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| Ronde 13, le direct (en léger différé :) ) par ins7708 le
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Topalov va t-il être sacré champion, une ronde avant la fin, ou au contraire, le suspens va t-il être relancé?!
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Je sens bien Anand gagner aujourd'hui Donc faux pas interdit pour Topy aujourd'hui face à Kasim... En revanche Svidler est bien parti pour faire nulle rapidement.
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Je m'entraîne aux diags Kasim-Topalov, après 16...Th5
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Ben pour Polgar-Svidler... ils ont passé l'aspirateur sur l'échiquier. Pas très palpitant tout ça!
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bon, c'est plutôt ça... après 17.Ce4
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Kasim-Topa Ca sent la Berlinoise pour Topa... Encore un vieux choix stratégique !
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Quand je vois la berlinoise de Topalov je me dis beurk beurk beurk! C'est une ouverture pleine de potentiel caché mais dans ce cas c'est vraiment bien caché. J'ai comme le sentiment que si les blancs décident de ne pas perdre, alors ils ne risquent presque rien.
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En effet Judith c'est une très vieille ouverture
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le plan de Kasim est ambitieux. La structure de pion de trouve habituellement en f3 et e4 afin d'entrer dans une finale favorable. Dans cette position la paire de fous noire et le minage possible de f4 me semble plutot favorable aux noirs.
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La berlinoise... longtemps considérée inférieure à cause des pions doublés. Et puis Kramnik a montré que la paire de fous compensait cette faiblesse structurelle. Après la Sveshnikov, ce doit être une des ouvertures les plus jouée à haut niveau, non?
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Sans avis Oui je me demande bien quel plan a le Kasim dans la tête... C'est vraiment lourd de jouer ça... Mais bon. A-t-on une idée de l'ouverture du génie indien ?
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faut pas abuser la berlinoise est quand même très peu jouée à haut niveau. Les variantes principales de l'espagnoles fermée (7...d6, Marshall et anti-Marshall) sont largement plus répandues. Aucune comparaison possible avec la Sveshnikov, qui elle-même est (sur ce tournoi c'est particulièrement flagrant) moins jouée que la Najdorf.
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@anticucho Avant de miner f4, les Noirs ne doivent-ils pas mettre leur Roi en sécurité?
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je pense que si elle était considérée comme inférieure, ce n'est pas tellement dû aux pions doublés (la variante d'échange les possède aussi), mais surtout à la difficulté pour les noirs de compléter leur développement. C'est la possession de cases blanches (d5 et f5, qui invite souvent g4, sur quoi on peut contre-attaquer par ...h5) qui compense ce retard de développement pour les noirs.
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Vrai... Et heureusement pour nous !
Parce qu'entre la Petrov et la Berlin, on s'ennuierai pas mal. Bon @+ je m'en vais me jeter quelques blitz dans un petit bar à Paris
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Kasim- Topa Je préfère plutôt c5, mais après pour trouver une stratégie, là c plus dur.
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y aurait-il une bonne âme pour faire un copier-coller des parties? merci d'avance.
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@fox Dans Kasim-Topa, comment profiter de la possession des cases d5 et f5?
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Polgar-Svidler... Très palpitant! 
Trait aux noirs.
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Polgar-Svidler nulle. Sans vraiment jouer.
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je comprends pas Svidler, il pourrait au moins essayer de jouer une sicilienne... Il offre le titre à Topalov. Même si les chances de Svidler sont (étaient) maigres, il pouvait au moins mettre la pression sur Polgar qui ne fait pas son meilleur tournoi.
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Svidler disait.. Que dû au départage, il devait de toute facon gagner une partie de plus que Topalov, chose peu probable pour lui.
Et ceci lors de leur confrontation ( Topalov Svidler ) une ronde avant.
Il a donc fait deux nulles afin de maintenir sa deuxième place sans doute.
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Anand 19. Fxh7+ Comme à la parade!
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Ce qui faut esperer ici.. C'est que Kasim ait à coeur de réussir a faire subir sa seule défaite au leader, ce qui ferait parler de lui dans le tournoi.
