|
| Jeu à l'aveugle et force de jeu par Vi***nt**2012 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
Pourquoi faut-il être très fort aux échecs pour pouvoir jouer à l'aveugle ?
Je me pose cette question, car en théorie il n'y a aucune relation entre le fait de pouvoir jouer sans voir les pièces et la force de jeu du joueur : Il suffit de connaître le déplacement des pièces, et se souvenir de leur position sur l'échiquier après chaque coup. Donc un joueur 1800 ELO FFE (par exemple) pourrait tout à fait être capable de jouer à l'aveugle, même mal.
Or, seuls les très forts joueurs (MI/GMI) pratiquent cette version du jeu. Pourquoi en-deçà d'un certain seuil le jeu à l'aveugle devient-il impossible ?
VincentB, pour comprendre
|
|
|
Peut-être que la capacité de se représenter mentalement l'échiquier vient en partie de la pratique ; donc les forts joueurs y parviennent plus facilement au fil du temps. Mais il me semble que certains joueurs de haut niveau sont loin d'exceller dans cette catégorie ; de plus certains joueurs, de niveau moindre mais disposant d'une bonne mémoire visuelle sont peut-être capables de jouer aussi bien sur l'échiquier quà l'aveugle ?
|
|
|
Y'a bcp de non titrés qui peuvent jouer à l'aveugle Moi le premier... depuis mon premier classement (1530).
Maintenant, il est clair que le niveau des parties à l'aveugle est encore plus faible qu'en voyant l'échiquier... c'est dire ;)
|
|
|
Précision si le niveau est (encore) plus faible... c'est essentiellement dû à des étourderies genre je donne une pièce en oubliant qu'il y avait un pion qui n'a pas bougé depuis 20 coups ;)
|
|
|
c'est très facile de jouer une partie à l'aveugle par simple mémorisation des coups. Par visualisation de l'échiquier, c'est déja plus dur...
|
|
|
Je ne dirais peut être pas que c'est très facile mais c'est moins dur qu'il n'y paraît du moins, avec l'entraînement suffisant. J'ai commencé une partie de ce type avec mon fils où nous jouions tous les deux à l'aveugle pour la première fois et nous sommes arrivés à une dizaine de coups de part et d'autre sans trop de difficultés. Assez surprenant.
|
|
|
Combinaison et tactique ?? Peut etre que les forts joueurs sont plus à l'aise dans le jeu à l'aveugle parce que cela fait appel :
A la mémoire de maniere generale...je suis souvent surpris de voir de forts joueurs se souvenir d'une partie qu'ils ont joués eux meme il y a plusieurs années ....et je suis ébahi les yeux ronds quand ils peuvent citer une vieille partie qu'ils n'ont jamais joué eux meme !! (exemple alekhine contre capablanca !)
Ensuite un fort joueur arrive devant l'echiquier à visualiser par la pensée des positions virtuelles decoulant de coups candidats ....bien entrainé par la compétion reguliere cela doit aider les forts joueurs dans le jeu a l'aveugle..
Les forts joueurs onr aussi ce talent mysterieux pour moi, de saisir en un instant par exemple la position des pions sur l'echiquier (leur faiblesse aussi ) et la position relative des pieces par rapport aux pions....il suffit de voir un GMI en simultanée reflechir quelques secondes devant l'echiquier et jouer un coup juste par rapport à la position
|
|
|
Mon plus bel ... "exploit" en la matière est d'avoir maté en 70 coups ( sic ) des élèves débutantes ;-)))
Depuis, j'ai réitiré quelques parties plus courtes ( une seule à la fois ! ) avec des fortunes diverses pour impressionner la galerie mais la qualité n'est pas là et je suis un joueur très moyen même sans être aveugle LOL
|
|
|
peut être l'intérêt ? Avec un peu d'entrainement et de concentration, tout le monde ou presque peut jouer à l'aveugle.
Mais qui est intéressé pour voir un faible joueur mal jouer à l'aveugle ?
|
|
|
Si ça vous interresse Sur ce site, on peut s'y préparer.
C'est vrai qu'avec un peu d'entrainement, c'est tout à fait possible de jouer à l'aveugle. Personnelement, je trouve qu'en tout cas, c'est assez éprouvant et exige beaucoup de concentration. Il faut aussi avoir un partenaire qui note bien les coups...
|
|
|
Le seuil n'est pas tant la force mais... ...plutôt la vision de l'échiquier. Un des moyens de tester cette vision est d'indiquer a tempo la couleur d'une case en réponse à ses coordonnées. Bien entendu, il faut être deux à ce petit jeu là (par exemple : case b7 ? blanche !)
Pratiquer cette forme de jeu permet de lutter efficacement contre l'image résiduelle. C'est à dire, lors du calcul d'une combinaison, le fait de croire qu'une pièce existe toujours (puisqu'elle est encore présente sur l'échiquier) alors qu'elle vient juste d'être échangée pendant le calcul.
Une façon de commencer à s'entraîner à cette forme de jeu est de réaliser le coup sur l'échiquier seulement deux coups plus tard. Par exemple, sur 1.é4 é5 2.Cf3 Cf6 3.Cxé5 alors, seulement à ce moment là, 1.é4 est joué sur l'échiquier, etc.
|
|
|
Lycéen, je jouais déjà à l'aveugle avec un copain et je n'étais que 1800.
A mon avis, la question de l'article est sans objet. Comme l'a dit menfous, on peut jouer à l'aveugle à tout niveau. Mais pour bien jouer à l'aveugle, il faut savoir très bien jouer.
|
|
|
presque tout le monde a dit menfous.
Le minimum requis doit être de pouvoir rejouer les coups d'une partie que l'on vient de jouer.
Ou alors, de s'entraîner spécifiquement, avec le lien que j'ai donné par exemple.
Je me souviens qu'à l'époque où j'ai joué à l'aveugle, au début, j'ai surtout perdu.
Puis, en m'entraînant à résoudre des mats en 1, 2 ou 3 coups avec peu de pièces... je jouais pas trop mal.
Mais, c'était contre des joueurs plus faibles. A noter que mon jeu était plus sûr: pas de pièces en prise oubliée...
Il m'est même arrivé de dire: "Ton fou est en prise, tu ne l'as pas vu... oups".
|
|
|
Tous le monde peut le faire.
|
|
|
Mais ça fait mal à la tête. J'ai déjà joué une simultanée a l'aveugle sur 4 parties ( mon élo a l'époque 2010 contre de joueur classé en 1800 et 1450 ).
C'est tous a fait faisable si l'on est bien concentré.
|
|
|
mémoire et pratique sont les clés du jeu à l'aveugle ! Il y 2 ans j'ai battu à l'aveugle un joueur niveau 1600 qui, lui, regardait l'échiquier. Je pense que le jeu à l'aveugle n'est pas praticable par tous les joueurs d'échecs et que ça ne dépend essentiellement pas du niveau élo...
|
|
|
Je crois que ça dépend des joueurs, je pense que les les joueur tactique, imaginatif ont plus de facilité que les autres, il y a des joueur qui sont très fort les yeux ouvert car il comprennent clairement des principe strategique qu'ils ont lu ou qu'ils ont rencontrée mais ne calcul pas de variante trop longue. J'aime bien joué à l'aveugle, je trouve que c'est un bonne entrainement par contre j'ai un peu plus de mal à jouée à l'aveugle avec les noirs car dans ma tête je vois naturellement l'échiquier du coté des blancs.
|
|
|