|
| Match retour Aronian Bacrot et autres... par palm6174 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
c'est parti, et Bacrot a échangé les dames (excellente idée contre Aronian)
|
|
|
pleins de slaves et semi-slaves aujourd'hui !
|
|
|
Pour faire le lien avec un autre post.... Je viens d'apprendre qu'Aronian était un des joueurs préférés de Bauer : allez Aronian !
|
|
|
Allez Bacrot ! Hum... Il est moins bien au temps. C'est quoi cette nouveauté que ne connaitrait pas M. Bacrot ?
|
|
|
J'aime bien Aronian là
|
|
|
10 Fe3 d'Aronian semble avoir déjà été joué. Le coup plus commun est Ce3:
Hertneck,Gerald (2541) - Kindermann,Stefan (2519) [D15]
Bundesliga 0001 Germany (5.2), 07.01.2001
1.d4 d5 2.c4 c6 3.Cf3 Cf6 4.Cc3 a6 5.a4 e6 6.g3 dxc4 7.Fg2 c5 8.dxc5 Dxd1+ 9.Cxd1 Cc6 10.Fe3 Cd5 11.Tc1 c3 12.0-0 Fd7 13.Ff4 Fxc5 14.Cxc3 Cxf4 15.gxf4 Fb4 16.Ce4 Re7 17.Cc5 Fxc5 18.Txc5 Tac8 19.Tfc1 Cb4 20.Tc7 Cd5 21.Txc8 Txc8 22.Txc8 Fxc8 23.e3 Cb4 ½-½
|
|
|
M'a l'air égal là quand même... Petit problème de développement poiur les noirs mais ça devrait aller. C'mon !
|
|
|
partie Aronian Bacrot après le 13 ème coup noir 
|
|
|
Et Lautier semble bien :)
|
|
|
Aronian a joué 14.Tac1 Pour échanger le Cc4 en e5 contre le Fc5, je pense. Cà m'a l'air bien équilibré...
|
|
|
Sakaev réédite l'attaque à tout va
|
|
|
Un peu plat même une nulle se profilerait à l'horizon ?
|
|
|
Bacrot a quelques petits soucis de développement à résoudre à l'aîle dame, mais çà n'a pas l'air trop grave.
|
|
|
Black to play ! Les noirs doivent jouer Fa7, ou Cd4 ? Faire p-ê attention à ne pas laisser la case b6 au cavalier pour garder le fou de cases blanches non ?
|
|
|
Réf. charpentier tu fais des CC de mes post ?
|
|
|
Bacrot 15 Cfe5 pour échanger le Fd7 a l'air bien. Le pion b7 peut alors être menacé...
|
|
|
Je suis + inquiet A mon niveau je ne connais pas le plan blanc, mais il est certain qu'avec les noirs je serai très mal à l'aise.
Comment contester les colonnes ouvertes avec les tours ??
|
|
|
c bon c nulle
|
|
|
Bacrot semble décidé à jouer la finale avec un pion de moins et les fous de couleurs opposées. La majorité est trés dure à exploiter, je pense.
|
|
|
Avec lautier c'est toujours nulle :)
|
|
|
VW - Lautier 1/2
|
|
|
pion de moins et ou?
|
|
|
je signale que ds toute les variante bacrot recupere le pion a 4
|
|
|
17.Cxd7 Rxd7 18.Fxb7 Tab8 19.Fxa6 Txb2 20.e3 Ta8 21.Fb5
|
|
|
mouais..j'le sens pas top top, le Bacrot!
|
|
|
Cc4 puis a5 pour Aronian peut etre
|
|
|
evansgambit, tu connais bien ces variantes de la slave ?
|
|
|
non je ne connais pas du tout mais il suffit de calculer
|
|
|
evansgambit comment tu regagnes le pion a4 dans la variante que j'ai donné?
|
|
|
hum...mal barré Bacrot :(((
|
|
|
Après 18 Fxb7 18...Ta7 garde le pion a6, et avec un pion noir en a5, je pense qu'il va être dur de progresser pour les blancs.
|
|
|
ouai mais apres ca nulle
|
|
|
Aronian a des chances de gain là !
|
|
|
ta variantes me semble la meilleur map 17 mais cela semble nulle tout de meme
|
|
|
Cà sent la nulle dans les 3 coups qui viennent...
|
|
|
oui charpentier je regarder ca aussi mais c pa
|
|
|
Bacrot préfère conserver a6... et estime que la variante de Map17 n'est pas nulle :)
|
|
|
ben le pion a arrive sur case blanche alors que le pion b arrive sur case noire, donc Bacrot fait le bon choix, vu son fou, nan?
