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| L'éditorial de Mr Kouatly par Ch***a*10903 le
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dans le numéro de Novembre de EE a attiré mon attention :
Il présente Mr Topalov comme un champion "exemplaire", "d'une modestie dont nous devrions tous nous inspirer", "ne faisant pas de savants calculs pour préserver son classement", faisant partie des "chevaliers, contrairement à d'autres qui sont devenus des boutiquiers du jeu d'échecs".
Je dois dire que j'ai été agréablement surprise par la franchise de cet éditorial, qui, pour une fois, rompt avec la ligne habituelle (que je trouvais un peu tiède et complaisante....). Comme il est évident que Mr Kouatly avait en tête certaines personnes lorsqu'il écrivit le mot "boutiquier" (que je trouve bien trouvé!), je voudrais savoir :
-si vous partagez son avis.
-si vous avez une idée de qui pourrait rentrer dans cette catégorie.
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kouatly a raison !! de mettre en avant le fait qu'un champion du monde d'echecs , qui est regardé, admiré, envié , par tous les jeunes joueurs ,doive montrer des qualités d'humilité, de modestie, de politesse, etune tenue vestimentaire correcte
Sur l'échiquier, un jeu spectaculaire, agréable, plein de surprises, avec des parties jouées à fond , sans avoir peur de perdre une partie , sans penser à ne pas perdre 1 point zelo....voilà aussi une bonne attitude.
Kouatly a été le premier gmi français , à une époque révolue où les meilleurs joueurs d'échecs jouaient aux echecs d'abord pour amour du jeu .... sans penser au portefeuille.
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aaah ce temps si lointain !
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il me fera mourir de rire ce thierrycatalan
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Thierry, dis nous tout tu avais déjà inventé la catalane à cette époque là ou pas encore ?
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Ahhh france -echecs ... ce café des étoiles sans humour et sans gros mots ...
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A cette époque là ... A cette époque là ....
Les parties commentées par O'Kelly , le Monnier, Zinser, Tatai , et d'autres , dans europe echecs etaient merveilleuses....
les articles de roos sur l'education la formation des jeunes etaient exemplaires pour les enseignants
les articles théoriques de chevaldonnet etaient durs à comprendre pour moi..
A cette époque là , il y avait une rubrique de le Monnier dans europe echecs qui s'appellait je crois "il y a cinquante ans "
A cette époque là les gmi yougoslave Gligoric nous régalait avec ses temoignages dans la partie du mois..
A cette époque là , chessbase n'existait pas mais pierre Nolot nous faisait rever avec des ordinateurs fidelity ou novag
A cette époque là Bachar kouatly, Aldo Haik , Nicolas Giffard, jean luc seret, francois chevaldonnet, étaient des joueurs exemplaires pour tous les jeunes et les moins jeunes ...
A cette époque là JC Loubatiere , passionné et bénévole, m'emmenait dans sa vieille voiture jouer à Palavas...
Et les joueurs d'Echecs avaient en effet une certaine élegance, une certaine noblesse. noblesse ,
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A cette époque là thierrycatalan avait des rouflaquettes, il était beau comme un Dieu.
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tiens j'me suis fait censuré un post Dans ce post je demandais guitov s'il connaissait bien Topalov pour accuser Mr Kouatly de populisme !
Etonnant non !
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@thierrycatalan, Ce que tu décris existe encore, je te trouve bien pessimiste! Il existe beaucoup de joueurs d'une grande gentillesse et qui sont des références pour nous les petits joueurs. Tout est loin d'être aussi pourri que tu le laisses penser au royaume des Echecs. Quant à moi, il me semble que l'athmosphère générale s'est plutôt améliorée sur bien des points. Je trouve toujours énormément de plaisir à faire des tournois, et ce, même si le résultat est très médiocre, en raison de l'ambiance qui y règne.
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Précision, je pense que néanmoins Kouatly a raison de mettre en avant les qualités de Topalov, mais , fort heureusement, il n'est pas le seul à les avoir.
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lol !!! dès qu'il ya une critique sur le boooo monde des échecs c'est chouia qui débarque lol ;-)
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@thierrycatalan Qaund je lis cette phrase cité dans un post ci-dessus "A cette époque là Bachar kouatly, Aldo Haik , Nicolas Giffard, jean luc seret, francois chevaldonnet, étaient des joueurs exemplaires pour tous les jeunes et les moins jeunes ..." - Je pense que vous ne connaissez certainement pas mr François Chevaldonnet - En ce qui me concerne , je le connais et ce n'est certainement pas un exemple pour les jeunes et moins jeunes!!
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champion de France 1976 (chez nous)à saint Jean de monts ...quand meme
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le reste ...
