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| Breaking News! par ins10248 le
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[à ne pas prendre au sérieux bien sûr :)]
Olivier Evan se retire des échecs après sa nulle talentueuse contre Fritz 8 en 87 coups (avec une tour de plus!)
Les muavaises langues assure qu'il n'a pu mener seul de front un si terrible combat contre la machine...
Olivier, la parole vous est laissée pour vous expliquer...Que pensez vous de la position finale? L'aviez vous déjà analysée à la maison?
Pourriez vous nous raconter comment s'est déroulée votre voyage à Barheïn dans l'équipe de Kramnik?
Encore toutes nos félicitations pour votre partie d'une grande beauté...c'était une des premières fois que je voyais Fritz se faire tactifier...
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Les modérateurs devraient effacer tout message sur ce pseudo-match, comme ça avait été fait il y a 5 ans à propos des matchs de Christophe Léotard contre Chess Tiger.
Pour C. Léotard, le doute étai encore permis, mais pour O. Evan ...
Arrêtons de médiatiser cette escroquerie.
Ou considérons ça (au mieux) comme un bon gag, pour ne pas être méchant avec son auteur...
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mouais J'ai tjs dis : si fritz peut rentrer dans une finale meme avec 10 pions de moins, du moment que la finale garde qq complexité alors il peut s'en tirer.
Sauf que la, c'est tellement ridicule ce match, on prefere donner la nulle plutot que prouver a coups de 1600 elo ou moins que l'on ne sait pas la gagner.
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Une seule question !! Vous etes en groupe ?
Parce que vous pouvez beneficier du tarif réduit !!
Arrêtez de faire les victimes !! vous avez mentis !!
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ref jereiterai tu aurais fais mieux certaienement !!
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ref jereiterai Quand tu auras un enfant à Robert Debré !!
tu comprendras d'ou peut venir la motivation.
ne blague pas la dessus...
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Sublime, forcément sublime ! Comme disait marguerite.
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pourquoi les blancs font-ils nul à la fin alors que la position est gagnante?
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@O Evan. Ah, non, je n'aurai pas fait mieux, je le concède.
J'ai une question sérieuse cependant: Avez vous volontairement donné la qualité au 55è coup pour rentrer dans une position complètement gagnante, ou n'aviez vous pas vu le coup suivant de l'ordinateur?
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je le dit et le redit ce match est annoncé depuis novembfre 2003 et devait se derouler en decembre 2003 puis reporté aux dates actuelles. J'ai largement eu le temps de me preparer.
je n'ai rien inventé, la bibliothèque de fritz si on sait l'utiliser, on peut se preparer sur certaine ligne.
L'interet de le sortir de sa bibliothèque n'est que stratagème. l'avantage est à la pendule, avec une heure de plus, je dois au moins arriver à prendre la nulle.
d'autre preparation sur des systèmes anti ordinateurs sont à ma disposition. je vais vous en citer un :
1.f4 d5 2.c3!? Cf6 3.d4 ... et frritz est déjà hors bibliothèque.
ensuite le schéma classique 4.e3 ... 5.Fe2... essayez vous verrez bien.
pour la tactique, c'est mon jeu ou je me sents le mieux. Il est clair que l'effet d'horizon sur fritz à fait son effet dans la cinquième. mais j'ai loupé le gain en regardant vite fait l'analyse.
Personellement avec les tables bases de fritz (hors cd bien sur) 5- 6 pièce je n'ai aucune chance de gagner.
pour vousdire hier soir au 79eme coup quand j'ai joué 79.Tg3 mon plan était Tourxb3 Fou xb3 Roixb3 et ensuite la nulle.
dans la quatrième idem 57... Fb2 je voyais un mat et pas du tout 60.Tf3! de fritz j'ai même cru que je perdais. on appel cela la pression.
la preparatio nqui a duré plus de 12 mois, n'a pas été que echecs il y a aussi le physique et le reste. j'ai tout donné dans ce match. et on voit bien qu'uil manque quelque chose pour réussir.
la deuxième avec 1... d6 2... c6 3... Dc7 jamais j'aurais cru que fritz aurait poussé e5!? j'ai beaucoup ce type d'ouverture cela m'a permis de jouer quelques coups avant d'être mis ko contre fritz.
si j'avais pu marquer un point complet dans la partie j'avais prévu de jouer ce systeme et prendre la nulle, mais je veux (essayer) d'en marquer un complet).
dans la'annonce de la sixième j'indiquerai les ouvertures que je veais jouées, contre fritz comme cela un doute sera levé.
Aucun intérêt de tricher, la vie ne triche pas elle, à Robert Debré.
a+
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pour le 55eme coup oui vu car un schéma bizarre s'annonçait genre Fb5 et obliger de donner la qualité....
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Ne pas faire de comparaison avec la machine de kramnik elle avait 8 processeurs, et l'équipe de fritz pouvait modidifier la bibliothèque.
hors le fritz joué ici est le commercial, donc aucune intervention exterieur pour lui. on a bien vu, la cinquieme, et encore il y a une prepa qui va jusque 22 coups et nulle par repete au 29 eme... vous voyez je n'ai rien inventé, c a la portée de tout le monde
Mais l'esperience de ce match va être tres constructive pour ce qui reste à venir dans les mois à venir.... on en reparlera d'ici là.
