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| Qui préfère Karpov encore par mi***as***1*2423 le
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Même si on le voit plus sur la scene échiquienne, il reste quand même un grand joueur!!
Qui parmis vous apprécie ce joueur?
Où pourrais-je avoir des parties le concernant en format PGN
Par avance merci
mikenas2001
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Oui, beaucoup ! Mais il faut avouer que là, il se la joue un peu touriste.
Mais qu'est-ce que j'ai pu l'admirer, ce joueur.
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Oui! Un vrai champion et un vrai joueur d'echec qui ne s'est pas encore abaissé à utiliser sa renommée pour vendre des machines à laver la vaisselle...
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L'un des derniers grands même s'il est moins charismatique que beaucoup.
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je suis donc un vrai champion et pas kaspi !
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un des derniers grands ? Donc c'est fini il n'y aura plus de grands joueurs ?
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Je trouve qu'il n'est pas seulement moins charismaique, mais tout simplement moins sympathique : on a l'impression que son règne a favorisé les magouilles en haut lieu des echecs; quant à ces matchs contre Korchnoi, son attitude ferait honte à n'importe qui; il sent un peu trop le KGB et la nomenklatura...
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Euh ... On lui reproche quoi exactement contre Korchnoi ? Qui de son propre aveu n'éest pas un ange lui-même d'ailleurs.
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"Un vrai champion et un vrai joueur d'echec qui ne s'est pas encore abaissé à utiliser sa renommée pour vendre des machines à laver la vaisselle..."
pire que ca, il fait la promotion de jeux d'echecs en ivoire de mammouth !
véridique, honteux criminel qu'il aille dans la meme cellule que fischer !!!
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Criminel ? Il aurait donc contribué à l'extinction des mammouths ? Un vrai dinosaure des échecs, le Karpov :-)
Je ne sais plus qui a écrit dans les années 90 "Kasparov est parvenu à nous faire aimer Karpov" ;-)
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c'est dommage qu'on ne le voit plus sur les tournois à cadence longue (et plus beaucoup) sur les rapides. Certes pour les grands tournois, il n'a plus sa place, les autres font encore plus nulle que lui !!!
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ref Kolvir Au sens où je l'entends,grand signifie "appartenant à la légende des Echecs." Cette légende étant propre à chacun en fonction de son âge,...Je ne prétends pas qu'il n'y aura plus de forts joueurs mais franchement aucun de la génération actuelle n'arrive à la cheville des Karpov,Kortchnoï,Fischer,Bronstein,Tal,... Kasparov ne fait pas partie de ma liste car,au même titre que les autres champions actuels, il ne parvient pas à me faire rêver.
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ref Alobert Tout à fait d'accord avec ta citation.
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ref struggle Dire que Kramnik, Anand Leko et surtout Kasparov n'arrrivent pas à la cheville de Korchnoi, Bronstein et Tal est assez osé ;o)
Je pense quand même qu'ils en font rêver certains ;-)
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petite anecdote A 12 ans je fais une simultanée contre Karpov je perds (normal...) il me serre la main .Ma mère prend la photo à ce moment mais qq'un passe juste devant. On demande à Karpov de me resserer la main il refuse ... J'ai 12 ans je commençais les échecs je peux vous dire que Karpov je l'emm....!! Allez Kaspi c'est toi le plus fort
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ref Kolvir C'est strictement subjectif bien sûr.Pour reprendre ta liste ni Anand ni Kramnik ne m'inspirent et la personnalité de Kasparov m'horripile.Seul Leko,peut-être,tire-t-il son épingle du jeu.Il y a objectivement une dimension extra-échiquéenne prise en compte dans mon commentaire.
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certes Struggle mais tu as oublié Carmen Kaas qui a aussi une dimension extra echiquéennne qui font d'elle indubitablement le plus grand joueurs du 21ième siècle voire du 20 ième.
Napoléon est quant à lui surement le plus grand joueur du 19ième de part sa dimension extra échiquéenne mais j'oublie Mère Theresa qui doit coiffer Carmen Kass pour peu qu'elle connaisse la marche des pièces ;-)))
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Mère Teresa pour le 20ième siècle bien sûr puisqu'elle nous a quitté. Décidement il n'y a plus de grand joueurs.