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@JMC Le coup f5 de Topalov ne simplifie pas les choses. On peut dire que Topalov force Kasim a vouloir le battre...
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@JMC Parce qu'une victoire contre Anand c'est rien peut-être ? :o)
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hello on peut avoir les diag de topa et anand svp?
et leko il en est où?
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Oui, ..f5 est une véritable prise de décision. Sur la prise, la tour h5 s'activerait sur la cinquième en visant entre autre le pion c5, et les Noirs pourront faire grand roque rapidement.
Si les Blancs ne prennent pas, le pion passé e5 est un atout, la Tour h5 pas très active non plus, mais le Fou e3 est enterré et le Roi Noir ne risque pas grand chose au centre et on pourra envisager de ne pas faire 000 et activer l'autre Tour par Ta5 et Tb5 par exemple.
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bon, je veux bien faire un diag mais va falloir choisir ;-)
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Pas facile donc pour Kasim de se décider. Soit on va avoir une longue réfléxion, ou bien il connait déjà la meilleure réaction par expérience dans ce type de position.
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s'il fo choisir je prends anand, à cause du Fxh7+ précité, thanks
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ok, je m'y colle... 5min...
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ref sebu un diagramme et l'autre juste un copier-coller en pgn :-)
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si les Blancs ne prennent pas.. C'est vrai que la case e6 sera une belle case pour réorganiser les pieces Noires.
..Cf8, ..g6, ..Ce6 puis Rf7 par exemple.
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Lol Sur la Berlinoise, les Blancs jouent Dxd8+, le 0-0-0 va être dur
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Kasim-Topalov après 20...f5 
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tiens personne pour parler du classique Fxh7+ d'Anand.
C'est bizarre.
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Cependant.. Perso je trouve que Kasim a tout de meme un avantage ici, moi je prendrais pas.
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Anand-Moro 
Trait aux noirs
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Anand-Moro après 22.Th3 
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J'ai l'impression que le f5 de Moro défend tout mais sans doute me trompé-je... En tout cas Anand prend des risques pour une deuxième place détachée... voire plus !
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@Kouvitch Snif, moi j'en ai parlé! Personne me lit... Snif, snif!!!
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@quasimodo si on se repartissait les roles? Je fais les diag pour Anand et vous faites ceux pour Topalov. Ca marche?
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@Sebu "tu" me conviens parfaitement. It works
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sebu a la 13ème ronde a trouvé la combinaison des diag, félicitations!!! personne n'y avait pensé et dire qu'on est sur un forum de joueur d'échecs!!!
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moi je dirai même que la nulle est le maximum pour les blancs.
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Ya une varainte de fous furieux : Si b4 pour les noirs alors Tff3 !!! bxa3 Tfg3!! axb2+ Rd1 b1D+ Cxb1 Txb1+ Re2 ! et les blancs gagnent !
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Fxh7 de Anand pas certain que cela fonctionne. j'ai l'impression que c'est pluto spéculatif. En tous cas il n'y a pas de gain mécanique pour Anand. Un peu à la Tal cette partie. Ca va être intéressant de voir si Moro trouv les coups de défense
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du coup Moro a joué Fc5
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Anand-Morozevitch 
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Cd6+ pour moro, c7xC, cxd, Fou bouge, e6 ça devient chobouillant
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Cd6+ par pour moro mais pour kasim excusez moi
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Tu veux dire pour Kasim banlieusard
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Dg6 pour Anand non? aavec l'idée Th7 Dh5 et Th8 mat
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eh non exf6 joué
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et leko même sans diag ça donne koi, svp
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ça donne ceci Adams-Leko, position après 24.Txf4
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Fc5 chez Anand Je vais faire un diagramme tous les 2 ou 3 demi coups en gros car ca va "tactifier", je le sens.
@quasimodo Ok, je te tutoie.
@banlieusard ben oui, c'est triste de s'embeter a faire un diag et de voir qu'il apparait betement "n" fois, "n" etant grand.
