
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tout a fait d'acc c réfuté!!! Simplement par 1.e4 b6 2.Fa6!! (sachant que b6 est pour jouer Fb7)2...Fb7 ne comprenant pas la subtilité de 2.Fa6!! et là , les blancs jouent et gagnent...
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j 'adors! Realiateur Lautner, dialogue Audiard!
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il y a plus fort... 1.e3 !!! (le début d'un plan magnifique) 1...b6 ?! 2.Df3 !! (tout simplement splendide) 1-0 par dépassment de temps.
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informations complémentaires sur 1.b3 b6, la position est symétrique, ce qui n'est pas le cas pour les autres coups joués par les blancs. ( en considérant tjs le coup 1...b6 joué par les noirs)
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On non Fischer! 1. e3 b6 2. Df3?? Fb7!! 3. Dxb7(force) Cc6 !!! et la dame est pratiquement enfermé!
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Oh non gurtu! 1.e3!!! b6?! 2. Df3!! Fb7?? les blancs ont le choix entre 3.e4!! et 3.Dxb7!? Cc6!? Da6
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4.Da6 +-
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j'avais étudié la ligne suivante 1.e3!!! b6?! 2.Df3!! Fb7!! 3.Dxb7!? Cc6?! 4.Dxa7!!!
4...Cxa7?? mauvais car dans l'ouverture il ne faut pas jouer deux fois la même pièce d'affilée
4...Txa7?? encore pire car les noirs ne peuvent alors plus faire le grand roque ce qui est la base de leur stratégie
Cette ligne réfute 2...Fb7?? il vaut mieux jouer 2..Fa6!! 3.Dxa8 F*f1 avec initiative
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@tomx4 il me semble que tu as oublié une variante après 4.Dxa7!? les noirs jouent 4...Db8!! forçant l'échange de la pièce la plus active des blancs et, de plus, ce coup permet 5...Cxb8 sans transgresser la règle selon laquelle il ne faut pas jouer 2 fois d'affilée la même pièce.
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Mmm... Intéressant tout ça... Merci surtout à Gurtu pour les variantes et les explications.
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réponse sérieuse sur un post sur un livre sérieux : Voici ma seconde partie jouée contre le Maître hollandais Gerard WELLING. J'ai été très (trop) prudent et la manœuvre à l’aile-Dame Cc6-Ca5-Cb3-Dc4 m'a beaucoup gêné.
D. SENECHAUD - MI G. WELLING, corr. 1999-2001
1.e4 b6, 2.d4 e6, 3.Cf3 Fb7, 4.Fd3 c5, 5.c3 Cf6, « Le coup ‘classique’. MI BASMAN a essayé le coup ‘élastique’ 5...Ce7!? puis 6...Cg6 et ...Fe7, mais dans ma partie M. WIND - G. WELLING, Bienne 1981, après 5...Ce7 6.h4!? j'étais à court d'idées ! L'Anglais BIRD préférait : 5...cxd4 suivi de Fb4+ ». GW
6.De2 Fe7, 7.0-0 Cc6! 8.a3 Ca5, 9.Cbd2 c4! 10.Fc2 Dc7, 11.Ce5 b5, 12.f4 0-0, 13.Cg4 (à court d'idées moi aussi !)
13...Cxg4, 14.Dxg4 Cb3, 15.Fxb3 cxb3, 16.e5 Fd5, 17.Cf3 f6, « 17...f6 m'a semblé plus élastique que 17...f5!? » GW
18.Fd2 Dc4! 19.Tae1 a5 20.f5 exf5, 21.Dxf5 Tf7, 22.exf6 Fxf6, 23.Ce5 Fxe5, 24.Dxe5 Taf8, 25.Txf7 Fxf7, 26.Dg3 b4, 27.axb4 axb4, 28.h3 bxc3, 29.Fxc3 Te8, 30.Txe8+ Fxe8, 31.Db8 De6! (31...Df7 32.d5)
32.Rf2 h6, 33.d5, ½. [ p. e. 33...De4, 34.Dxb3 Df4+, 35.Re2 Ff7! ]
Une partie assez tendue même si d'apparence il ne s'y est pas passé grand-chose !
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J'imagine bien le débutant sur ce forum à rejouer les coups dits plus hauts ... Que d'imagination les gars !
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Selon JR Pecheur, le début du fou (indifféremment 1...b6 ou 1...g6) est une bonne stratégie contre les joueurs de club qui connaissent la sicilienne (1.e4). Ca permet de les sortir des débuts qu'ils ont appris par coeur. En revanche, contre un pousseur de bois, il vaut mieux jouer soi-même l'italienne (autre nom donné à la sicilienne) par 1...e5, et ce quels que soient les coups des blancs pour sortir la reine et le fou rapidement (objectif principal de l'ouverture).
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Cela dit, Alehkinedefense, tu peux aussi jouer la défense du cavalier (1...Cc6 ou Cf6), une bonne alternative pour sortir les joueurs de club des parties qu'ils connaissent par coeur.
