|
| Cd rom par Cp****11869 le
[Aller à la fin] |
| Informatique | |
Bonjour je joue aux echecs de compétition depuis un an pour accompagner mon fils de huit ans qui semble avoir des dispositions.
j'ai acheté chessmaster 9000 mais j'aimerais qu'il puisse s'entrainer aux ouverture avec un logiciel facile a utiliser, il est classé 1410 mais recemment a battu un 1680 en partie longue n'a pas encore ce niveau car combine très bien mais perd parfois rapidement car ne connait pas grand chose aux ouvertures étant pas plus fort que lui je ne peux rien lui montrer notre club ne possédant pas d'entraineur. Que me conseillez vous?
|
|
|
Mon conseil : Eviter de se faire piéger par l'étude des ouvertures !
Les ouvertures n'apportent rien à la compréhension du jeu d'Echecs. A 1400 ou 1600 ou 1800 voire à 2000 Elo les parties ne se gagnent pas dans les ouvertures, mais dans le milieu de jeu, par des moyens tactiques.
Jusqu'à 2000 Elo, au moins, on règle le problème des ouvertures en respectant simplement les principes du développement.
|
|
|
Même conseil que Reyes Je te conseille de travailler la tactique et les finales.
- dévelloper ses capacité de calcul lorsque on est jeune est je pense plus important que de se gaver de théorie. En dessous de 2200, c'est souvent le plus fort tactiquement qui l'emporte.
Autre point important c'est les finales qui permette de concrétisser l'avantage pris tactiquement. Il serait dommage de gagner un pion, voire une pièces et de ne pas avoir la technique pour l'emporté.
Pour la tactique : je te conseil CT-ART (logiciel) et de résoudre un problème par jour. (certain sites internet en propose denouveau tous les jours - échecemail - échecs.com etc )
Pour les finales je n'est pas touvé mieux que "le manuel des finales" de lark Dvoretsky. Ne pas oublier la pratique.
|
|
|
Sinon, dans les principes de base des ouvertures, bien s'impégner de 3 règles simples:
Développer ses pièces
Contrôler le centre
Abriter son Roi en roquant
Et quelques autres comme :
Pointer ses pièces vers le roque adverse
Quand on a fini de développer ses pièces, ne pas hésiter à ouvrir le jeu au centre si l'adversaire n'a pas encore roqué
Mettre une Tour sur la/les colonnes où on n'a plus son/ses propres pions
Quand on est attaqué sur le centre, essayer d'attaquer sur l'aile et vice/versa.
Quand on a assimilé ses quelques principes, il devient plus facile de commencer à comprendre le pourquoi du comment des ouvertures
|
|
|
je ne sais plus qui répondait à un discours similaire à celui de Reyes que l'intérêt d'étudier des ouvertures pour des joueurs débutants ou, disons, faibles, est d'arriver à des positions intéressantes, si possibles avantageuses, pour commencer le milieu de jeu. Mais ça me semble plutôt sensé...
Et je ne voudrais pas avoir l'air de te contredire par plaisir, Reyes, mais je suis plus proche de 1800 que de 2000 et j'ai gagné mes trois dernières parties, contre des adversaires classés non loin de moi, sur le même scénario : ils n'ont pas bien joué l'ouverture et se sont retrouvés avec des poubelles à défendre. J'ai ensuite augmenté la pression jusqu'à ce qu'ils abandonnent... ils ont donc bien perdu la partie dans l'ouverture, même s'ils n'étaient pas mat à ce stade.
