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| Interview Radjabov par ins8506 le
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Je viens de lire une interview de Radjabov sur chessbase.com.
Assez inintéressante de manière générale, elle a confirmé mon malaise par rapport à ce jeune talent.
Il y a quelque temps, au tournoi de Dortmund remporté par Bologan, j'avais pu suivre en direct son parcours, plein de parties excitantes, de parties de combat (voir par exemple sa nulle avec une qualité en moins contre le vainqueur, ou sa victoire avec les noirs contre Anand). Il était devenu la coqueluche du public échiquieen.
Depuis, Teimour s'est malheureusement "professionalisé", comme le montre son dernier tounoi de Linares (tristement connu pour ses multiples nulles de salon), le championnat d'Europe (9 nulles de suite je crois), et le très discrédité championnat du monde en Lybie (où sa technique a été de signer des nulles de salon en partie longue pour pouvoir faire la différence en blitz).
< Ses parties ne m'intéressent plus, je préfère suivre un Carlsen ou un Nakamura qui incarnent pour l'instant mieux l'image que j'ai du joueur d'échecs.
J'aurais aimé que l'interviewer le confronte réellement sur ce sujet épineux qui le concerne tout particulièrement. L'hypothèse de Kasparov selon laquelle un jeune ayant été lancé trop tôt dans l'arène des tournois de l'élite s'habitue à faire nulle mais pas à gagner est intéressante.
Par ailleurs, deux choses m'ont fait sursauté dans les réponses de Teimour:
- un, lorsqu'il dit qu'il n'était qu'à une étape de gagner le championnat du monde; j'ai envie de lui dire 1. Un championnat du monde sans Anand, Kasparov, Kramnik, Leko, etc... n'est pas un vrai championnat du monde
2. En demi-finale, on n'est pas à une étape du titre, mais à deux.
-Plus choquant est encore sa réponse par rapport à Kasparov; non seulement Radjabov se repose encore sur les lauriers de sa victoire bien documentée contre "le King", alors que celle-ci est loin d'être un chef d'oeuvre, et qu'il a évité de peu des raclées contre le même adversaire par la suite; mais apparament, M.Radjabov est convaincu que Kasparov utilise son influence dans le monde des échecs pour l'éloigner des tounoirs de l'élite, parcequ'il sent le danger qu'il représente: il parle de "regards craintifs", signale que dans tous les tournois qu'il a joué avec Kasparov, celui-ci n'a pas atteint la première place et perdu des points contre lui.
Le plus juteux, c'est que Radjabov nous informe qu'il avait été prévenu de ce genre de magouilles par Roustam Kamsky, quelqu'un de très connu pour son jugement détaché et ses analyses réfléchies.
La vérité, c'est que sa tête a beaucoup gonflé. Il faut qu'il regarde les choses en face: beaucoup de jeunes joueurs lui volent désormais la vedette; Karjakin, Volokitin, Nakamura, Grishchuk, Bacrot, Carlsen, Vorobov, méritent tout autant que lui de figurer dans les tournois de l'élite, en tous cas si on se fie au classement ou au talent.
J'espère seulement que M.Kasparov lui infligera un 2-0 cinglant lors de leur prochaine rencontre.
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effectivement le jour où Kasparov jettera des "regards craintifs" à un joueur d'échecs, je crois que les poules auront des dents...à fortiori si le joueur en question est Radjabov !
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oui enfin Karjakin et Carlsen ne sont pas 2680 non plus...je dis juste cela pour nuancer un peu.
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Nitpick Il parle de "frightening looks", donc que Kasparov essaye de lui faire peur par ses regards, pas de regards craintifs (auquel cas ce serait plutôt "frightened looks").
Sinon ce que je trouve rigolo c'est qu'en ayant joué moins de parties que Kramnik il a trouvé moyen de faire plus de nulles et plus de nulles rapides. J'attends les commentaires de tous ceux qui disaient pis que pendre de Kramnik à cause de ses nulles...
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Je ne pense pas que Bacrot était aussi fort à 16 ans , sinon pour en revenir à radja qui à toute de mm fais 9 nulles au championnat d'europe ( avec combativité pas que des nulles de salon ). Il en arrivé en demi - finales au faux cht du monde grace au rapides ? Et bien ses adversaires n'avaient qu'a refusé de faire nulle tant pis pour eux !
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ref mikenem oui, mais !
Prenons un case de figure simple :
JoueurR enchaine les nulles de salon (genre 1h la partie en moyenne) pour arriver au 4eme tour (grâce aux blitz) et joue contre JoueurX qui a un meilleur classement mais qui a un peu lutté lui (genre 3h en moyenne la partie pour gagner). Apres 6 jours de jeu, je doute que joueurZ n'accepte pas la proposition rapide de nulle de JoueurR.
A méditer :-)
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un ''cas'' pardon Sinon me suis aussi mélangé avec X et Z. JoueurX et joueurZ c'est le même.
Je devrais me réveiller...