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Tous les types qui croient que le match est truqué sont des joueurs médiocres et frustrés. D'accord de critiquer le jeu des joueurs mais de là à croire qu'un joueur classé à 1998 ne peut gagner contre un joueur à 1999, voilà ce qui fait que tous ces joueurs sont incapables de progresser. Vous êtes nuls!!!!!!!!!!!!!!!
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mince alors j'ai raté la fin je me rattrape
HAHAHAAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAH !!!!!!!!!!!
Merci Olivier pour ces bons moments !
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le cheminement de ma pensée. Je ne conaissais pas les parties de O Evan.
Je ne comprenais pourquoi tout le monde se moquait de lui quand il annoncait un match contre Fritz.
Moi meme je me suis beaucoup amusé jadis en faisant des matchs en 6 parties contre mon Fidelity Par Excellence, que j'ai gagné sans tricher !!!
J'ai donc suivi le match contre Fritz avec interet sans idée de ce que j'allais decouvrir.
Voici le cheminement de ma pensée qui reprend mes messages lorsque j'ai suivi la derniere partie en direct :
pourquoi vous moquer ?? par thierrycatalan, le 19-03-2005 à 20:29:55
Je ne comprends pas pourquoi tout le monde se moque de O Evan dans ce match contre Fritz... Bon il n'a aucune chance de gagner, mais cela meme lui le sait !! ceci dit il est interessant de voir comment Fritz prend l'avantage.(je n'ai pas ce programme). Ensuite pourquoi la majorité a l'air de croire que le match est truqué ?? un joueur classé à 1600 est toujours capable de bien jouer une partie d'echecs ne croyez vous pas ? Moi meme classé à une époque 1450, j'ai gagné en tournoi un joueur classé 1980 en 54 coups... Un joueur classé 1600 peut simplement etre tres irregulier dans ses parties, et de temps en temps faire de belles parties quand il est dans un bon jour. cela se voit chaque semaine en nationale. Enfin je trouve que de pouvoir suivre les parties en direct et acceder aux analyses de la machine est un effort qui merite reconnaissance.
je viens de regarder la partie nulle (la premiere bien sur) par thierrycatalan, le 19-03-2005 à 20:44:24
Je dois avouer que je suis impressionné par le jeu de O Evan en finale !!
Personnellement je perds souvent mes finales contre un ordinateur meme quand j'ai un ou deux pions de plus !!!
Incroyable ! par thierrycatalan, le 19-03-2005 à 22:28:03
les blancs sont gagnants !
Perso je n'ai jamais , jamais , jamais battu un logiciel d'echecs sur mon PC (chessmaster 9, Fritz 5, Schredder 7)meme en reprenant des coups dans la partie !!
Je dois meme dire que je n'arrive pas souvent au 40 eme coup ...dans une position qui ne soit pas perdue.
Soit la classement Elo ne veut rien dire, Soit O Evan classé 1600 est un futur joueur de premiere serie qui va gagner 150 pts elo par an pendant les 5 ans à venir !!
un sacrifice liquidateur maintenant !! par thierrycatalan, le 19-03-2005 à 22:43:50
Le cavalier se sacrifie pour mettre à nu le roi noir devant les tours !!
J'y crois pas ! les noirs sont foutus ! kasparov va etre jaloux !!
Pour rester credible... par thierrycatalan, le 19-03-2005 à 22:52:36
O Evan doit maintenant perdre cette finale, en laissant les pions de Fritz aller à dame, alors tout le monde pourra dire que c'est dommage car il aurait pu gagner cette partie ....
Je vais dormir . par thierrycatalan, le 19-03-2005 à 23:06:06
Je suis déçu par O Evan.
Il n'est pas crédible.
Soit O Evan est le pseudonyme d'un joueur de force régionale ou nationale classé à plus de 2200 elo, soit il s'est fait aider dans cette partie.
Il est incroyable de compliquer ainsi le jeu tactiquement contre Fritz et d'en sortir avec une piece de plus quand on est classé 1600.
je suis quasiment certain qu'il n'a pas battu Fritz sans une aide exterieure.(humaine ou un programme)
Je n'ai pas changé d'avis en regardant la fin de la partie aujourd'hui....le match est truqué !!!
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Honnêtement, Olivier arrête de jouer contre Fritz. Vu ton niveau de jeu en milieu de partie et si tu dis vrai, tu passeras FIDE à 2200+ en peu de temps si tu t'en donnes la peine et tu seras 1000 fois plus crédible...
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Quelqu'un ayant joué contre O Evan en partie longue pourrait il témoigner? Nous montrer sa partie?
Je n'ai pas trouvé de partie d'Oliver sous Chessbase :( pour me faire une idée...
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tu n'as trien trouvé chessbase et bien recherche, sinon quesluqes pistes :
chessbase en ligne tu me trouves, idem dans les bases, vous avez peut être des chances de retrouver une partie : contre manuel apicella, dans les années 80/85 christine leroy (actuelle madame flear, éric prié....
thierry catalan ce que vous pensez de moi et bien, merci de votre part.