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Une partie(authentique! ) en JPC 1 d4 g6 "et sur tout 2ème coup Blanc 2..Fg7"
(coup conditionnel , qui pour une fois est inconditionnel )
2 Fh6!! 1-0
la meme chose doit etre possible sur 1 e4 b6
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en tout cas... ça m'a donné envie d'acheter le livre qui doit être loin d'être ennuyeux ! :D
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je jouais de temps en temps b6 avant d'avoir acheté le livre de Christian Il est très bon, surtout la partie 1.e4 (celle qui m'embêtait le plus)
A l'open de Vandoeuvre, j'ai joué 5 fois b6 contre une moyenne à 2200 (avec un score de 2.5/5 )
J'ai bien aimé ma partie contre Benoit Taddei, qui est asssez sympa pour une nulle en 16 coups:
Taddei Benoit - Petiteglise
1.d4 b6 2.c4 Fb7 3.Cc3 e6 4.e4 Fb4 5.Fd3 f5 6.f3!? Ch6!
mieux que 6...Dh4+ Taddei Benoit - Sharif Mershad 1/2 2003
7.Ch3 fxe4 8.fxe4 Dh4+ 9.Cf2 0-0 10.Fe3!
et non pas 10.0-0?! Txf2!
10...e5 11.g3 Df6 12.0-0 exd4! 13.Cg4
13...Cxg4! 14.Txf6
14.Dxg4 De6 15.Dxe6+ dxe6 16.Txf8 (16.Fxd4 Td8 17.Ce2 Cc6 -+) 16...Rxf8 17.Fxd4 Cc6 18.Fe3 Fxc3 =/+)
14...Cxe3 15.Txf8+ Fxf8 16.Dh5
et j'accepte la nulle qui serait survenue soit après
16...dxc3 17.e5! g6 18.Fxg6! hxg6 19.Dxg6
soit après 16...g6!? 17.Dg5 dxc3 18.Te1! cxb2 19.Txe3 Fc5 19.Dd8+ Rg7 20.Rg2 Fxe3 21.De7+
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le book de christian Bauer 1.b6 Le book de christian est excellent j'avais fait un post dessus il y a quelque temps mais personne n'avais reagi ^^
C'est le meilleur livre publié sur 1...b6.
Meme si vous ne jouez pas 1... b6 vous avez pleins de parties super bien analysés par un GM ...
Petiteglise pas mal ton clac de dame ^^
(sur 10-0-0 Txf2 11.TxT Cg4 12.g3! Cxf2 13.De2 Ch3+ 14.Rg2 Df6 15 Rxh3 Cc6 =+ non ?)
je vous recommande la partie Y,Grunfeld-E,Prié Paris 1990, page 123 pour ceux ki ont le book ^^ avec un clac de dame aussi ^^
Le book de christian bauer c 10/10 !!
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il y a un autre bouquin excellent mais en russe et qui ne parle que de la A40 (1.d4 e6 2.c4 b6)
c'est "début impossible" de Odessky, vraiment bien fait et plus complet que le bouquin de Christian sur certaines variantes...
c'est là que j'ai vu le 6...Ch6! par exemple :)
sinon @ bibi oui, c'est bien çà la variante.
en fait il semble que 7.Ch3?! soit imprécis 7.Ce2 est meilleur: 7...fxe4 8.fxe4 0-0 9.Ff4 += / =
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ok super a votre avis b6, ca s'adresse a quel type de joueur? hypermoderne je suppose...
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Grazie et merci a tous pour vos conseils et/ou vos délires...
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@Petiteeglise et après
..Ch6
Fxh6 Dh4+
Rf1 Dxh6
exf5
tu avais prévu quelle suite ?
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ref AlekhineDefense A ceux qui veulent pas trop se faire ch... a apprendre les grandes variantes. J ai achete le bouquin et j ai pas fini le premier chapitre mais je compte l essayer a ma prochaine rencontre de Bundeliga. Il faut connaitre les quelques variantes "tendues" (du genre la formation e4 d4 Fd3 De2) et pour les autres, il suffit de reflechir!
Quand on n est pas un pro et que l on n a pas le temps ni l envie de connaitre 25 coups de theorie sur la najdorf ou l espagnole ou nimporte quelle grande variante a la mode, cela me semble une bonne alternative.
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ca m'a l'air très jouable sur l'anglaise mais plus difficile sur e4 avez-vous regarder les variantes du Khalifman?
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@ JMC la partie Benitach - Tsebe 1997 (orthographe incertaine - transcription du cyrillique) a continué par:
9...0-0 10.fe de 11.Fe4 Fe4 12.Ce4 De3 13.Cf2 Cc6 14.Da4?! Cd4 15.Db4 Cc2 16.Te1 Df2 17.Rf2 Cb4 18.Te6?! Cd3 19.Rg3 Tfe8 20.Te8 Te8 21.Ch3 Cb2 -/+
Le gambit ef5-fe6 / de6 est très thématique, et dans ce cas là, les noirs semblent avoir de bonnes compensations. En tous cas Fxh6 ne me faisait pas peur...
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@ Simone: heu... non... il dit quoi?
Je parie sur 1e4 b6 2.d4 Fb7 3.Fd3 Cf6 4.Cc3 e6 5.Cf3 Fb4 6.Fg5
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non du tout pas de système à base de Cc3 dans Khalifman. 4.De2 e6 5.Cf3 et là bon y a plusieurs coups pour les noirs.
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La suite critique ça reste 1g3 b6 2Fg2 Fb7 3Fd5 Fc6 avec un léger avantage d'espace pour les blancs, mais les 2 fous sont cloués.
Nulle.
De combat.
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