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Volokitin est un joueur dont on parle très peu mais qui est à mon avis beaucoup plus fort que Radjabov. En tout cas, il devrait rapidement intégrer le club des 2700
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@picosoft plus que 15 points donc oui ca devrait se faire rapidement
On pourra le voir évoluer en top16 cette année puisqu'il jouera pour le club de Vandoeuvre
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ca fait longtemps d'ailleurs qu'il cherchait un club en France.
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kasparov éloignerait des joueurs de son circuit à fric ?? Non je ne peux le croire, c'est pourtant l'homme le plus honnête du monde.
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Un peu triste quand même... C'est un peu triste de voir un joueur jeune et talentueux tomber dans la paranoïa.
Que Kasparov lui garde un chien de sa chienne, c'est hautement probable. Qu'il use de son influence pour écarter Radjabov des grands tournois, c'est tout simplement risible.
FdK
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c.f Thl effectivement c'est plus crédible "frightening" que "frightened". Mais ça reste un peu de la paranoia :)
Sinon j'ai cité des noms en vrac pour montrer qu'il n'y a pas que lui sur la scène, parcequ'en fait qu'est ce qui lui donnerait le droit de participer aux super tournois? Le classement? Non, il y en a beaucoup de mieux classés que lui. Sa jeunesse? Il y a beaucoup de jeunes aujourd'hui qui sont très forts. Ses performances passées? Bof, bof. Son style de jeu? Plus maintenant.
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c.f picosoft effectivement, Volokitine est champion d'Ukraine, ce n'est pas rien!
Mais les joueurs les plus médiatisés ne sont pas forcément les plus forts, c.f le résultat sans appel du match des espoirts Nakamura v.s Karjakin...
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En ce qui me concerne, Les parties de Radjabov ne m'ont jamais passionné. Remarquez, cela ne dois pas être une référence, celles de Bacrot m'enthousiasment également très rarement. Encore que pour Bacrot au moins deux exceptions me viennent à l'esprit (son remarquable gain contre Karpov et quelques démontages de Grünfeld); pour Radjabov, une seule: son gain noir contre Anand dans une Kalashnikov.
Mais en dehors de ça, je l'ai toujours perçu comme "une formidable machine à calculer qui est toujours bien préparé", mais qui apporte rarement des idées 'fraîches'.
Bof, c'ets peut-être un peu de la métaphysique de comptoir, tout ça.
N'empèche que dans un tournoi à haut niveau, autant je suis toujours empressé de regarder ce qu'on produit Topalov, Bareev, Morozevich ou Grishuk par exemple, autant les parties de Radjabov ne m'attirent guère.
Pùch, trieuse automatique.
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les parties de radjabov sont à vomir pour un joueur moyen qui aime regarder des parties. Il ne crée rien, il balance ses prépas monstrueuses. On a vu au championnat du monde à 2 tours près il a failli devenir champion du monde de blitz! Il n'y a qu'à voir sa partie contre dominguez il était gagnant au 12ème coup si je me rapelle bien il n'a pas vu qu'il gagnait une pièce et la partie a continué il a joué de plus en plus mal et s'est fait massacré. Ceci ne retire rien à son niveau bien évidement j'exagère un peu ... :-)
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Syndrome de la cour des grands Le même qui a touché Kamsky et Ponomariov. Mais à force de croire qu'on y est, on peut en sortir ... D'ailleurs l'évolution elo des mêmes sur un an démontre que certains seuils sont douloureux.
Pour le reste, croire que Kasparov ou d'autres font des complots contre eux est absurde (mais la théorie du complot avait été utilisée par le jeune Garri contre Karpov, comme quoi la roue tourne ...).
Pour ma part, je m'inquiète un peu sur les stragégies de tournoi suivies par certains prodiges comme Carlsen : son mauvais résultat au Drammen international peut amener à se demander s'il est bien raisonnable d'envoyer d'aussi jeunes gens s'user prématurément contre de vieux crocodiles ...
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Je peux rajouter que les gens qui regardaient sa partie contre dominguez sur ICC furent dégoutés quand il annula avec les noirs dans la mort subite... Surtout un joueur du talent de Dominguez qui est ultra créatif c'est ce genre de joueur qu'on devrait voir plus souvent!
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C'est peut être pour ça qu'on le voit moins, tiens...
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La parano de Radjabov est une méga-bouffonerie, et notre tendance à le sous-estimer en est une autre. Les glandus qui l'ont rencontré sur l'échiquier n'avaient qu'à le battre, point-barre ! Il a profité de ce sytème minable, pourquoi lui en vouloir ?
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Ref Judex Je pense que n'importe quel joueur quiprends du plaisir devant l'échiquier ne s'use pas. Et c'est très certainement le cas de M.Carlsen, l'expérience acquise à Drammen doit être très profitable.
Je suis beaucoup plus interloqué par les jeunes qui sélectionnent leurs tournois pour "éviter des contre-perfs" et échappent ainsi à quelques déconvenues certes, mais surtout au meilleur atout pour leur progression.