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Olivier ? Peux-tu STP publier toutes tes 10 dernières parties comptailisées pour le ELO FFE ?
Ceci afin de te rendre la crédibilité ?
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les parties d'échecs d'Olivier Evan (source : Chessbase) [Event "Etang Sale op 3rd"]
[Site "Etang Sale"]
[Date "2000.10.28"]
[Round "2"]
[White "Evan,Olivier"]
[Black "Francois,Gilles"]
[Result "1-0"]
[Eco "A48"]
1.d4 Nf6 2.c3 g6 3.Nf3 Bg7 4.Bf4 d6 5.h3 b6 6.e3 Bb7 7.Bd3 c5 8.0-0 0-0
9.Nbd2 Nbd7 10.Qc2 Rc8 11.Rfe1 Re8 12.Ne4 Nd5 13.Qe2 Nxf4 14.exf4 cxd4 15.cxd4 Nb8 16.Neg5 Nc6
17.Nxf7 Qd7 18.N3g5 Nxd4 19.Qg4 Qxg4 20.hxg4 h6 21.Nxd6 1-0
[Event "Etang Sale op 3rd"]
[Site "Etang Sale"]
[Date "2000.10.28"]
[Round "5"]
[White "Evan,Olivier"]
[Black "Hoarau,Jean Paul"]
[Result "1/2"]
[Eco "A52"]
1.d4 Nf6 2.c4 e5 3.dxe5 Ng4 4.Bf4 Nc6 5.Nf3 Bb4+ 6.Nbd2 Qe7 7.a3 Ngxe5 8.Nxe5 Nxe5
9.Bxe5 Bxd2+ 10.Qxd2 Qxe5 11.e3 d6 12.Qd4 0-0 13.Rd1 Re8 14.Qxe5 Rxe5 15.Be2 Rg5 16.Bf3 Rb8
17.0-0 Bg4 18.Bxg4 Rxg4 19.b3 Re4 20.Rd3 a6 21.Rfd1 Kf8 22.f3 Re6 23.Kf2 b5 24.cxb5 Rxb5
25.b4 Ke7 26.Rd5 c6 27.Rxb5 axb5 28.e4 Kd7 29.Ra1 Re8 30.Ke3 Ra8 31.Kd4 Ra4 32.Kc3 1/2
[Event "Etang Sale op 3rd"]
[Site "Etang Sale"]
[Date "2000.10.28"]
[Round "7"]
[White "Evan,Olivier"]
[Black "Monsieux,Cyril"]
[Result "0-1"]
[Eco "A57"]
1.d4 Nf6 2.c4 c5 3.d5 b5 4.Nf3 Bb7 5.Nbd2 bxc4 6.e4 d6 7.Bxc4 g6 8.0-0 Bg7
9.Qb3 Qc8 10.e5 dxe5 11.Nxe5 0-0 12.Ndf3 Nbd7 13.Nxd7 Nxd7 14.Ng5 Nb6 15.Be3 Nxc4 16.Qxc4 Ba6
17.Qxc5 Bxf1 18.Kxf1 Qxc5 19.Bxc5 Bxb2 20.Re1 Bf6 21.Ne4 Rfd8 22.d6 Rd7 23.dxe7 Bxe7 24.Bxe7 Rxe7
25.Nf6+ Kf8 26.Nxh7+ Ke8 27.Nf6+ Kd8 28.Rd1+ Kc8 29.Rc1+ Rc7 30.Re1 Rb8 31.Re8+ Kb7 32.Rxb8+ Kxb8
33.Nd5 Rc2 34.Nb4 Rb2 35.Nc6+ Kc8 36.Ne7+ Kd7 37.Nd5 Rxa2 38.Nf6+ Ke6 39.Ne4 a5 40.Nc5+ Kd5
41.Nd7 a4 42.Nb6+ Kc5 43.Nxa4+ Rxa4 44.Ke2 Ra3 45.f3 Kd5 46.Kf2 Ke5 47.Kg3 Kf5 48.h4 g5
49.hxg5 Kxg5 50.Kh3 f5 51.Kh2 f4 52.Kh3 Ra1 53.g3 fxg3 54.Kxg3 Ra3 55.Kf2 Kf4 56.Ke2 Rxf3
57.Kd2 Re3 58.Kc2 Ke4 59.Kd2 Kd4 60.Kc2 Rd3 61.Kb2 Rc3 62.Kb1 Kd3 63.Kb2 Kd2 64.Ka1 Kc2
65.Ka2 Rb3 66.Ka1 Ra3+ 0-1
[Event "Etang Sale op 3rd"]
[Site "Etang Sale"]
[Date "2000.10.28"]
[Round "8"]
[White "Evan,Olivier"]
[Black "Olivier,Jean Christophe"]
[Result "0-1"]
[Eco "D36"]
1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 d5 4.cxd5 exd5 5.Bg5 Be7 6.e3 c6 7.Bd3 Nbd7 8.Nf3 0-0
9.0-0 Re8 10.Qc2 h6 11.Bh4 Bd6 12.Bxf6 Nxf6 13.Rae1 Bg4 14.Be2 Ne4 15.Nxe4 dxe4 16.Ne5 Bxe2
17.Rxe2 Bxe5 18.dxe5 Rxe5 19.Rd1 Rd5 20.Red2 Qa5 21.a3 Rad8 22.Rxd5 Rxd5 23.Rxd5 Qe1+ 0-1
[Event "IBM op"]
[Site "La Reunion"]
[Date "1997.??.??"]