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C'est vrai que Tff3 semble très fort
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waow le temps que j'arrive à faire mon diag, il y en a déjà deux!!
La suggestion de Réti (Dg6-Th7-Dh5) c'est trop lent ou ça passe ?
A priori, Tff3 semble plus tentant, on verra...
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il me tarde de voir les analyses sur Cd6+ à la place de ef6...
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Le plan de Petiteeglise semble gagnant !
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parties tendues aujourd'hui
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merci daik, je vous embeterait plus avec leko... je connais le résultat (lol)
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Oui Dg6 Th5 Dh5 semble fort D'ailleurs sur freechess tout le monde en parle.
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Ptêt Tf7 pour Moro
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Le mur de Berlin ça plie, ça plie, ça plie.....mais ça ne romp pas
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oui Tf7 suivi de Rf8 et Re7
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ou bien Tb7 pour moro comme ça on résoud le problème de l'étouffement du roi noir
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je trouve que le mur de berlin ressemble à un gruyère
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mais dans ce cas il y a Th8!
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(sur Tf7)
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enfin ptet Fxc5 avant
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22 - f5,Ce7 
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Ben Rxh8 ?
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@ banlieusard de toutes façons, on sait tous comment il a fini, le mur de Berlin!
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@ braid: ah zut, j'avais pas vu...
non en fait l'idée c'est de reprendre et de jouer Tf3-h3 mais je sais pas si on a le temsp
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Si Rxh8 alors Dxf7 et Tf3-Th3 très chaud
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Et sur Tff3 au lieu de Dg6 qqn à une idée pour Moro ?
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heu sur prise en d4 y'a un truc?
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Jolie la variante à Petiteglise Dg6 Tf7 Th7 Qc7 (Rf8 Th8+ Re7 Dg5+ et mat en 4) Dh5 Rf8 Th8+ Re7 Cxd5+ exd5 Dg5+ Re6 Dg6+ =
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@petiteeglise apres DxTf7, je pense que Tb7 doit tenir.
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o:) future basilique Mais c'est trop lent à mon avis. Il y a déjà Tb7
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Tfg3 qu'est-ce que tu joues ?
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pas mal Nirnaeth! moi j'avais pas vu tout ça!
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Lol, moi non plus je te rassure :o)
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@ braid déjà je fais échec en e3 (mazette vois échec...) puis je joues Tb7
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23.Cxf6+,gxf6 24.Ff4... 
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On peut pas tenter ... Dh7+ Rf7, Th6 ?
Les Noirs ne pourront pas defendre en septieme avec le Roi en f7 non ?
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et on menace Tf6+
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Rf7 me semble très correct pour topa, décidément je comprends rien à la berlinoise. ça me rappelle une berlinoise que j'avais rencontré à Quick...
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et sur ..Fe7 controlant f6, là maintenant, Dg6+ Rg8, Th7 et le Fou e7 gene la septieme.
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Encore plus joli (toujours Fritzouille) Dg6 Tf7 Th8+ Rxh8 Dxf7 avec la même idée, alors Fxd4 Tf3, Fe3+ ! et les noirs gagnent (Rb1 Ce2+ et xf3 !!)
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Bien vu banlieusard ! 
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Ouais, petiteéglise tu as raison, cela doit tenir.
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en tout cas quasimodo a plus de travail que moi. lol Anand réfléchit, c'est bien... Mais point trop n'en faut, non? Au début je me disais qu'il a forcément un perpétuel quelque part "au cas ou". Mais ca n'est pas si clair à mes yeux de mazette.
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Oui Topi semble ok
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Donc Pour Anand Dh7+ Rf7, Th6 ne va pas ?
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Tb7 peut-être JMC
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Tff3 joué!
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ouiap braid Tb7 et je ne vois rien pour les blancs
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Comme quoi... A+
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Anand- Moro. Après 23. Tff3 
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plus que 14 min pour 17 coups pour Anand (33 min de reflexion sur son dernier coup)
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1-0 C'EST officiel !
