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Quoi jouer contre d4? par Kl***so**6875 le
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Oui, je me pose la question.
Je cherche une défense valable et
amusante à jouer avec les noirs.
J'ai essayé l'ouest-indienne
mais, bon, c'est trop terne.
Avez-vous des suggestions?
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heu... t'en a pas marre de changer de répertoire toutes les semaines?!
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d4 b5 c'est pas terne.
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trop terne lol style petrokarpovien, qu'y disait...
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f4 f4-Cf6-g6-Fg7-00-d6-De8-Ca6!?
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@Yack Je suis pas un crack aux échecs... mais tu peux nous expliquer comment il peut jouer f4 contre d4 ?
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en trichant
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f5 Euh...f5...c'est plus acceptable !
Sorry !
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Là d'accord Yack Et comme je joue d4, je peux dire que la première fois qu'on m'a joué f5 ça m'a drôlement surpris, je ne savais plus quoi faire. Mais ensuite on m'a conseillé de continuer normalement mon jeu, donc c4, puis les cavaliers, etc...
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moi aussi je joue d4... Ben le truc qui me surprend le plus, qu'on me joue assez souvent, et dont je n'ai toujours pas compris l'intérêt parce que ça me laisse vraiment beaucoup de jeu, c'est...d6 (?)...
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d6 vise entre autres à transposer dans une pirc ou dans une est-indienne.
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@dip Tu me parles chinois, là...;-)
Tout ce que je vois, c'est que ça me laisse plein de place pour me développer, et qu'en général, ça se termine très bien pour moi...(du moins avec les joueurs de mon niveau!) :-))))
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bon alors en (très) gros la pirc c'est 1 e4 d6 2 d4 Cf6 Cc3 g6, et l'est indienne c'est 1 d4 Cf6 2 c4 g6 3 Cc3 Fg7 4 e4 d6. Ces 2 ouvertures (surtout l'est indienne d'ailleurs) sont beaucoup jouées à très haut niveau. On laisse de l'espace aux blancs pour ensuite leur rentrer dedans avec des poussées centrales et un minage au centre.
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OK ! merci dip... Bon, alors j'en déduit qu'à mon niveau, les adversaires tentent la pirc et l'est-indienne sans les maîtriser vraiment, mais qu'il faudra me méfier contre des 2xxx (euh...ça changera rien, parce que tout de même, contre ceux-là, il vaut lieux se méfier...) ;-)
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Gambit dame !! Personnellement je joue le gambit dame (avec les blancs ou les noirs) depuis plus de 30 ans ....et je peux dire que l'adversaire doit etre beaucoup plus fort que moi (plus de 200 points elo) pour esperer gagner la partie en finale !!
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la Benoni est très valable et très amusante à jouer!
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@ chouia maintenant ou joue souvent 1...d6 pour rentrer dans une neo-Philidor
la Philidor "classique" c'est 1.e4 e5 2.Cf3 d6,etc
la neo-Philidor c'est 1...d6 2...Cf6 3...Cbd7 4...e5 sur un peu près n'importe quels coups blancs, à San Louis, Morozevitch à joué ça contre Polgar
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e6 sure 1.d4 je trouve ce coup assez souple
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@chouia sur d4, d6 est un coup d'attente assez ingénieux, qui certes contraint un peu le répertoire des noirs mais pose en fait une question immédiate aux blancs, même si tu ne t'en es aps rendu compte. En effet, si tu poursuis pas 2.c4, les noirs peuvent tenter 2...e5, et l'échange ne te mène nulle part : dxe5 dxe5 Dxd8+ Rxd8 et la finale est selon les spécialistes légèrement favorable à ton adversaire !
Si tu poursuis ton plan habituel (je crois que tu joues la Colle...) alors ...d6 est une très bonne réplique, l'un des meilleurs systèmes pour les noirs dans la Colle étant de jouer un fianchetto g6-Fg7 et de jouer sur les cases noires d6-c5-Db6.
Enfin, si tu décides de jouer e4 (mais c'est assez rare chez les joueurs de d4, s'ils avaient voulu jouer e4 ils l'auraient probablement fait au premier coup !), alors on peut obtenir une Pirc comme l'a expliqué Dip ou une néo-Philidor comme l'a dit Petiteglise, deux ouvertures très intéressantes et très complexes.