[Round "1"]
[White "Minnebo,Alain"]
[Black "Evan,Olivier"]
[Result "1-0"]
[Eco "E57"]
1.c4 c6 2.e4 d5 3.exd5 cxd5 4.d4 dxc4 5.Bxc4 Nf6 6.Nf3 e6 7.Nc3 Be7 8.0-0 0-0
9.Qd3 Nc6 10.a3 Na5 11.Ba2 Bd7 12.Bg5 Nh5 13.Bxe7 Qxe7 14.d5 Nf4 15.Qe3 Qf6 16.Ne5 Qg5
17.g3 Rad8 18.Qxf4 Qxf4 19.gxf4 exd5 20.Nxd7 Rxd7 21.Bxd5 Rc8 22.Rac1 Kf8 23.Rfd1 Rcd8 24.b4 Nc6
25.Bxc6 bxc6 26.Rxd7 Rxd7 27.Rd1 Rxd1+ 28.Nxd1 Ke7 29.Kg2 Kd6 30.Ne3 c5 31.b5 Kc7 32.a4 Kb6
33.Nc4+ Kb7 34.Kf3 a6 35.Ke4 1-0
[Event "Etang Sale op 3rd"]
[Site "Etang Sale"]
[Date "2000.10.28"]
[Round "1"]
[White "Noel,P"]
[Black "Evan,Olivier"]
[Result "0-1"]
[Eco "D00"]
1.e4 d5 2.d4 dxe4 3.b3 Nf6 4.h3 e6 5.Ba3 Bxa3 6.Nxa3 c5 7.Qd2 cxd4 8.Bb5+ Bd7
9.Qxd4 Qa5+ 10.b4 Qxa3 11.Bxd7+ Nbxd7 12.f4 0-0 13.Ne2 Rfd8 14.0-0 Nb6 15.Qe5 Qe3+ 16.Rf2 Rd2
17.Re1 Rad8 18.Kf1 Rd1 19.Qc7 Qd2 20.Qc3 Rxe1+ 0-1
[Event "Etang Sale op 3rd"]
[Site "Etang Sale"]
[Date "2000.10.28"]
[Round "3"]
[White "Bergez,Luc"]
[Black "Evan,Olivier"]
[Result "1-0"]
[Eco "B12"]
1.e4 c6 2.Nf3 d6 3.d4 Nd7 4.Bc4 e6 5.0-0 Be7 6.Bb3 Nf8 7.Qe2 Ng6 8.e5 d5
9.c4 Nh6 10.Bxh6 gxh6 11.Qe3 Bf8 12.Nc3 Rg8 13.Kh1 Qe7 14.Rac1 Kd8 15.cxd5 exd5 16.Bxd5 Be6
17.Bb3 Nh4 18.Nxh4 Qxh4 19.g3 Qe7 20.d5 cxd5 21.Rfd1 Rc8 22.Nxd5 1-0
[Event "Etang Sale op 3rd"]
[Site "Etang Sale"]
[Date "2000.10.28"]
[Round "4"]
[White "Roblet,Charles"]
[Black "Evan,Olivier"]
[Result "1-0"]
[Eco "A41"]
1.c4 d6 2.Nc3 c6 3.d4 e6 4.e4 Be7 5.Nf3 Nd7 6.Bd3 Nf8 7.Qe2 Ng6 8.e5 d5
9.cxd5 exd5 10.Be3 Nh6 11.0-0-0 Nf5 12.g3 Nxe3 13.Qxe3 Be6 14.h4 Qd7 15.Ng5 Nf8 16.f3 h6
17.Nxe6 Nxe6 18.f4 0-0-0 19.f5 Nc7 20.Qf3 Kb8 21.Kb1 f6 22.Bc2 Na8 23.Rd2 Qc7 24.Re1 Nb6
25.Bb3 Rd7 26.Rde2 Rdd8 27.Rc2 Qd7 28.Ne2 Rc8 29.e6 Qd8 30.Nf4 Rc7 31.Rec1 Bb4 32.a3 Be7
33.Nd3 Bd6 34.Re2 Re8 35.g4 Qe7 36.Rec2 Qf8 37.Ka2 a5 38.Ka1 a4 39.Ba2 Qe7 40.Nc5 Bxc5
41.dxc5 Nc8 42.Qf4 Na7 43.Qxa4 Qd8 44.Qf4 Ka8 45.Rd2 Qe7 46.Bb1 Rec8 47.Bd3 Rd8 48.Be2 Rg8
49.Rd4 Rb8 50.Rb4 Rd8 51.Ra4 Re8 52.Qd2 b5 53.Bxb5 Rb7 54.Bxc6 Qd8 55.Bxd5 Ree7 56.Qg2
1-0
[Event "Etang Sale op 3rd"]
[Site "Etang Sale"]
[Date "2000.10.28"]
[Round "6"]
[White "Guichard,Claude"]
[Black "Evan,Olivier"]
[Result "0-1"]
[Eco "B01"]
1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Be2 Nf6 4.Nf3 Bg4 5.Nc3 Qa5 6.0-0 e6 7.a3 Bd6 8.b4 Qh5
9.d3 Bxf3 10.g3 Bxe2 11.Qxe2 Qh3 12.f3 0-0 13.Rf2 a5 14.b5 Nbd7 15.Bg5 Qf5 16.Ne4 Nxe4
17.fxe4 Qxg5 18.c4 Bc5 19.Raf1 Ne5 20.Kh1 Bxf2 21.Rxf2 Qc1+ 22.Rf1 Qxa3 23.d4 Qd3 24.Qxd3 Nxd3
25.Kg2 Rad8 26.d5 Rfe8 27.Rd1 Nc5 28.Kf3 exd5 29.exd5 Re4 30.Kg2 Rde8 31.d6 cxd6 32.Rxd6 Re2+
33.Kh3 Ne6 34.Rb6 Ng5+ 35.Kg4 h6 36.h4 R2e4+ 37.Kh5 Nh7 38.g4 R4e5+ 39.g5 Nxg5 40.hxg5 Rxg5+
0-1
[Event "Etang Sale op 3rd"]
[Site "Etang Sale"]
[Date "2000.10.28"]
[Round "9"]
[White "Payet,Alex"]
[Black "Evan,Olivier"]
[Result "1/2"]
[Eco "B01"]
1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Nc3 Bg4 4.Be2 Nf6 1/2
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la dernière est, comment dire, euh...
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lamentable
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hmm.. y a pa bcp de victoires dans tt ca..
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... trop courte je l'avais sur le bout de la langue... Sérieusement, il y a des erreurs de saisie dans ces parties (par exemple 6...Nf8 contre Roblet). Les ouvertures sont... spéciales... on sent l'idée des deux premières contre Fritz, par exemple. On sent le résultat aussi, d'ailleurs.
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Celle contre Bergez semble énorme ! Une conception du jeu magnifique...