|
|
|
non il estime plutot qu'il y a plus facile a jouer que cette variante
|
|
|
à supposer que les Blancs créent un pion passé et ils sont loin du compte pour l'instant
|
|
|
un pion ca bouge IDFX
|
|
|
20...Tb8 récupère le pion tout de suite. Bacrot va-t-il jouer pour le gain?
|
|
|
Bacrot va menacer de doubler les Tours et gagner le fou ;o)
|
|
|
Cc4 à l'air bien pour les blancs non ?
|
|
|
Tb8 ne gagne pas le pion
|
|
|
Tb8 ne gagne pas le pion
|
|
|
ah tiens, ça bouge les pions je savais pas. Mais avec les Fous de couleurs opposée, je vois pas comment on fait un pion passé pour les Blancs dans cette position. On peut chercher du jeu ailleurs, mais les Noirs en auront tout autant si les Tours restent sur l'échiquier: dans ce cas le pion de plus ou de moins n'a plus d'importance.
|
|
|
joli le 15 Tf6 de Sakaev !
|
|
|
mdr IDFX je ne té jamais di quil allé reussi a faire un pion passer
|
|
|
Après 14.Tac1 d'Aronian? Quelqu'un peut-il donner la suite? Merci
|
|
|
Tb8 suivi de Tc7 etc
|
|
|
re picosoft de quel canasson tu parles?
|
|
|
la suite [Event "WCC 2005"]
[Site "1:17.11-0:57.26"]
[Date "2005.12.13"]
[Round "62"]
[White "Aronian, Levon"]
[Black "Bacrot, Etienne"]
[Result ""]
[WhiteElo "2724"]
[WhiteCountry "ARM"]
[BlackElo "2725"]
[BlackCountry "FRA"]
[Remark "WCC 2005 Match 002"]
[PresId "1000620002"]
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 a6 5. a4 e6 6. g3 dxc4 7. Bg2 c5
8. dxc5 Qxd1+ 9. Nxd1 Nc6 10. Be3 Nd5 11. O-O Nxe3 12. Nxe3 Bxc5 13.
Nxc4 Ke7 14. Rac1 Bd7 15. Nfe5 Nxe5 16. Nxe5 Bd6 17. Nxd7 Kxd7 18.
Bxb7 Ra7 19. Bc6+ Ke7 20. b3
*
|
|
|
@evansgambit C'est vrai. Les blancs peuvent jouer une finale pourrie avec un pion de plus, et des pièces sclérosées (Tb1 soutenant un pion arriéré), mais çà m'étonnerait qu'Aronian rentre dans cette variante. Bon, on ne sait jamais...
|
|
|
Chez Carlsen... c'est un jeu ouvert !
|
|
|
20...Tb8 21.Tb1
|
|
|
@EVANSGAMBIT Tu avais raison! Aronian rentre dans cette finale. L'espoir revient!
|
|
|
Merci IDFX !
|
|
|
dans l'esprit du Benko la position d'Etienne n'est pas mal du tout ;oD
|
|
|
lol Charpentier
|
|
|
oui mais je pense pas que bacrot peut avoir mieux que la nulle et idem pour aronian
|
|
|
Tc7-c3 répère non ?
|
|
|
oui Antiblitz le pion b d'Aronian est perdu
|
|
|
Tc7 Tfc1 Fa3 Tc2 Rd6 Fe4 Txc2 Fxc2 et nulle
|
|
|
Aronian-Bacrot: 21.Tb1 
|
|
|
non le pion b nest pa perdu aronian a 2 tour aussi lui
|
|
|
nulle dans une 10aine de coup ?! opposite bishops!
|
|
|
Si Tfc1 Tbc8
|
|
|
uoi et bacrot peut forcer l'echange dune paire de tour
|
|
|
pa mal etienne il ca qd meme pa jouer pour le gain c pa possible
|
|
|
f5 de Bacrot??? Mais pourquoi ça?