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Pfff, c'est l'hallu, cette position !! Sur ta proposition JMC, Fritz délire encore :
23Dh7 Rf7 24.Th6 Re8 25.Dg6 Re7 26.Cxd5 ! Dxd5 27.Fxc5+ Rd8 28.Td1 Dxd1 29.Rxd1 gxh6 et il donne +=, mais c'est tellement le foutoir... :o)
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Ouai, ca donne rien en effet
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et sur Tb7 Nirnaeth, il dit koi ?
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Ah mais oui, Tg6 peut etre
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Fxd4 Tg3 joués
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Enfin, ca n'a pas ete joué.
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je confirme 1-0 !
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Anand- Moro. Après 24. Tgg3 
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Tb7 joué
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Dh7 Rf7 Dxg7
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Faut toujours qu'il y en ait qui fait le con... on s en sortira pas
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et draw officiel!
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nulle , jolie
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si Topalov fait nulle, il est champion!
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bon surement 4 nulles
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Anand- Moro. Après 27. Dxf8 Nulle 
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TonnaireCh, on t'a déjà dit que tu es lourd ?
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Anand-Moro 1/2 - 1/2 annoncé sur Playchess...
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Kasim-Topy Léger avantage blanc dans cette finale avec des fous de couleur opposées... Kasim va-t-il jouer pour la torture, histoire d'entretenir le suspense ?
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non ;o) un peu d'humour ca tue pas;;;;avec tout ce stress !
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TonnaireCh je vais te frotter les oreilles
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une fois, c'est une chose mais au bout de la neuvième, ça commence à être un peu moins drôle.
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Sebu je te laisse les diagrammes.
Je vous quitte. Bonne nuit à tous
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ding dong, quasimodo ! --->[]
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Bonne nuit Quasim Moi aussi je vais me coucher
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TonnaireCh, ton genre de comique est, disons, ... ... assez particulier.
Assez particulier, répétitif (d'autres diraient limité), mais gonflant..
De l'avis qui semble se dégager, tu pourrais nous en épargner ? Merci.
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Kasim-Topa, après 29. Tde4 
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Ref JMC Sur Tb7, il aime bien les noirs, rien de concret pour les blancs.
Faudrait le pousser un peu aux fesses, mais la variante de Petiteglise que je complétais a l'air d'être la seule à laisser quelques chances de gain pour Anand.
C'est une feignasse, Anand... Il balance en h7 pour forcer le perpet !
Si c'est pas contraire à la charte du gentil joueur d'échec, ça :o)
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ok ok ; je trouvais le répétitif un peu rigolo mais ça fait rire que moi...alors bonne nuit à tous / au fait moi ça fait pas 9 fois juste deux ou trois
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manque un fantassin blanc en c5, désolé 
Trait aux noirs
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Fd5 Te7 Rg6 Txb7 joués
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Après 32. Tb6 
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ainsi que Tb5 Tb6
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le fou est en d5 dans le diag
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grrr fou noir en d5... Je vais y arriver, Un peu de concentration!
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ça m'a l'air aussi dur à gagner qu'à défendre!
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Tg5 Te2 joués, ça c'est normal
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Tb3 ça j'avais pas vu, finalement la nulle a l'air proche...
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z'avait pas vu non plus Tb3. et leko????? des échos?????
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Après Tb3 (je suis Petiteglise, pas encore sur freechess) 
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nulle en 25 coups pour Leko
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Rh2
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4:47 pour jouer 6 coups chez kasim
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Leko, nulle of course :o) après 24....Dg5 25.axb6 du dernier diagramme
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Te3
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une jolie idée de nulle est Te3 Tf2 Te1 suivi de Tf1 etc perpet
à noter que les blancs menacent Tf2 suivi de Ta4
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Après 35. - Te3 
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Lol, il est vraiment fort, Topi ! Il joue les finales à mach2, bonnes ou pas, en trouvant des coups et des plans énormes :o) (Rh2, Te3 !)
