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| Espagnole avec les Noirs par To***al*4150 le
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Bonjour à tous. J'essaye de trouver une défense active dans l'espagnole avec les Noirs.
J'ai regardé la variante ouverte (pas mal de théorie), le Gt Jaenisch, la variante classique (3... Fc5), le contre-attaque Marshall... bref un peu tout.
Que me conseillez-vous ?
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Perso Je trouve le gambit marshall très bien, mais il est aussi très connu de ceux qui ne l'évitent po avec les Blancs.
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je te conseille la sicilienne
ok --> je sors :-)
plus sérieusement le marshall c'est très bien, mais ca ne suffit pas étant donné que les blancs peuvent l'éviter si ils veulent. Le Jaenisch, malgré une réputation un peu douteuse, tiens assez bien je trouve, mais de la à dire qu'il donne un jeu actif, c'est une autre histoire. Enfin la variante avec Fc5 est assez sympa,, avec des blancs clairs et simples (en gros le plan, c'est attendre que les blancs se plantent au centre et récolter les pions). Voila voila...
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"avec des Plans clairs et simples..."
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le gambit Jaenisch à mon avis tu peux y aller tranquille, Khalifman utilisant 35 pages pour essayer de le réfuter dans son bouquin, et concluant par ces paroles effrayantes : "white must be super accurate to reach even a small edge".
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Mieux, et tres rigolo Non pas le simple, mais le double gambit Marshall. Ca va te plaire !!!!
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surtout s'il ne sait pas ce que c'est
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et s'il ne te connait pas -> profil
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Et pourquoi pas la défense ouverte ?
Elle plus facile qu'on ne croit ;tactiquement , elle ressemble plus au gambit écossais qu'à l'Espagnole fermée
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jouant l'espagnol avec les blancs je te conseille la variante ouverte (Cxe4),la classique (Fc5) et(je ne sais pas le nom) 3/...d6. Le genre de plan où les blancs en dessous de 2000 ne sont pas super préparés. Evite le Marshall car 2 fois sur 3 les blancs l'évitent.
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3... d6? la steinitz c la défense typique qui me rapelle pourquoi je joue l'espagnol ! l'espagnol ouverte n'est pas mal
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L'ouverte.. mais il y a pas mal de théorie ! J'ai vu que sur la variante CBd2 il y a des coups pratiquement obligatoires jusqu'au 17 coups !
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Fox et Nimzo Pour Fox : Un petit travail de recherche ne fait jamais de mal. Tu trouveras toujours des petites subtilites, plutot que d'enoncer betement les coups.
Pour Nimzo : En quoi le fait de me connaitre ou pas va faire avancer le schmilblick dans la question de Toubkal? Que je sois Duchmol ou Duchemin, qu'est ce que ca peut bien faire?
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arrête donc de te la péter et donne les coups, on est sur un forum où on discute, pas où on se la raconte avec des noms de variantes qui existent même pas.
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l'Arkengelsk avec ...Fc5 Est assez sympa. Le fait de jouer 3...a6 avant 3...Fc5 offre plus de possibilités dynamiques que dans la classique, je trouve.
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Cool Fox Je ne me la pete pas comme tu dis, et tes commentaires ne me donnent vraiment pas envie de revenir sur ce site.
Et pour ton info, ca existe! Mais bon, c'est pas grave. Desole Toubkal d'etre une espece de trouble fete pour certains intervenants. Bonne soiree a tous.
Au fait : e4-e5 Cf3-Cc6 Fb5-a6 Fa4-Cf6 OO-Fe7 Te1-b5 Fb3-OO c3-d5 exd5-e4 (C'est ca le double Marshall) Salut
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Et bien Au vu des coups, je ne crois pas kil faille conseiller "ça" à qui que ce soit...
On échange les cavaliers c6 et f3, on gagne un pion de +, et il n'y a pas plus d'attaque pour autant.
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pas grave akumata je me passerai (peut-être difficilement au début certes) de toi !
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l'ami Vidbow avait pondu un "Gambit" spécial sur le double Gambit Marshall.
Cà envoie quand même pas mal, mais faut pas être timide...