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A Chevaldonnet , on ne regarde pas la dentition...
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je retire ce que j'ai dit sur le manque d'humour des gens d'ici ...
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A côté de ça, Ok Corral c'est de la gnognote
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Concernant Jean Luc Seret Je suis d'accord, c'est un joueur vraiment de grande classe qui peut être fournisseur d'idées et d'explication pour des joueurs même à un niveau Grand Maître.
Je me suis toujours demandé pourquoi il n'est pas Grand Maître d'ailleurs, car il a un fond de jeu incroyable.
Concernant l'individu, une grande richesse..
Lorsque j'étais jeune, lui et Gilles Miralles étaient mes modèles.
Concernant Aldo Haik, j'avais un livre sur son parcours et ses 4 tournois qui lui ont permis de devenir MI, un livre merveilleux que je ressors de temps en temps.
Aldo Haik avec également une allure de Gentleman.
C'est d'ailleurs avec fierté que je rejoue de temps en temps ma victoire contre lui.
Le premier MI que j'ai battu est le premier MI Francais, c'est joli tout de meme nan ?
Et pour fini, Renet, lui aussi m'a fait réver lorsque je regardais ses parties au tournoi de Clermond Ferrand, innoubliable.
L'époque actuelle me plait beaucoup moins, sans doute par nostalgie.
Mais bon, je suis toujours aussi passionné :-)
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Maintenant, pour Topalov.. Il semble en effet avoir le charisme d'un champion du monde digne de ce nom.
Mais bon, nous verrons bien..
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il a oublié "A cette époque là, les Topalov s'appelaient Patrick et jouaient contre Micheline Dax"
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LOL el cave ! C'est bien exact ! Mais il a malheureusement été suspendu pour dopage au Sirop Typhon ! ;-)
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tout de même Il ne faut pas confondre la situation sociale dégradée d' un pays et la très heureuse intimité - toute saine - que peuvent se partager les joueurs d' échecs.
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Pas besoin de remonter si loin JMC ! Moi je suis sur qu'il te suffit parfois de regarder tes propres parties pour te dire "putain c'est trop beau j'ai trop bien joué...".
Et puis pour un bouquin sur l'accession au titre supreme, il y en a d'autres de grande qualité genre... Kosteniuk ! mdr
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Je trouve qu'il y a trop d'articles signés Jean-Michel Péchiné dans EE de novembre 2005. Je ne connaît pas ce monsieur ni son niveau (il est inexistant sur le site de la FFE donc pas de licence), cela explique le genres de questions posées à Nakamura : "Quel est le coup le plus excitant que vous ayez joué depuis le début de votre carrière ?" et la question suivante : "Et quel est le plus beau coup que vous ayez jamais vu ?"
Au minimum on parle de combinaisons, de plan mais plus généralement de parties qui ont impressionnées.
La période citée par thierrycatalan est de loin la meilleure...pour l'instant.
Heureusement que nous avons les commentaires de Bologan, le retour des rubriques sur les ouvertures, les finales et les études.
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Je comprends vite, mais il faut m'expliquer longtemps "Kouatly a tort" -gt; NON
"Kouatly a raison" -gt; NON
"Qu'est-ce qu'il faut dire ?" -gt; NON
C'est difficile de poster ici.
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J'ai particulièrement apprécié l'article sur Mme MARFISI, le pilier de la revue.
Sa rétrospective retrace avec justesse , l'évolution de la revue.
J'ai aimé sa manière, tout en doigté,("mousse et pampre" dirait Audiart) , de stigmatiser les effets négatifs de l'arrivée de l'argent dans notre sport et la dégradation des relations humaines , entre les champions et la revue...
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Ref thierrycatalan Tu as beaucoup d'idées reçuent concernant les joueurs "d'avant".J'avaient les même jusqu'au moment ou j'ai eu la chance de lire des revues d'époques concernant les critiques de joueurs faisant nulle trop rapidement ou encore du prix alloué à un championnat du monde (fixé à 10 000 $ par la convention de Londres 1918)
Bref une dernière lu sur un BCM de 1947 comment un joueur ayant atteint une position de pat fait valoir un point de réglement (son adversaire n'avait pas appuyé sur la pendul et était tombé au temps) pour réclamé le point de la partie (ok y'avait dir Sir à tout bout de champ ;-)) )
Bref ne jetons pas de discrédit sur nos joueurs, ils marquent leur temps à leur façon
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Je pense être... d'accord avec moi. Comme bien souvent :)
Les joueurs d'avant ne sont pas meilleurs ni plus mauvais. On a juste oublié leurs défauts avec le temps. On oublie le plus mauvais pour garder le meilleur. C'est sans doute cette capacité qui nous fait tous avancer ;-)
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Sauf erreur, Jean-Michel Pechine intervient un peu partout, et meme sur ce site, sous le pseudo de JPchess.