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pas mal aussi celle contre Jean Christophe Olivier, la pointe finale magnifique Txd5, De1 mat. Quel dommage, il était dans sa prépa jusqu'au 22e coup, et au 23e, il est mat !
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en regardant vite fait comme ca, O. Evan justifie son classement de 1600 dans ces parties : c'est deja la 2e que je vois ou il laisse soit un mat soit une piece en un coup !
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alala, le pauvre malgré tous ses efforts, il est encore une fois démasqué.
Je sais plus qui a dit : la vérité est souvent plus cruelle que tout commentaire ......
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alors la c'est énorme ! regardez la partie Evan - Monsieur !
Il joue pendant + de 20 coups la magnifique finale 3 pions contre 2 pions + Tour, les pions du meme coté !!
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Attendez, c'était en 2000 depuis son ELO a baissé je crois.
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Quelle méchanceté ! Une fois de plus, la communauté échiquéenne dans toute sa splendeur ! On critique, on critique, on tourne en ridicule, mais pour aider les faibles joueurs (ou même les joueurs moyens....) à progresser, il n'y a plus grand monde....Résultat, O. Evan se retire vraiment de FE (voir son fil). Super.
Personnellement, je n'avais rien ni pour ni contre ses initiatives de jeu avec Fritz8, et ce que je me demande, c'est en quoi ça vous dérange tous ?
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ref. chouia Tu crois vraiment que le but de ce gugusse était progresser aux échecs ?
Faire de la pub pour sa boîte d'informatique qui est comme par hasard le sponsor du "match", pourquoi pas, mais progresser aux échecs, restons sérieux ...
Ce n'est pas en jouant 25 coups par coeur (puisqu'il les a déjà joué 237 fois contre Fritz depuis 6 mois) et en perdant en finale avec une tour de plus, brillament acquise par l'utilisation d'un autre programme, qu'il progressera ...
Ce qui me dérange, outre le fait qu'il vienne se faire de la pub sur ce forum pour un non-événement, c'est qu'il joue deux (trois) parties à son vrai niveau sans aide, puis pour éviter l'humiliation (? pourtant on ne pouvait s'attendre à des miracles ...), commence à utiliser un logiciel pendant certaines phases du jeu pour essayer de montrer qu'il peut gagner une partie contre Fritz (il n'y a même pas réussi car un sursaut d'orgueil l'a poussé à se dire "allez, maintenant je vais le battre en finale avec cette tour de plus !").
Alors, pour reprendre l'avis de Quolibet que je partage sur l'autre post, oui j'ai vraiment l'impression qu'Olivier a pris tout le monde ici pour des truffes !
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en gros, c'est bien résumé c'est à peu près comme si Jean-Claude du Sporting club d'Evry expliquait qu'il s'était beaucoup entraîné ces six derniers mois à tirer des coups francs dans la porte de son garage et qu'il allait de ce pas défier l'Olympique lyonnais pour enfin savoir si c'est Juninho ou lui le meilleur ... Ou le gars qui a fini 38ème de Auxerre-Chablis qui nous sortirait qu'il va inviter les télés pour filmer sa tentative de record de montée de l'Alpe d'Huez. C'est plus un gentil mytho qu'un "jeune joueur d'échecs avide de progresser"
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Moi, dès que je bats ma copine au tennis deux fois de suite je défie Federer de la main gauche en direct à la télé !