Là où je suis d'accord en revanche, c'est pour dire qu'apprendre des tas de variantes par cœur avant, disons, 2000 au moins, ne me semble guère intéressant pour progresser (mais il y en a qui le font parce qu'ils aiment ça...). Il faut bien s'imprégner des objectifs de l'ouverture : oui. Mais pour ma part, j'ai trouvé les conseils simplistes, du genre sortir les pièces rapidement, plus trompeurs qu'autre chose. Rétrospectivement, il me semble que ce qui m'a le plus apporté, c'est de comprendre que l'objectif de l'ouverture, c'est d'obtenir un bon milieu de jeu. Du coup, bien jouer l'ouverture nécessite les mêmes qualités que pour le milieu de jeu (au prochain épisode je vous parle des finales...). Je ne suis pas sûr qu'on fasse vraiment du bien aux débutants en leur enseignant des schémas à base de principes. C'est peut-être mon statut de débutant dans l'enseignement (qui a dit "et aux échecs" ?!) qui me donne des états d'âme dans ce domaine, mais j'ai l'impression que ce genre de méthodes à la Tarrasch/Nimzowitsch, à l'instar de certains joueurs, a atteint ses limites.
|
|
|
merci Je ne vais donc pas m'inquiéter si il perd de temps en temps des parties dès l'ouverture le probleme c'est qu'il n'est pas materialiste et n'hésite pas a laché des pieces pour une bonne position des fois j'ai du mal a le suivre ou il veut en venir.Bon a huit ans je ne vais pas lui mettre la pression quand il en aura envie il étudira lui meme la theorie
|
|
|
je suis plutot d'accord avec Daik. Regarder les ouvertures est aussi important que de regarder les finales. Apres il y a une difference ente regarder quelques lignes sur une variante ou apprendre toute la théorie de la najdorf par coeur. Il me semble tres formateur de regarder quelques parties sur une ouverture precise... pas simplement pour avoir une bonne position apres 15 coups mais surtout pour comprendre comment jouer le milieu de jeu apres.
|
|
|
Mon conseil : Ce logiciel CDROM Je possède un cd rom dont le nom est :
TOTAL CHESS TRAINING
J'ai acheté ce cdrom il y a quelques années par correspondance (variantes ou damier , je ne sais plus)
C'est un logiciel formidable ( interface en français malgrè le titre)
Plusieurs modules très bien étalonnés qui accompagnent bien le niveau en progression.
Le logiciel permet de mesurer les progrès réalisés et de conserver les résultats sur divers profils.
Cinq modules independants sur les ouvertures, sur les finales, sur le milieu de jeu, sur la tactique, et la stratégie,
Je recommande ce cdromp pour tout le monde !!
|
|
|
t as total chess training 1 et 2...... 100 e l un:tactique,strategie,milieux de parties,finales,erreurs d ouvertures;le deuxieme a plus d' exercices pour les finales!!c deux merveilleux outils pour progresser.c des exercices que ton fils pourrait faire!!
|
|
|
Total Chess Training Effectivement 5 modules. Globalement c'est plutôt bien. Par contre il y en a 1 qui est vraiment pourri, c'est l'encyclopédie des milieux de jeu je crois. C'est incomplet au possible et on n'apprend rien.
|
|
|
> Les ouvertures n'apportent rien à la compréhension du jeu d'Echecs.
Je ne suis pas d'accord, chaque ouverture est une dimension en soi.
J'ai 1736 et j'ai fait 3/4 depuis octobre (contre une moyenne de 1763), 16 coups de moyenne (les nulles furent les plus longues).
|
|
|
Montre les parties, on verra...
|
|
|
à qui t'adresses-tu, Reyes ? à littleshiva, à menem, ou à moi ?
|
|
|
A littleshiva pour au moins avoir une idée de l'importance des ouvertures.
|
|
|
La réponse habituelle: ne pas s'intérésser aux ouvertures est surfaite. Un lieu commun aux échecs. Mon avis c'est qu'il faut les étudier avec soin (c-a-d pas les vaiantes mais les idées). Pour chaque ouverture, il y a un ou des milieux de jeu et finales spécifiques.
|
|
|
par cpnvd si je comprend bien il faut lui faire faire des exercices de stratégie genre diagramme a résoudre et acheter total chess training . Mais cela est-il adapté pour un enfant de son age .Le problème est que vu mon niveau il ne respecte pas tellement mes conseils j'apprend une ouverture une stratégie je l'ai lu dans un livre le problème c'est que dans la pratique je ne peux pas lui expliquer pourquoi il faut faire ca plutot qu'autre chose.
|
|
|
Deux ouvertures à connaitre Je vais etre un peu provocateur mais je pense qu'il est necessaire pour un débutant de ne connaitre que 2 ouvertures : l'italienne et le gambit Dame .