Parce que seul un GMI peut comprendre un GMI (et encore...)
|
|
|
coups joués: 21...f5 22. e3, Tc7 23. Ff3
|
|
|
ben f5 empeche Fe4 qui auré permis a aronian de controler la case c2
|
|
|
lol jouer pour le gain faut pas rever
|
|
|
Oui mais il ne récupère plus le pion b...
|
|
|
Avec Tc3 de Bacrot, j'ai l'impression qu'il récupère le pion b non ?
|
|
|
Fd1
|
|
|
pourquoi pas? ce qui compte avec deux tours et fous de couleur opposée, c'est l'activité, et Bacrot est plus actif
|
|
|
non Tc2 peut etre ici
|
|
|
Oui mais e3 permet Fd1 Bon OK, la tour f1 ne joue plus ensuite lol
|
|
|
ensuite Bacrot est mieux classé, je te ferais dire :op
|
|
|
ref IDFX En effet, il est bien connu que les finales de fous de couleurs opposées ne sont pas nulles avec des tours :)
|
|
|
Gurevich-Gelfand Je sens que Gurevich a pris l' ascendant psychologique!
|
|
|
sur 23...Tc3 Plutot 24 Fe2 (attaque a6) et Fc4
|
|
|
Tc2 je prefere ca explique le coup f5
|
|
|
Pour parodier un post récent... .... Si Bacrot perd cette partie, j'arrète les échecs !
|
|
|
Bingo Pion passé pour Aronian.... Qui plus est, de la bonne couleur...
|
|
|
Ca s'ouvre de plus en plus chez Carlsen :)
|
|
|
ouai ben si c pour jouer ca il auré du jouer Tb8 ala place de Ta7 taleur
|
|
|
Bizarre quand meme que Bacrot soit rentré dans cette variante alors que rien ne l'obligeait à sacrifier un pion. Il doit etre très confiant.
|
|
|
on sen fou nadji c fou de couleur opposer faut ce mettre la la page
|
|
|
Tc3 et il recupère le pion non? il faut juste se poser la question de savoir si aronian peut poser une tour sur la 7ème, sinon ca semble nul
|
|
|
Pas sur que Cd5 s'imposait au début
|
|
|
ben avec la Tour en a3 il va avoir du mal à avancer le pion... et le Fou est scotché en b5
|
|
|
bof c'est égal
|
|
|
Toujours aussi chiantes ses parties à Vallejo je me demande bien quel plaisir il prend dans ses parties. On sent que c'ets un besogneux.
|
|
|
Réf. nadji C minable d'encourager Aronian !
|
|
|
tiens j'ai_ encore dis une connerie desole
|
|
|
la suite
Aronian,L (2724) - Bacrot,E (2725)
WCC 2005 1:17.11-0:57.26 (62), 13.12.2005
1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 a6 5.a4 e6 6.g3 dxc4 7.Bg2 c5 8.dxc5 Qxd1+ 9.Nxd1 Nc6 10.Be3 Nd5 11.0-0 Nxe3 12.Nxe3 Bxc5 13.Nxc4 Ke7 14.Rac1 Bd7 15.Nfe5 Nxe5 16.Nxe5 Bd6 17.Nxd7 Kxd7 18.Bxb7 Ra7 19.Bc6+ Ke7 20.b3 Line
|
|
|
c surtout minable de sortir que la case de promotion et de la bonne couleur ds une finale de fou
|
|
|
désolé
Aronian,L (2724) - Bacrot,E (2725)
WCC 2005 1:17.11-0:57.26 (62), 13.12.2005
1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 a6 5.a4 e6 6.g3 dxc4 7.Bg2 c5 8.dxc5 Qxd1+ 9.Nxd1 Nc6 10.Be3 Nd5 11.0-0 Nxe3 12.Nxe3 Bxc5 13.Nxc4 Ke7 14.Rac1 Bd7 15.Nfe5 Nxe5 16.Nxe5 Bd6 17.Nxd7 Kxd7 18.Bxb7 Ra7 19.Bc6+ Ke7 20.b3 Line
|
|
|
C'est sur que la partie de Bacrot est beaucoup plus passionnante :)
|
|
|
@judithpolgar Je ne l'encourage pas... mais il passe d'une position où le gain aurait pu être possible, à un position où il fait nulle au mieux. Et ce, par le choix de ses coups...
|
|
|
Bacrot a choisi la méthode radicale:
Aprés 27.Fb5
|
|
|
méé euh!
Aronian,L (2724) - Bacrot,E (2725)
WCC 2005 1:19.10-0:40.07 (62), 13.12.2005
1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 a6 5.a4 e6 6.g3 dxc4 7.Bg2 c5 8.dxc5 Qxd1+ 9.Nxd1 Nc6 10.Be3 Nd5 11.0-0 Nxe3 12.Nxe3 Bxc5 13.Nxc4 Ke7 14.Rac1 Bd7 15.Nfe5 Nxe5 16.Nxe5 Bd6 17.Nxd7 Kxd7 18.Bxb7 Ra7 19.Bc6+ Ke7 20.b3 Rb8 21.Rb1 f5 22.e3 Rc7 23.Bf3 Rc3 24.Be2 Rcxb3 25.Rxb3 Rxb3 26.Bxa6 Ra3 27.Bb5 Be5 Line
|
|
|
@evansgambit Tout aussi minable que tes commentaires, d'une écriture douteuse
|
|
|
Ref IDFX 17. Cc4 au lieu de Cxd7 avait l'air interessant.