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@karim Le problème, c'est qu'on n'en sait rien....et que si ça ne vous plaisait pas, vous n'aviez qu'à faire comme moi, l'ignorer...au lieu de ça, vous vous êtes acharnés sur lui, et certains de ses fils ont atteint 200 posts (ce qui a eu pour effet de lui faire plus de pub que nécessaire...) !
C'est peut-être un grand naïf (et qui songerait à le lui reprocher ? d'ailleurs la naïveté est-elle vraiment un défaut ?) ou un grand trolleur (et là, que celui d'entre nous qui n'a jamais trollé lui jette la première pierre...), ou un grand cynique (il vous a utilisés pour sa pub), mais aucun de tous ces cas ne mérite cette déferlante de méchancetés.
Et ce qui m'ennuie le plus, c'est que vos critiques sont (comme souvent) basées sur son classement. A moins de 2XXX, on a toujours intérêt à la fermer sur FE...
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naif, trolleur, cynique, on peut rajouter mytho aussi ?
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@Qopi Pourquoi pas ? et alors ? je ne crois pas que quiconque soit très bien placé sur FE pour critiquer à ce point ce garçon....
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ref Chouia ... le problème c'est justement que si on sait !! Même si toi tu ne sais pas !
Encore une fois ce forum a une "histoire" d'avant ton arrivée ...
Ca fait 3 ans ou plus que ce ... euh ?? j'ai pas de qualificatif ... nous abreuve régulièrement de ses pseudo-défis, pseudo-analyses, pseudo-démonstrations de la "supériorité de l'homme sur la machine" ...
A chaque fois toutes ces "tentatives" sont aussi pathétiques les unes que les autres ... sans parler de la pub déguisée pour sa société. A la fin ça lasse ...
Même si je n'approuve pas, et ne participe pas à la curée (il vaudrait mieux en effet l'ignorer), je comprend parfaitement l'agacement de certains tout à fait légitime.
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"A moins de 2XXX, on a toujours intérêt à la fermer sur FE" Ben non. Maintenant, quand un 1600 prétend avoir fait partie de l'équipe de Kramnik, le classement renseigne pas mal sur la crédibilité de la chose. Ca, et les parties de l'intéressé qu'on trouve dans les bases.
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Ah les statistiques... Entièrement d'accord avec Chouia !
Vouloir comparer des élos, c'est comme se comparer le bidule dans la cours d'école...
Laisser croire que 1400 points d'écart (et un score théorique de combien ? 0,001 sur 6 environ) donne la moindre indication concernant le résultat, c'est nier tout ce qui fait la richesse et l'adaptabilité de notre cerveau et notre humanité.
Une perf à 2427 contre un monstre tactique, bé quoi ? Il y a combien de MI en France qui tournent à ces hauteurs ?
A noter tout de même qu'à ce sport, il y a à peu près autant de différence entre mon petit chien et moi qu'entre moi et ces MI moyens... :o)
Combien de 2200-2300 du forum peuvent se dire : tiens, sur 6 parties contre Fritz à cette cadence, je vais tirer trois nulles.
Effet d'horizon, mes cacahouètes !
L'effet Kiss cool de Fritz, c'est qu'à chaque coup, il risque de t'achever sur une pointe tactique, même simple. Alors avant de lui placer ton effet horizon... :o)
Seule solution un peu viable, jeter un oeil à l'évaluation en cours. Mais ce serait "la main de Dieu", comme dirait l'autre.
Le seul effet horizon que l'on peut employer efficacement, c'est le stratégique... Genre sur une Est-Indienne Mar Del Plata, espérer que le gugus, il va fermer l'aile dame et se retrouver mort sans contre-jeu... Parce qu'il n'y a pas de tactique, juste un plan mécanique qu'il ne comprend pas.
Et ce n'est pas les pseudo-préparations qui y changent quoi que ce soit. Dès que ça s'ouvre, la guillotine est prête, attendant la plus petite faute.
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@yvap Peut-être que cela fait 3 ans que ce garçon a débarqué sur FE...En fait, depuis que j'ai moi-même débarqué, sa présence et ses interventions ne m'ont jamais gênée. J'allais de temps en temps lire un de ses fils, mais comme le sujet ne me passionnait pas, et bien, je n'intervenais pas. Si tous les détracteurs d'Olivier Evan en avaient fait autant, on n'en serait pas là....
Ses interventions étaient tout de même moins désagréables que celles de Pollymagoo et autres ZZZZZZZZZ qui elles, étaient vraiment polluantes.
@Cyrillev : et alors ? tu as vérifié, il a menti, l'incident est clos (mais je dois reconnaître que mentir sur un point aussi facilement vérifiable est tout de même gonflé...il a voulu vous faire marcher, non ?).