Avec ces deux ouvertures on visite tous les principes essentiels de l'ouverture et toutes les idées stratégiques qui serviront de "pense bête" dans toutes les autres ouvertures !!
|
|
|
Il sera toujours temps d'étudier plus tard d'autres ouvertures ...
|
|
|
plus qu'un logiciel un livre "Comment il faut commencer une partie"
est un livre formidable pour avoir une idée sur l'ensemble des ouverture et surtout sur l'évolution dans le temps. Eugène znosko-Borevski nous apprend comment comprendre une ouverture et comment appréhender un coup que l'on ne connait pas.
C'est Le livre qu'il faut avoir.
Le hic c'est de le trouver. "Les comment de l'échiquier" N°2
|
|
|
Un club aussi Cela reste quand-même une bonne idée.
|
|
|
Je suis assez d'accord avec Reyes pour l'étude des ouvertures. Si un enfant de 8 ans se bourre le crâne de variante d'ouverture, ça peut lui donner un avantage parfois, mais bien souvent, il oubliera le milieu de partie, et sera extrêmement décu, quand il rencontrera quelqun qui connait l'ouverture, la joue bien et parvent à une position égale en fin d'ouverture. Arrivé-là, il ne saura absolument pas quoi faire.
Surtout, il ne faut rien dire face à un joueur qui n'est naturellement pas materialiste, c'est déjà assez rare d'en rencontrer un. Surtout à ce niveau, et à cet âge (la première chose que les enfants retiennent par coeur sont surtout le "tableau du materiel" : Dame 9-10, tour 5, fou 3-3,5... etc.) Je sais qu'il m'a fallu un certain temps pour l'oublier (plusieurs mois) et je pense qu'être attaché au materiel n'est pas une bonne chose. Il fait des sacrifices, parfois bêtes parfois intelligents? tant mieux! Avec l'experience il apprendra à repérer les bons sacrifices et à ne pas penser aux mauvais. Si tu peux, essaye de développer ce coté "suicidaire" en cherchant de la documentation sur les sacrifices sur le roque.
Les finales, évidemment, mais je ne conseille pas, mais alors pas du tout le Dvorestky. Il est beaucoup trop complexe! Même les exemples "faciles" le sont. Je ne parle pas des exercices. Si tu te débrouilles en Anglais, les livres d'Averbakh (désolé pour l'ortographe, je ne me souviens plus trop...). Il me semble qu'il y a eu un Cd de fait avec aussi, mais cela reste à vérifier. Bien sûr, c'est "Antique", mais c'est le seul livre que mon entraîneur a utilisé pour m'apprendre les finales, ou presque.
Bonne chance à ton fils!
|
|
|
Le bréviaire des échecs (Tartacower) très bien pour débuter (et meme ceux qui débutent pas). La lecture y'a que ça de vrai !
|
|
|
J'aime les frites j'ai un mauvais niveau aux echecs (1600) mais je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai perdu mes parties sur de la théorie
|
|
|
ok pour vos conseils Vous avez raison a cet age il faut mieux qu'il se concentre sur le jeu ce qui est déja assez fatiguant pour un enfant de cet age samedi il gagne en tournoi interne un 1610 et dimanche il est mis au premier echiquier en régional tout exité il attaque a fond en ouvrant toute les ligne a la partie archi gagnante mais alors il se met a jouer sans réfléchir et laisse un cavalier en prise puis fait n'importe quoi et finalement perd.Cela n'est pas du a ce qu'il ne connaissait pas les ouvertures mais a la fatigue d'un long déplacement.sur vos conseils je vais commander total chess training.
|
|
|