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Td2 en fait sur Tf2 il y avait Tg3! -+ (indiqué par Yasser Seirewan) et si là Td3?? il y a Txd5 en fin de variante, mon idée ne marche donc pas
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banlieusard, ta prévision était si bonne qu'on ne pensait même pas à te la confirmer...
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Tg3 joué!
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Fxg3 hxg3
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j'suis désolé j'avais promis de plus saoûler avec leko, mais je vous remercie tous de m'avoir répondu et de faire des diag aussi svt.
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Rh1
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Andrew Martin Pour l'instant il analyse Anand Moro. Je vois pas trop l'intéret alors que tous le suspense et le titre de champion du monde est sur Topy/Kasim.
Qu'en pensez vous?
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il a gaffé Topalov?
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Après 37. Rh1 
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non, enfin je pense pas l'idée est Te5 Td1 Te2 Tg1 f5 suivi de f4-f3
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effectivement Rh1 laissant la case à la Tg1 mais il faudra compter avec la montée du roi noir et l'immobilisation des pièces blanches.
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ptet Tf5 même pour que le pion f soit protégé
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joli sacrifice de qualite!
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c est le spécialiste du sacrifice de qualité Topy, je crois qu'il a déjà fait le coup pour obtenir des nulles!
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oui, Tf5 joué
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comme ai-je pu rater la poussée du pion "f", il va vraiment falloir que j'enlève mon titre de mon profil!!
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Tf2 Tb8!? joués
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Chais pas s'il a gaffé, mais c'est une mule !!! Balancer la qualité dans ce genre de truc, faut quand même avoir une sacré confiance...
C'est une autre planète...
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les noirs sont mieux à ce qu'il se dit sur playchess!
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Après 39. Tb8 
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Il est incroyable, c'est la champion.
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f5 pour Topy peut etre peut il jouer pour le gain?
je pense que kasim a souffert du zeitnot et de la pression constante de Topa
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f5 joué Topy joue pour le gain!
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Topalov est stupéfiant
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40.Td8
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à moins que je me gourre Tb8 n'empêche pas la poussée du pion "f"
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je vois qu'on est tous d'accord
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il dégage une telle impression de supériorité face à Kasim. Il a eu contre lui deux finales en désavantage matériel ...et risque de lui mettre deux bulles.
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Après 40. Td8 
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ca va sans doute être nul maintenant que Kasim a atteint le controle de temps. il va plus faire d'imprécisions
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???? je pense que les noirs ont des chances de gain avec ou sans zeitnot.
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Va t-il ce retrouver dans une finale de Tour gagnante?
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Après les 200 messages... Je propose de continuer sur l'article des pronostics de cette ronde "Loto San Luis Championnat du monde Ronde 13". Car je doute qu'on puisse créer un nouvel article assez vite.
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en même temps j'espère qu'ils vont terminer bientôt, demain je commence à 8h...
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Fxg2 Rg1 joués
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Après 41. Rg1 
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ah bon Petitéglise, toi aussi il t'arrive de ne pas pouvoir être en retard le matin ?
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Fd5
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Fd5 Txd5 cxd Tg8 et Txg3 presque nulle, non ?
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Rendre la qualite par T1xd5 cxd5 Tg8+ Rf6 Txg3 Txb2 (ou Tc2) ca donne quoi?
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pas presque nulle, les pions noirs sont plus avancés et le roi noir est actif
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SVP vous pourriez rappeller quels sont les résultats des parties terminées si ilss en a ?
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qd je dis pas presque nulle c'est un euphémisme je veux dire les noirs sont très bien (voir beau)
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3 draws
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3 nulles
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3 nitchia 3 remis
3 rampoüs
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ok les noirs sont bien mieux
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bon quand moi je perds meme une finale de tours avec deux pions de plus contre un ordinateur ...
Je me rends compte que meme les champions eux memes ont du mal à jouer des finales de tours sans faire des erreurs !!
Je crois que finalement les finales sont le point faible de tous les joueurs de la planete !
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