Un seul cavalier dispo car l'autre à été échangé
|
|
|
Sans les tours, c'est nulle.... et c'est pourquoi Bacrot menace Ta1!
|
|
|
avec un plan comme a5 et Fb4, je ne vois pas comment les Blancs passent.
|
|
|
ils ne passent pas
|
|
|
Gelfand-Gurevich Après 15.Cb4 je propose 15...Fe7-g5
|
|
|
@Antiblitz Oui, après Fd5, c'est nul. Aronian ne peut échapper à l'échange de Tours
|
|
|
Fb4 pas terrible il faut garder c7 et d7 (via d6) quand même
|
|
|
Easy, boys. Je trouve les commentaires d'evansgambit plutôt précis pour ma part. Qu'importe. Aronian essaie-t-il de presser Bacrot dans une finale qui semble nulle ?
|
|
|
@nadji Faut quand même vérifier si le roi blanc pas trop actif car le pion a va mobiliser le roi noir !
|
|
|
tours échangées mais je me demande si cette finale est si claire que ça. Le Fou de cases noires est quand même très limité, est-ce que les Blancs ne peuvent pas forcer les Noirs à venir à l'aile dame avec Roi ET Fou, pour croquer de l'autre côté?
|
|
|
Bracrot a résolu le problème... pendant que je tapais lol
|
|
|
le roi noir va suivre son homologue où qu'il aille
|
|
|
je ne crois pas, il suffit pour bacrot de laisse le fou en a7 et avec le roi de suivre le roi blanc. S'il va sur l'aile dame on suit pour ne pas le laisser passer et pareil pour l'aile roi
|
|
|
croisement ;-)
|
|
|
Autrement appelé : oppostion :-)
|
|
|
c'est pas si simple le F des blancs peut prooquer des afaaiblissements à l'aile roi. Dans ce cas, ce n'est pas de sa 7° rangée que le R noir pourra les défendre
|
|
|
Aronian continue car ne risque rien
|
|
|
h4, suivi de Rf3 puis e4 et g4,
|
|
|
Ca fait bien penser à une partie de jeunes... déjà en finale en moins de 2 heures, on joue jusqu'au bout à toute vitesse et sans trop d'espoir, juste pour voir...
|
|
|
va falloir qu il joue e5 Etienne semble t il
|
|
|
c'est archi draw le seul problème des noirs c'est de choisir entre les différentes façons de faire nulle...
|
|
|
voyons voir... le RB vise la case b7, d'une part. D'autre part g7 va être très faible sur h7-h6, ou alors ce sera h7 mais c'est pire.
|
|
|
à ce niveau ça doit être nulle fingers in the nose...
|
|
|
h6, Rf6, Fa7 et on ne bouge plus ?
|
|
|
La seule partie passionante... c'est Sakaev-Dreev, ça fait pas trop rêver...
|
|
|
c'est peut-être débile le pion sur la couleur du Fou pour la promotion, mais ça signifie quand même que Bacrot ne peut pas sacrifier son Fou ailleurs. Or parfois, même en finale de F de couleur opposée, on est obligé de faire ça.
|
|
|
si il y a une deuxième faiblesse à l'aile Roi, ca peut passer.
Faut se mefier encore je pense
|
|
|
je joue Rd6-h6-Fa7 vous faites quoi?
|
|
|
Copieur !
|
|
|
Bon çà doit être nulle, Bacrot est parti au cinoche.
|
|
|
bon, je vais manger.. Mes collègues m'appellent, je verrai ca au retour
|
|
|
Bacrot ne se complique pas la vie Il joue le Stand By
|
|
|
Pono - Grischuk 1/2
|
|
|
pono-Grisch nulle
|
|
|
re Petiteglise ben on amène le Roi en b5 et le Fou en e8. Ton roi est en d6 à ce moment-là? Alors ton fou n'a que deux cases, donc je prends b6
|
|
|
Pono-Grischuk Nulle de Salon
|
|
|
ah non, banane que je suis avec le Roi en d6, le fou peut venir en c5. Mais on peut jouer Ff7 et menacer Fxe6
|
|
|
Bacrot Aronian va-t-il tomber dans le piège?
|
|
|
Bacrot joue mon plan , i am a beast :)
|
|
|
Lol Charpentier !
|
|
|
çà m'étonnerait que Bacrot joue çà quand même:
Il y a un dual avec Fb8.