Ses grandes envolees lyriques sont tellement comiques que je me suis amuse une fois a les pasticher, en ecrivant un "vrai-faux" editorial de EE.
Peut-etre que notre archiviste en chef, Yvap, pourrait retrouver cette intervention ?
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Et d'ailleurs, je pense que JM Pechine n'est pas completement etrange aux editoriaux de EE pourtant signes B Kouatly (attention je n'accuse pas le sus-nomme d'utiliser un "negre", je donne juste mon sentiment).
Car en effet, on retrouve bien le style flamboyant, inimitable, de JM, dans, par exemples, les expressions :
-faire mordre la poussière
-gravi l'Olympe
-club mythique
-l'apothéose d'un champion exemplaire
-va au combat échiquéen sans concession
-la race des chevaliers
-l'éloigner de toutes les contingences de la vie
Malgre les precautions prises, il est possible que ce post soit censure. Alors lisez-le vite !
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Des posts censurés ? Vive la parano ! :) Je rejoins quand même le point de vue de nicolasdupont sur le style emphatique d'EE, voire ses prises de parties qui tournent aux retournements de veste...
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On verra bien, guitov, ce qui va se passer lorsque les moderateurs vont se reveiller...
Ce qui est sur et certain est que le doute que j'exprime (les editoriaux de EE ne sont peut-etre pas integralement de la plume de Kouatly) va pas plaire a tout le monde...
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@nicolas Sacré cafteur !
Mais ce n'est pas Yvap l'archiviste en chef, c'est justement JPchess qui s'est baptisé L'Archiviste des Temps Modernes.
Quant aux appréciations portées sur les uns ou les autres par des gus qui ne les connaissent pas, il y a vraiment de quoi se la prendre et se la mordre...!
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Je cafte pas. Je me contente juste de prolonger le post de Davout, en indiquant que la realite est peut-etre encore au dela de ce qu'il imagine...
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@nicolas Tu n'as pas encore remarqué que je ne mets jamais de smiley tout comme toi tu ne mets jamais d'accents ! Cela ne t'empêche pourtant pas de pousser parfois le cochonnet un peu loin... Peut-être que Bachar prend des cours de raie torique auprès de pet chiné...?
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Euh....c'est pas que je voudrais déranger, mais..... Et si vous tentiez plutôt de répondre aux deux questions du fil ?
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@chouia C'est déjà fait :
Quant aux appréciations portées sur les uns ou les autres par des gus qui ne les connaissent pas, il y a vraiment de quoi se la prendre et se la mordre...!
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Réf. Chouia J'avais répondu de façon claire mais sans doute mal répondu puisque ça a disparu...
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pas d'accord avec le post original "d'une modestie dont nous devrions tous nous inspirer",
la réponse a Kramnik montre le contraire
"ne faisant pas de savants calculs pour préserver son classement"
sur quelle base peut on affirmer cela ?
faisant partie des "chevaliers, contrairement à d'autres qui sont devenus des boutiquiers du jeu d'échecs".
qu'est ce que ca veut dire ?
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Quel est le niveau échiquéen de Péchiné ?
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Quel est le rapport ?
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@zemat La dernière phrase n'est qu'une reformulation imagée de la deuxième. On peut affirmer la deuxième quand par exemple, un joueur ne choisira pas un tournoi ou une compétition en fonction des points qu'il pourrait y perdre ou y gagner. Qunat à la première phrase, il est évident que le fait que Topalov attribue sa victoire à sa "meilleure forme" au lieu d'une quelconque prétention à être meilleur joueur en général que ses adversaire y est pour beaucoup.
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Ton post censure, guitov ? Vive la parano !
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Chouia, je te trouve sacrement gonflee de reclamer des reponses au fil, alors que tu te genes pas pour en faire devier plein d'autres (au demeurant avec pertinance parfois).
Voici neanmoins mon point de vue, qui rejoint peu ou prou celui d'Oroy : cet editorial n'est qu'une collection de mots, une prose grandiloquente d'un editorialiste (que je soupsonne etre en fait Mr Pechine) qui connait Topalov autant que ma grand-mere...
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Faites la terre !;-))
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ce qu'il écrit est tellement bateau c'est un tissu de généralités plus qu'autre chose...
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Je partage evidemment tes interrogations, zemat.
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@nicolasdupont : ben oui, ça m'a trop amusée de jouer les offensées !
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@chouia, si tu savais le nombre de posts que je censure spontanément à ton propos afin de ne pas entrer dans de nouvelles polémiques.......................................................................................!
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