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de plus mais c'est évidemment très personnel, depuis un certain temps je trouver Fischer très méchant et il ne me fait plus autant rêver donc il serait plus sage de l'ôter de la liste des grands joueurs et le remettre avec les mazettes ;-)
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Grands joueurs dans les grands joueurs extra échiquééens vous avez aussi Boris Becker. Contre Kasparov il avait tenté une nouveauté théorique :
1. e4 e5 2.Dh5!?
ca a presque marché, Kaspa a failli jouer g6??, mais il a vu le piège à temps et a joué De7!
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il a vraiment failli jouer g6 ?
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pas De7 !? White: Boris Becker Black: Garry Kasparov, New York 2000
1.
e2-e4 e7-e5 2. Qd1-h5 Nb8-c6 3. Qh5-f3 Nc6-d4 4. Qf3-c3
Ng8-f6 5. f2-f3 g7-g6 6. Ng1-e2 c7-c5 7. Ne2xd4 c5xd4 8.
Qc3-b3 Bf8-g7 9. Bf1-c4 0-0 10. c2-c3 d7-d5 11. Bc4-e2 d4-d3
12. Be2xd3 d5xe4 13. Bd3xe4 Nf6xe4 14. f3xe4 Qd8-h4+ 15.
Ke1-d1 Qh4xe4 16. Rh1-e1 Bc8-g4+ 17. Re1-e2 Qe4xe2+
White
resigned.
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ref Kolvir
Je ne dis pas que ce ne sont pas de bons joueurs je constate simplement que certains sont de véritables légendes alors que d'autres ne leur arriveront pas à la cheville.Je ne suis pas sûr que des Kramnik,Leko,...marqueront les échecs au même titre que les joueurs pré-cités.
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réf . Struggle. la différence, je crois, avec les joueurs que tu cites , est qu'ils ont dominé leurs contemporains de manière incontesté pendant une durée importante (plusieurs années).
Aujourd'hui, il y a une kyrielle de joueurs qui se valent a peu près (Kasparov ,toujours là, Kramnik, Leko, Topalov , Anand...)
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Boris vs Kaspa En effet sur 2.....g6 3.Dxe5+ et gagne la tour h8. il fallait le voir!
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Pour répondre à la question oui je préfere Karpov encore !!
au fait quelle serait la réponse négative :
1) non je ne préfère pas karpov pas encore
2) non je ne préfère pas karpov encore
3) non je préfère karpov pas encore
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tut tut tut struggle tu as dit "la génération actuelle n'arrive à la cheville des Karpov,Kortchnoï,Fischer,Bronstein,Tal".
Ceci laisse penser que les joueurs actuels sont moins forts que les joueurs du passé ce qui reste à prouver. Je ne vois pas trop en quoi Kramnik est moins fort que Korchnoi, Bronstein ou Tal ni pourquoi il resterait moins dans les mémoires. Evidemment il est un peu plus difficile d'être une légende vivante que à 29 ans qu'à l'age de Korchnoi ou bien 40 ans après sa mort !
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Tes pilules, kolvir ! Le docteur t'a dit : "pas d'énervement, Mr Kolvir !" :o)
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réf Kolvir j'aime bien : "il est plus difficile d'étre une légende vivante à 29 ans... que 40 ans après sa mort"
C'est pas sûr !
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pour commencer Kramnik est devenu numero 1 mondial ex aequo avec Kasparov à 20 ans excusez du peu. Ensuite il a battu Kasparov de façon magistrale en match de championnat du monde à l'ancienne ! On ne peut pas autant de Brosntein ou Korchnoi (qui a certes plus qu'inquiété Karpov) ni même de Tal qui a battu provisoirment un Botvinik vieillissant qui a pris sa revanche l'année d'après.
Tal était un magicien mais je ne suis pas sûr du tout que placé à la même époque un Morozevich ou un Shirov fasse moins bien, surtout sur une très courte période.
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ref supergogol lool ;-)
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ref nirna le docteur a dit aussi qu'il ne faut pas me contrarier, non mais ! ;-) D'ailleurs dans ma cage personne ne me contrarie. Par contre je me suis cassé le bec en tombant.