|
|
|
lol!
|
|
|
Gelfand-Gurevich Je trouve cette partie plutôt intéressante.
|
|
|
vivement que la worldcup soit fini, il n'y a plus beaucoup de parties interressantes, les stars sont crevées
|
|
|
allez beau napétit
|
|
|
Aronian-Bacrot 34.g4
|
|
|
h6 pour bacrot
|
|
|
avec un pion blanc h4
|
|
|
il manque le pion h4 sur le diagramme
|
|
|
|
|
|
Ordonnez à Aronian de signer la nulle !
|
|
|
Aronian adresse un message à Bacrot Toi tu as joué pour la nulle la première, moi pas !
|
|
|
bacrot adresse un message a Aronian Je betonne et tu passes pas...
|
|
|
g4 semble chatouiller quand même les neuronnes de Bacrot
|
|
|
h6 joué
|
|
|
Je propose gxf5 pour Aronian
|
|
|
h5 joué
|
|
|
perdu
|
|
|
que pensez-vous de Re5 ? il faut surtout pas bloquer les pions sur cases blanches.
Je vois bien une finale F+pion h contre Roi, et nulle.
|
|
|
ha ...
|
|
|
Bon ben maintenant Bacrot peut faire g5...
|
|
|
Il ne réfléchit pas beaucoup Aronian... ou plutôt pas longtemps.
Quelqu'un connait les temps de réflexion ?
|
|
|
Tombé !
|
|
|
g5 hxg6 Kxg6 gxf5+ exf5 Bf1 joués
|
|
|
Bacrot a un pion h passé ! il va gagner ! euh non je m'emporte un peu là :-)
|
|
|
Je ne comprends pas pourquoi Bacrot n'a pas repis du roi...?
|
|
|
Gelfand-Gurevich Les 2 protagonistes ont enfin achevé leur développement au 23e coup. Vas-y Maikhel !
|
|
|
joli lme Dg4 deaka
|
|
|
Ff1 joué... Il se la joue pas mal Aronian quand même !
|
|
|
joli le Dg4 de Sakaev
|
|
|
Le seul qui peut mâter, c'est Bacrot.
|
|
|
le seul qui peut mâter dans cette position c'est Kasparov et des 2 camps :p
|
|
|
41...f4 doit annuler immédiatement, je pense
|
|
|
Qui prépare le 2ème post ? (On est déjà à 178...)
|
|
|
oui je pense
|
|
|
Sur ICC des GMI donnent les Blancs gagnants...
|
|
|
Aronian-Bacrot 41 Rh4
|
|
|
41...Rg6 joué mais ...f4 peut encore être joué au coup prochain
|
|
|
Rg6 et pas f4 de Bacrot je suis comme Charpentier, je pensais que ca liquidait bien le matériel restant ce f4...
|
|
|
Reyes, les GMI donnent des variantes ? je suis curieux de voir coment ca gagne
|
|
|
Marie Sebag aussi donne les Blancs gagnants
|
|
|
Arghhhhhhh. Quelle horeur ! Tiens bon Bacrot !
|
|
|
GMAlex(GM) kibitzes: well, basically, the pair of pawns divided by 4 lines (a+f,b+g) should be ALWAYS winning.
|
|
|
Etienne tiens le bien
|
|
|
et sur 41...f4 les blancs gagnaient aussi ?
|
|
|
Marie(IM) kibitzes: si les noirs prennent le pion e4 Le fou c6 reprend les blancs jouent f4 et Fg2 h3 et Rf3 e4-d5...
|
|
|
comment les blancs font ils sauter le verrou sur cases noires?
|
|
|
C'est le même GM qui a donné Byrne gagnant contre Fischer aprés ...Dd7?
|
|
|
C'est vrai que ca commence... à devenir craignos, voyons cela...
Aronian peut surement gagner facilement le pion
puis aller chercher un point entier (aie!)
|
|
|
Je vois pas le plan blanc. Si le roi va soutenir le pion a alors les noirs sacrifient le fou sur le pion a et le pion h aussi pour pouvoir jouer soit Rxf4 soit Rxf5 =
|
|
|
Fg2 joué. h5 ne marche pas ?
|
|
|
Je débarque après 48.Fg2 C'est nulle, non ? Les blancs ne peuvent pas gratter h5, et que peuvent-ils faire ?
Désolé, j'ai la flemme de tout lire.
|
|
|
Zut, il y a Fh3
|
|
|
Si les blancs perdent h C'est fini
|
|
|
En fait, c'est perdu Se méfier de la première impression.
|
|
|