@Nirnaeth : contente de voir que je ne suis pas la seule à être passablement agacée par ce foutu classement... :-)
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De la compréhension de l'ironie et du second degré ... Et non, je n'ai pas "vérifié" la présence d'Evan aux côtés de Kramnik, parce qu'il n'y a pas besoin de vérifier pour savoir la vérité sur ce coup. Maintenant, tes arguments selon lesquels ce n'est pas bien de mettre à jour une escroquerie parce que c'est mieux d'être un escroc qu'un ado attardé sur un forum n'ont pas l'air de convaincre grand monde. Et si tu te demandais pourquoi ?
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Moi ce qui me rend triste... C'est qu'il existe des personnes pour argumenter et prendre la défense d'un troll pareil...C'est révélateur qu'il est possible de faire avaler n'importe quoi à certaines personnes en jouant sur leurs ressorts psychologiques...
Evan est un méga-troll qui s'est bien débrouillé pour faire une jolie pub gratuite à sa propre boite OK...mais je n'oublie pas qu'un de ses fameux "matchs" avait été annoncé il y a deux ou trois par le site internet d'Europe-Echecs sur le meme plan que de grands tournois internationaux (j'ignore qui avait pu prendre une telle décision)
D'un point de vue psychologique et (ou) sociologique, cette sorte d'hystérie collective,d'intrusion du troll comme faisant partie d'une réalité à part entière est assez incroyable et me semble révélatrice de certains dangers d'Internet : plus de hiérarchisation,plus de crédibilité,plus de sens critique...La plupart d'entre nous,après l'agacement du début,a bien rigolé grace à Olivier Evan mais que dire de ceux qui ont pris cela au premier degré? jusqu'ou peut on aller dans ce sens là?
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@Cyrillev Olivier Evan est un escroc ?
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Escroc c'est un peu fort, car il n'a demandé d'argent à personne. Assez d'accord avec l'analyse de Cocovitsch, la curée a suscité une sorte de sympathie, qui ne fait que rajouter de la publicité à un (non) evenement.
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Le classement ELO n'est pas une panacée Mais au delà d'un certain écart ET avec un historique, pardon, mais je me permets de jugeR.
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Olivier EVAN = IMPOSTEUR !! C'est clair.
Voici ce que j'ai trouvé sur le site du club de Franconville:
Grille Open A - Championnat de Paris 2000
Regardez qui pointe à la 248 ème place avec 1,5/8 et une magnifique perf à 1609 ELO !!!
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Rectification: 1,5 sur 9 parties !!
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Pffhh ! Je n'ai joué qu'un seul Open dans ma vie pour l'instant, et ma perf était encore pire (avec 2/9)...et alors ? peut-être que la cadence ne lui convient pas, ou qu'il est moins stressé face à un écran....et si c'est un imposteur, et bien tant pis pour lui, on ne va pas en faire un fromage, si ?
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@ chouia : 1000% d'accord d'abord Olivier Evan n'est pas du tout un imposteur et encore moins un escroc, il est au contraire très modeste, au point d'intervertir son nom et celui de Fritz lors des retransmissions : on peut maintenant le dire officiellement, il a en réalité écrasé la machine sous sa botte lors de ce match. Maintenant que le but de l'opération est atteint, à savoir convaincre Debré que le silicium n'a pas l'âme de vivre à l'horizon du Bahrein, il n'a plus qu'à prendre modestement sa retraite bien méritée. Quant à ceux qui le traitent de tricheur, hé ben, il n'y a qu'à les laisser dire.
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non, chouia, pas de quoi en faire un fromage, c'est vrai mais as tu eu la curiosité d'aller faire un tour sur le site de O E et surtout d'y lire son 'interwiew" ?
je t'assure que cela vaut la peine.... enfin, une question qui n'a jamais reçu de réponse : a quoi sert ce match?
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Ce qui est bien maintenant qu'on a l'heure des messages C'est que jereiterai peut revendiquer de prédire l'avenir grâce à ce fil !
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@kuranes Non, je n'ai pas eu la curiosité d'aller sur son site (et pourtant, je suis curieuse de nature...). Et ce match ne sert à rien, c'est pourquoi je ne m'y intéresse pas.
En fait, j'ai cru comprendre que ce garçon tentait de prouver que l'homme peut battre une machine ? Grand bien lui fasse. Mais aussi, il ne fait de mal à personne. J'aurais préféré que ceux qui s'acharnent sur lui réservent leur indignation et leur colère pour des causes plus importantes : les folies intégristes de l'ayatollah Al Sistani, les conneries de la FIDE, le marché noir des joueurs, etc... (et encore, pour ne parler que des scandales du monde échiquéen...).
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@Chouia J'avais posté un truc dans un fil OE parce que ça fait un bail que j'aime jouer sur ordinateur et aimerais bien savoir quelle est la pratique et le succès des autres joueurs en la matière. Mais il suffit de poser la question calmement et discrètement, comme je l'avais fait il y a quelques mois, pour avoir peu ou pas de réactions, ce qui est dommage. Je ne sais donc toujours pas ce qu'il en est.
J'ai examiné ensuite de plus près le site OE et regardé quelques parties.