Koko
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à propos du camarade Karpov Sait-on aujourd'hui si le KGB avait vraiment placé une taupe dans l' équipe de Kasparov lors de leur match de 86?
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ref mikenas2001 Je sais pas si je "préfère" Karpov, mais je l'ai toujours apprécié en tant que joueur d'échecs : il est souvent résumé à un joueur positionnel, on oublie qu'il a souvent su arracher avec une énergie incroyable des victoires en tournoi ou en match, jamais abattu définitivement.
En plus, je trouve qu'il viellit bien, il apparaît sous un jour de plus en plus sympa et accessible, et ses livres sont bien plus personnels, et accessibles que ceux de Kaspi.
Incomparable avec Kramnik, pour moi.
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Je ne te suis pas, kolvir Korchnoï a participé à tous les cycles de candidats entre 1962 et 1988, à l'exception d'un si je ne m'abuse, remportant un très grand nombre de matches contre les plus forts. Il avait très largement le niveau de champion du monde.
Quant à Tal, s'il a connu une carrière en dents de scie, il a toujours fini par revenir au top niveau.
Kramnik a battu Kasparov dans un match assez bref... Mais ce qu'il a montré depuis lors semble ne pas soulever l'enthousiasme des foules, tu en conviendras : il joue très peu, fait d'innombrables nulles, des résultats souvent décevants...
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Et pour en revenir à Karpov Son record du nombre de victoires en tournois restera sûrement inégalé. Karpov jouait beaucoup, lui.
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alobert Et bien comparons les résultats des deux au même âge.
A 20 ans : Kramnik est numéro 1 mondial, Korchnoi devient MN Russe (allez mettons MI vu qu'il ne devait pas avoir l'occasion de sortir souvent).
A 25 ans Kramnik devient champion du monde en ne laissant aucune chance à celui qui est sans doute le plus grand joueur de tous les temps : Kasparov. Korchnoi devient GM.
Voilà .
Evidemment ce sont des époques différentes et on est plus précode maintenant mais en terme de palmarès Kramnik n'a rien à envier au Korchnoi du même age qui a certes gagné un championnat d'URSS à 29 ans, pas mal mais pour la suite il faut donner encore un peu de temps à Kramnik.
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allez Kramnik allez Kramnik! Allez Kramnik ! Allez kramnik! allez kramnik! Tu vas le bouffer! Qu'il retourne jouer aux fichess! Oups dsl c'est sorti tout seul:)).
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Laisser le temps à Kramnik ? Ben s'il continue à jouer si peu, souhaitons-lui très longue vie pour se faire un palmarès...
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ben c'est comme Fischer une fois champion, plus rien. Enfin, au moins il remet son titre en jeu lui au moins ;-)
Et puis il fait quand même quelques parties, bon ok elles ne durent pas longtemps, mais patience il y en a comme Korchnoi qui sont jeunes vieux et d'autres qui sont vieux jeunes ;o)
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Karpov... C'était, jeune, un jeu aérien, mobile, toujours juste techniquement. C'est le coeur de Karpov, en fait, l'amour du jeu pour le jeu : sa victoire magnifique à Linares 1994 11 victoire sur 13 face à un Elo moyen de 2685 ce qui fait une perf. à plus de 2985.
C'est vrai que dans le milieu de sa carrière, il a usé et abusé de sa maîtrise du jeu prophylactique (il en a étendu le concept au-dela du cadre de Nimzowitsch). Mais bon, je crois qu'il détient encore le record du nombre de victoires en tournoi professionnel.
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anatoly evgenievich tu restera toujours dans nos coeurs, snif! Ton gain contre Kaspi, Belfort, 1988, restera mon premier grand souvenir d'échecs!
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une précision Karpov est toujours vivant ! ;o)
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ah zut c'est vrai!
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les joueurs actuels Je trouve personnellement que Kasparov par sa personnalité a su populariser le jeu durant les années 80 et +. Le jeu de Karpov et le personnage (discret ..) n'ont pas eu le même impact dans l'univers échiquéen, cela dit Karpov reste un grand champion.
De nos jours Anand par son jeu uniquement reste le joueur le plus marquant bien qu'il n'est pas le standing d'un Kaspi.
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