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| Gens una sumus ! Message d`amour en période de tension... par Sa***Ce***PD**47 le
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Je me demandais en pensant a ce credo (parfois baffoué ;-) ) quelle était son histoire. D`ou et de qui vient-il, pourquoi a-t-il été choisi?
A part qu`il est en latin, il peut paraitre assez banal -pour les incultes "Nous formons une (seule) famille", credo de la FIDE- bien que tres fort (et ambitieux !). En existe-t-il dans d`autres Fédé ? La FFE en a-t-elle un?
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C'est assez prétentieux, non?
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bin pas vraiment... je l'ai ressenti, il n'y a pas longtemps en jouant une partie en russie.
Il y a comme une sorte d'union des joueurs d'échecs qui dépasse le langage.
Bon, ce doit être vrai pour d'autres activités mais peut-être moins et en ce qui me concerne, c'était complètement hors Fide.
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L'ICCF a presque la meme mais c'est "Amici sumus" : je préfère car dans une famille "gens" on se dipute plus qu'entre amis
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Que la paix soit sur tous les fils ... On peut considérer le jeu d'échec comme un langage gestuel commun avec des "mots" très précis (par exemple "avancer un pion de deux cases").
C'est un langage commun à tous les joueurs. d'où Gens una Sumus.
Grace à lui j'ai pu communiquer dans des contrées dont je ne parlais pas un traitre mot et même gagner des bières.
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on verra utilement l'article sur "la création de la FFE et de la FIDE" sur le site Mieux Jouer Aux Echecs, section Culture et curiosités de l'échiquier
http://www.mjae.com
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@photophore Sauf qu'il y a une ambiguïté fondamentale sur le sens de "gens". Ce n'est pas la famille au sens étroit du terme, bâtie autour d'un couple avec les enfants et au plus, les ascendants directs. A Rome il y avait une petite quinzaine de "gens", qui signifie plutôt clan, tribu, peuple même, c'est-à-dire groupe humain vivant sous une même autorité.
De sorte qu'avec cette acception, "gens" ou "amici", ça revient au même sauf peut-être pour ce qui concerne la nature de l'autorité.
Chaque langue ou presque, a un mot pour désigner ce genre de groupements par rapport à lui-même, c'est-à-dire l'altérité collective : goï (Hébreu), gentil (Français), alien (Anglais), horsain (Normand), gavache (Gascon)... Il porte en toute langue la notion d'étranger.
"Gens una sumus" et les autres sont des cons.
Aujourd'hui plus que jamais, en raison des communautarismes militants qui écartèlent les peuples les plus matures des états-nations, il convient de se méfier des regroupements peu ou prou sectaires qui s'organisent autour de slogans généreux en apparence mais plus souvent porteurs de divisions que de solidarités.
Aucune qualification catégorielle ne vaut celle de citoyen.
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ouais, bon sans entrer dans ces débats, ca reste prétentieux. Le sens de "gens" est assez proche de "caste", ce qui me semble un tantinet péter plus haut qu'un cul même à 2000+ elo. Par ailleurs, l'emploi du latin est au-delà du kitsch (cette locution est inventée pour l'occase, les copains).
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"Amicum non contingite" sur le plastron d'Harlem, ca le fait pas non plus, par exemple...
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moi je préfère : May the Force be with You
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Bien vu Oroy,
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Impressionant Oroy
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Merde trompé de touche ! Je voulais dire qu'effectivement chaque revendication d'inclusion dans un groupe est exclusive de ceux qui ne font pas partie du groupe, et que c'est une inclination humaine dont il faut se méfier (voir chez les supporters où ça peut mener). Mais en même temps on ne pas nier notre identité culturelle : En France ou à l'étranger tu communiqueras naturellement plus facilement avec quelqu'un qui partage tes goûts, tes opinions ou tes expériences.
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@Oroy "Aucune qualification catégorielle ne vaut celle de citoyen."
Et surtout pas celle de consomateur !
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réf. Oroy A une certaine époque, il fallait dire LE PEUPLE, puis LA MASSE, puis les GENS, maintenant CITOYENS et on nous parle de DEMOCRATIE PARTICIPATIVE...
Mais tout cela n'est-il pas qu'un flou artistique semé par les politiciens et leur souci premier de communiquer. "On nous prend encore et toujours pour des veaux" n'est pas moins vrai. Désolé
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ref Oroi Citoyen ? la panacée ??
La révolution française a vu de nombreux cytoyens massacrer à la guillotine d'autres citoyen pour les faire taire définitivement !
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Avancée depuis Aristote qui parlait d' "animal politique" au sujet de l'être humain ???
Les castes religieuse et royale ont été écartées (du moins en apparence) au profit de la caste des politiciens...
L'animal politique, lui, a toujours pour souci le prix de la baguette :o)
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et "famille, je vous hais" ?