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on peut aussi jouer 1...a5 2...a4 3...a3 parce-que le coup du berger n'est pas possible! Et si l'adversire essaye de nous bluffer en bloquant le pion par 2.a4, on peut le contrer avec le surpuissant 2...b5!!
Dcax, qui sait faire le puriste quand il a trop mangé de crèpes au nutella! ;o)
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Les ouvertures très aimées sur ce forum... ...le Benko et l'alapine!!!
Benko : 1.d4 Cf6 2.c4 c5 3.d5 b5 4.cxb5 a6
et après la suite, tu peux trouver différentes variantes,
Alapine : 1.d4 d5 2.c4 e5...
Amuse toi, maintenant (à apprendre : le piège sur e3 dans l'Albine)
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oups, pardon... ...j'avais pas vu "solide défensif et pétr-karpovien". Alors oublie tout de suite cesz ouvertures, qui ne s'accordent pas trop avec ton style...
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Gambit dame refusé!!!
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L'Alapine... C'est 1 e4 c5 2 c3
Tu confonds avec le contre gambit Albin Steph ;-)
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oups, désolé... je mélange mes ouvertures!!!
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bon,là je trolle mais... ... a propos de mélanges d'ouvertures j'avais un copin qui au lieu de dire défense Grumfeld disait "défense Garfield". Après il a appris le Benko, et s'est trompé de vriante : il a joué d4 c5... du coup on a inventé le gambit Garfield (et la variante garfield du gambit benko, mais ça c'est autre chose)... le pire c'est que après recherche sur les bases de données, il a été joué... 1 fois!! les blancs ont eu tellement peur qu'ils sont rentrés dans le benko...
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*copain*, pardon
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C'est 1.d4 c5, qui n'a été joué qu'une fois ???
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Perso, on me l'a joué de nombreuses fois !!!
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dsl, c'est encore moi qui me trompe! les coups exacts sont 1.d4 Cf6 2c4 b5... je crois que je vais aller me rendormir aujourd'hui, ça vaudra mieux...(3 fautes de variantes en moins d'une heure.... ou là là... il faut que je m'inquiète!) ;-))
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je te conseil de jouer des ouvertures d'attaque comme le contre gambit albin ou le gambit de budapest qui sont des ouverture tres facile à retenir.
Meme si je ne joue pas cette variante du moins pas en partie longue, je connais de nombreux 1800 qui se sont fais avoir dans l'ouverture.
Le gambit de budapest : commence par
1. d4 Nf6 2. c4 e5 3. dxe5 Ng4 (3... Ne4 la variante ultra agressive mais je te conseil la premiere varainte qui possede plus de ressource) 4.
Nf3 Nc6
Dernieremnt j'ai un copain qui est 1870 qui s'est pris ça en semie rapide :
1. d4 Nf6 2. c4 e5 3. dxe5 Ng4 4.
Bf4 Nc6 5. Nf3 Bb4+ 6. Nbd2 Qe7 7. a3 Ngxe5 8. axb4 (8. Nxe5 Nxe5 9. e3 Bxd2+
10. Qxd2 d6 11. Be2 O-O 12. O-O b6 13. b4 Bb7 14. c5 dxc5 15. bxc5 Rfd8 16. Qb4
Nd3 17. Bxd3 Rxd3 laisse au moins l'égalité au noirs ) 8... Nd3# 0-1
Voila un petit mat à l'étouffé classique de cette ouverture très offensive.
J'espere que cela pourra t'aider sinon tu peux te pencher sur le gambit benko mais c'est tout de meme plus complexe à étudier et les variantes du benko sont souvent toutes connu par un joueur qui joue 1.d4.
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1.d4 d6 est une ouverture que j'ai mise à mon répertoire.
C'est beaucoup plus dynamique que cela en a l'air:
1.d4 d6
2.c4 e5
3.Cf3 e4...suivi de l'avance en f5.
ou bien:
1.d4 d6
2.Cf3 Fg4
@+
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