Il n'y a pas d'éléments accréditifs auxquels on pourrait s'attendre eu égard à la présentation "événementielle" du loisir de jeu d'échecs sur ordinateur de M. Evan (en soi tout à fait honorable).
Il y a un Glickmann (et non Glickman) licencié en licence B 1499, censé être "chargé de communication" pour cet "événement", et qui aurait fait une interview de M. Evan 9 mois (symboliques ?) auparavant.
La "participation" du GMI Anatoly (et non Anatoli) Vaisser (effectivement vainqueur du 4ème grand prix du Sénat 2003) ne se voit pas clairement.
Le nom d'Olivier Evan existe réellement dans la base de données de la Fédération Française de jeu d'échecs.
Les parties n'ont rien d'impressionnant.
D'oû les réactions très vives sur un autre site qui nous a également habitués aux canulars, de surcroît parfois méchants : France Echecs.
De mon côté, j'envisage de vendre à prix d'or mon stock de centaines de parties gagnées contre ordinateur, en général à l'heure de la pause déjeuner au travail à la place du solitaire de windows.
Toutefois, il me semble qu'il faut le faire discrètement, avec des dealers bien introduits dans le milieu pour ne prendre aucun risque !
Enfin, quand j'aurais un Elo d'environ 2000, j'espère être en mesure d'aborder Picsou Magazine !
Il est en effet essentiel de progresser dans la vie, le combat pour UNE valeur (l'Elo) mené avec brio par certains étant éminemment exemplaire !
C'est à se demander comment on faisait autrefois pour repérer les grands joueurs.
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Je ne saisis pas le rapport avec l'Elo ? Les pourfendeurs d'OE ont parfois été un peu trop virulents, mais résumer les critiques du supposé match à une ELO-ite aiguë n'a guère de sens je pense:
Quelquesoit le "niveau Elo" d'Olivier, il est clair que l'irrégularité de jeu produit est extrèmement troublante;
Cette différence est résumée trop hativement par certains à "1000 poinzélos", toutefois on pourrait la formuler plus exactement ainsi:
certaines phases de jeu des troisième et cinquième parties dénotent chez le conducteur des blancs une maîtrise internationale; la fin desdites parties, sans parler de la deuxième dans son intégralité, vaudraient en revanche d'énormes remontrances à mes élèves poussins ou pupilles !
En contrepartie, le jeu attribué à Fritz8 est assez médiocre dans de nombreux passages; sans doute cela peut être justifié par le talent de son adversaire à l'emmener dans des positions ou il déjoue, cependant les complications tactiques survenues clairement après la fin de toute préparation d'ouverture ne semblent absolument pas être ce genre de terrain propice à la domination du silicium par le carbone.
Quelques remarques:
- par "séquence" ou "passage", j'entend des séries d'une quinzaine de coups au bas mot.
- Il est fort possible qu'OE ait travaillé sur le jeu de Fritz y compris en milieu de jeu, et certain qu'il connait la machine mieux que moi.
- Les pupilles que j'entraîne sont très forts!
- L'immense scepticisme que je ressens par rapport à ce match, sur la finalité duquel OE ne s'est jamais exprimé, ne m'empèche pas d'accroire qu'un jeu et une préparation specifiques peuvent permettre à un amateur de battre régulièrement les meilleurs logiciels commerciaux du moment. Un joueur allemand de première catégorie en a d'ailleurs d'ores et déjà fait la preuve, mais j'ai oublié son nom... Ah si, Nemeth, je crois.
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Versatile (lat. versatilis). Qui change facilement d'opinion ; inconstant, changeant, lunatique. (Petit Larousse 2002).
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Versatilité du mot versatile (digression) Un autre sens prisé de la technique est à l'origine de l'acronyme DVD : digital versatile disk (cf. http://ger61210.free.fr/techd.html).
http://atilf.atilf.fr/tlf.htm :
VERSATILITÉ, subst. fém.
[...]
Chez Valéry; à propos de la faculté d'adaptation, de changement de l'homme, capacité à se mouvoir, à s'adapter rapidement : "Je songe à la variété, aux intensités, à la versatilité de notre substance sensible, à ses infinies ressources virtuelles, à ses innombrables relais, par les jeux desquels elle se divise contre elle-même, se trompe elle-même, multiplie ses formes de désir ou de refus" (VALÉRY, Variété V, 1944, p. 207).
D'ailleurs :
http://www.journaldunet.com/encyclopedie/definition/368/51/20/versatilite.shtml :
Exprime l'affinité d'un terminal, mobile ou fixe, vis à vis des différents réseaux auxquels on peut le connecter : filaires (LAN avec support Ethernet), cellullaires (GSM, GPRS, UMTS, i-mode) et sans-fil (WPAN puce BlueTooth, WLAN avec carte ou puce WI-FI ou HomeRF). Plus un terminal possède de possibilités de passage d'un réseau à l'autre, plus il sera versatile.
Autre intérêt de ce mot, outre son jeu de double-sens : il ne peut servir à indexer un propos ou une personne.
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anglicisme le mot anglais versatile signifie polyvalent. Alors évidemment on a le même problème qu'avec définitivement (definitely), éventuellement (eventually), etc. Et les NTIC sont, comme d'habitude, en première ligne.
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