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plutot GENS MULTIPLA SUMUS
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@Arrakis C'est toi qui m'impressionne, à cause de ce post pioché dans un autre fil.
OUI par Arrakis, le 15-10-2005 à 02:20:57
sans commentaires.
c'est vrai quoi on nous demande des trucs...et en plus faut argumenter, non non non
y-en a marre de toujours dire ce que l'on pense (surtout quand on voit le déballage) et j'suis pas le dernier d'la classe
Tu as mille fois raison et je ne plaisante pas : les choses les plus incontestables sont celles qui n'admettent pour démonstration que la tautologie, la conviction ou l'argument d'autorité, comme un ailier qui file vers la ligne de but. Le mouvement se prouve en marchant, je le réaffirme puisque l'occasion m'en est donnée.
La fonction première du langage est de permettre la pensée qui progresse en silence. Parler quand on n'a rien à dire est une profanation...
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@thierrycatalan Libre à toi de regarder le monde par le trou de la guillotine, ce n'est pas moi qui tirerai sur la ficelle. Mais ses quelques milliers de victimes ne sont rien en comparaison des millions de morts des guerres de religion.
Et la guillotine ne tranche plus alors que les dévôts continuent leur combat mortifère.
Mais je peux aller plus loin : les bourgeois de 1789, vainqueurs après prolongations de l'aristocratie, on consacré leur victoire en 1871 en massacrant 30.000 citoyens innocents avec la bénédiction de l'Eglise, récompensée par la construction du Sacré-Coeur.
Cette réponse vaut aussi, partiellement, pour AntoineDoisnel.
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moi, ce que "j'adore trop" (pour parler djeunz...), c'est que ce soit SalutCestPPDA qui nous adresse ce "message d'amour en période de tension" après s'être fendu d'un minable fil sur la prétendue nullité des italiens aux échecs....c'est tout de même assez gonflé, non ?
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@chouia:pourquoi? c'est qd meme un fait a la fois avéré et curieux qu'ils sont nuls aux echecs, les ritals.
Eux meme le reconnaissent:j 'ai des potes italiens qui jouent (mal)aux echecs mais qui le vivent bien qd meme
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@benvoyons Ben, moi, j'ai aussi des potes français qui jouent (mal) aux échecs mais qui le vivent bien quand même....ceci dit, je ne trouverais pas très gentil de leur envoyer leur niveau dans la figure en les traitant de nuls (d'ailleurs, je serais mal placée pour le faire...)....
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comment ça Oroy cette "réponse vaut partiellement aussi pour Antoine Doisnel".
Je ne dis rien d'autre que la coalition entre les castes bourgeois, religieux, politiCIENS, et aussi ajoutons, mais cela se recoupe, militaires et magistrats.
Gens d'en-haut et gens d'en-bas :o))
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@ chouia chelou ton writage de "pr parlé jeun's"
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@AntoineDoisnel Moi je ne parle pas de coalition entre les castes, même si parfois cela se produit.
Je dis que les libérateurs d'hier peuvent devenir les oppresseurs de demain.
Je dis que la roue de l'Histoire tourne, le volant aussi mais il y a quelqu'un qui le tient, quant au frein il est parfois temps de le mettre...
Voilà ce que je dis.
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Message d'amour en période de tension ... Pour
alimenter le débat
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Les politiciens... ne sont que les laquais du pouvoir en place (tout comme les médias). Ce ne sont pas eux qui décident de la stratégie (même s'ils proposent leurs conseils sur la tactique).
Les décideurs finaux restent toujours les financiers, les détenteurs des capitaux. Médias et politiciens se contentent de nous convaincre de faire ce qui intéresse les financiers (aujourd'hui : libéralisation des mouvements de capitaux, privatisations, liquidation des systèmes de protection collectifs, du code du travail...,à suivre...)
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en bref, je ne crois pas que cette devise soit un "message d'amour"... C'est juste qu'à l'époque où la FIDE a été créée, il fallait une de vise "pour faire bien" (ça vous pose tout de suite), en latin "langage universel" (dans la haute société), et un truc qui ait l'air d'unifier (on ne se rassemble pas pour dire qu'on peut pas se blairer...). Dans les faits, ça ne recouvre rien de concret, surtout quand on voit qui est le "chef de famille" actuel de la FIDE....
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Pour en revenir au thème initial Je préfère la formulation ICCF "Amici Sumus" , qui ne comporte aucune idée de hiérarchie ou de caste
Une "gens" s'oppose à une autre , alors que 2 groupes d'amis fusionnent
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@photophore Mais une devise est-elle vraiment nécessaire ? A quoi ça sert, exactement, une devise ? est-ce que vraiment ça changerait quelque chose qu'il n'y en ait pas ?
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