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il y a variante très peu analysée 3.. Fc5 4 c3 d5 5 exd5 Dg5
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??
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Ben c'est vrai C'est très, TRES peu analysé. Les analyses les plus poussées ne vont qu'un coup plus loin, c'est dire !
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ref simonski heu 3/ ... d6 est relativement chiand à jouer pour un avantage du côté des blancs (enfin pour moi). Je précisais en dessous de 2000 élos. et attention, sur 3 ... a6 (puis 4/ Fa4 Fc5) tu ne couperas pas à connaître 4/ FxC dxF avec des parties positionnelles (sauf sur 5/ 00 Fg4 6/h3 h5) et à mon niveau (
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Dg5 Est un coup archi analysé
Tout tes adversaires connaissent la suite 6.C*g5 +-
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ref fred je trouve 3...d6 très facile à jouer pour les blancs après 4.d4! au contraire. En revanche, jouer la Steinitz différée, i.e. 3...a6 avant ...d6, est intéressant, la possibilité de chasser le fou par ...b5 offrant plus d'options aux noirs. Je rappelle en particulier un piège classique : e4 e5 Cf3 Cc6 Fb5 a6 Fa4 d6 d4?! exd4 Cxd4?? (c3!? ; Fd5) Cxd4 Dxd4 b5! Fb3 c5 Dd5 Fe6 Dc6+ Fd7 suivi de c4.
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5 exd5 Dxd5 ou 5 Cxe5 Dg5 les lecteurs attentifs avaient rectifié d'eux-memes
:-)
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Attention fox Si tu joues ton piège classique en blitz, tu risques de te prendre Fxe8 après Cxd4.
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lol
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hihi C'est le piège justement :-)).
La prise du roi est un coup irrégulier désormais....
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oui désolé c'est bien sûr b5 avant exd4
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l'archangelsk!!!! refutation de l'espagnole.
point barre.
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trop fooooooort
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nouveau l'arch existe aussi en spray.
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@ fredspecklin Si tu galères sur d6 regarde dans le livre de khalifman numéro 1 tu verras comment c'est simple de jouer avec les blancs! Certes quelques variantes sont douteuses mais en gros il te donne les bonnes variantes si ca te donne le tournis.
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merci pour l'info!
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je fais remonter ce post puisque je suis incriminé par AkaMata dans un autre (lancé par chouia) pour mon intervention ici.
L'individu se plaint d'avoir été mal accueilli pour sa première participation, mais ce que j'y lis moi, c'est surtout de la prétention ("mieux", "énoncer bêtement les coups"). Je ne fais pas de régime de faveur pour les nouveaux (surtout quand j'ignore qu'ils le sont !). Enfin, au moins chacun peut mieux comprendre les références obscures de l'autre post.
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Ahhh.. bah vi, d'accord Fox... Toujours aussi obscur les rumeurs de derrière les fagots, quand on n'a pas les faits devant soi...
Mais bon c'est l'ordinaire sur un forum de jouer de temps en temps la pleurante pour se faire remarquer...
Sinon le Gambit Jaenisch, il est un peu dans la panade en ce moment, à cause de cette manoeuvre De2-c4...
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 f5 4. d3 fxe4 5. dxe4 Nf6 6. O-O Bc5 7. Qe2 d6 8.Qc4... et les diverses tactiques sur e5 ainsi que l'impossibilité présente de petit-roquer font assez mal à la tête...
On peut toujours jouer 6...d6 mais bon cela risque d'être moins drôle...
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Ref Fox Tu ferais aussi bien de poster le lien dans l'autre fil non ? (sans animosité, juste histoire que chacun puisse se faire une opinion quand d'ici quelques siècles des archéologues fouilleront la base de données en profondeur)
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tiens tiens alors comme ca ce serait 5 d3 qui poserait des problèmes aux noirs maintenant ?...
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@grandesorcière j'aurais bien voulu mais le jour où je saurai faire un lien internet les poules...
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oui c'est bon à savoir sur le Jaenisch !
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Je boucle la boucle Petit lien vers le fil évoqué par Fox.
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