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Excusez-moi, mais... vous les connaissez personnellement pour parler comme ça d'eux ? Vous savez vraiment à partir de quand quelqu'un peut être appelé "paranoïaque"?
Et vous êtes si fort que ça pour dire d'untel qu'il est "supercréatif" ou d'un autre qu'il a des "prépas monstrueuses" et qu'il ne "crée rien" ??
C'est n'importe quoi toutes ces réflexions.
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ref michko C'est n'importe quoi toutes ces réflexions.
Ben oui tu es sur France-echecs ici.
En même temps quelquesoit mon niveau, c'est comme ça, je suis plus attiré par certaines parties que par d'autres, et celles de Radjabov n'en font pas partie.
Maintenant, on peut aussi ne se fier qu'aux analyses des top-GMI eux-mêmes, mais j'ai rarement trouvé une analyse d'une partie de Radjabov qui contienne autre chose que des lignes de calcul et des mentions TN ou des parties de références.
Maintenant ce n'est que mon opinion, et ce quellle vaut... D'ailleurs ça n'est en rien un jugement de valeur: Volokitin aussi, par exemple, est un monstre de préparation, et je ne trouve pas du tout ses parties ennuyeuses. C'est jsute une question de feeling de spectateur, en fait. Un peu comme le championnat de football anglais semblera très spectaculaire aux uns et de piètre qualité aux autres.
Elle est-y pas belle, ma comparaison footballistique de 3h du mat' ?
Bref, je ne me permet en rien de dire si Radjabov est un brave type ou pas, tout ce que je connais, c'est mon goût personnel de kibbitz. Et je me rends compte que ça ne doit pas passionner les foules, donc je vais me coucher.
Pùch, mais qu'est-ce que je fais là ?
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Réf Puch
Tu cherches au mieux des amis, au pis à faire du bruit dans le monde, comme disait St-Ex... Mais tu n'en trouveras pas ici, j'en ai bien peur !
Mais bon tout commence un jour avec un peu de solitude et d'ennui...
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hmm...? Michko tu es sûr de pas te tromper d'interlocuteur ? Je doute que Pùch, qui est ma foi fort sympathique, corresponde au profil que tu viens de décrire... :)
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Réf Puch Ou en sera Carlsen à 40 ans, après 27 ans de haut niveau (s'il y est encore) ? Le pire ennemi, c'est l'usure ...
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Ref Akiko
Chère Akiko,
Sache bien que je trouve aussi ton ami Pùch sympathique, et c'est d'ailleurs pour cela que j'ai répondu à son "appel" ("Pùch, mais qu'est-ce que je fais là... à 3h du mat"), lequel m'a ému d'une certaine manière.
J'ai connu une Akiko du temps de mes propres "humanités". Es-tu d'origine japonaise ? Qu'est-ce que cela signifie déjà? Enfant... du jardin ? J'ai oublié. C'est aussi le prénom d'une héroïne de Kawabata, n'est-ce pas, si ma mémoire ne me trahit pas une fois de plus...
Bien à vous, ton ami et toi.
Michko
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"fille de l'automne" si je ne m'abuse. Mais je ne fais que passer, continuez à dire des gentillesses sur moi, faites comme si je n'étais pas là surtout, j'iame beaucoup.
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Ref Judex Tu sous-entends que Radjabov est déjà usé par la pratique du haut-niveau ? :p
Remarque, je crois me souvenir d'une interview d'un très fort joueur (Kramnik ? un nom comme ça...) il y a quelques années qui disais exactement la même chose de Leko, alors âgé de... 19 ans.
Carlsen sera peut-être usé dès ses 15 ans, lui. Mais quand on voit la fraîcheur d'un Kortchnoi, d'un Tscheckovski, d'un Dreev ou d'un Oroy (ne cherchez pas l'intrus), je ne pense pas que l'on puisse généraliser: certains s'en tirent pas trop mal !
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Non, non, non Mon prénom 'Akiko' ne veut rien dire, tout dépend des idéogrammes utilisés. Effectivement, écrit autrement ça peut vouloir dire 'fille de l'automne' mais ce n'est pas le cas du mien.
Il n'y a pas de suite Pùch, j'ai dit ce que j'avais à dire :p
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Carlsen Je doute que Korchnoi, qui est une exception, jouait des tournois de catégorie XIV à 14 ans ...
En fait, comme au tennis à une certaine époque, la tendance est de pousser de jeunes gens dans les compétitions senior sans trop en mesurer les conséquences sur leur psychisme. On a vu le résultat avec Kamsky ...
L'exemple de Bacrot est plus instructif : des matchs annuels contre des top gmi, et une progression en douceur.
Enfin, il en va des modes comme de tout ...
Au fait, que veut dire Nakamura ;-) ?
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ça m'étonne un peu de trouver Dreev dans ta liste Puch, autant que je sache il a à peine plus de trente ans, je me souviens de lui jouant des tournois juniors contre Hauchard et Degraeve à l'époque où je lisais EE.
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