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| Mirage par kieran le
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Est-ce mon petit niveau qui me joue des tours ou Kramnik déroule préparation sur préparation en donnant ainsi un sentiment de facilité avec les blancs comme avec les noirs??
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Oui.. A croire que la Petrov refute 1.e4
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héhé
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mais non c'est 2.cf3 qui est réfuté faut jouer 2.f4! voyons :)
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soyons sérieux voyons ......
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c'est 2.d4 qui réfute e4 voila
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enfin qui réfute e5 je voulais dire
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Je n'ai pas vu beaucoup de coups sortis d'une préparation dans ce match !
Il ne faut pas croire non plus croire que les meilleurs joueurs sortent des coups magiques à chaque partie ou chaque match !
Pour l'heure, je trouve le match pas très bandant...hormis une première partie instructive sur le plan technique, mais qui ne restera pas dans les annales.
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oui prépa monstrueuse de kramnik au point qu'il éclipse completement le travail de leko.
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pourtant, c'est une des principales caractéristiques de Leko : ça raisonne !
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Avec Kramnik qui mène au score, il ne faut pas trop s'attendre à un match agressif, c'est à Leko d'attaquer (de jouer la sicilienne par exemple et de chercher des positions déséquilibrées)sont choix d'ouverture serra déterminant pour le match.
Etant donné que Kasparov n'a jamais réussit à jouer son jeu combatif face à Kramnik, ça va être plutôt dur pour Leko. De plus Kramnik est capable d'échanger les dames en moins 20 coups dans toutes les parties.
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mais pourquoi veut il échanger les dames?? En effet on a vraiment l'impression que Kramnink son obssession c'est déchanger les dames au plus vite. C'est vraiement frustrant pour les spectateurs! A votre avis qu'est ce que cela veut dire sur le plan de sa psychologie?
Question pour Sjakk : j'ai écouté la musique que tu donnes sur ton profil. Plutot de qualité, mais c'est qui la chanteuse?
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sans les dames sont pourcentage de pertes est encore réduit au mini.
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ref dipclou qu'est ce qui te fait dire prépa 'monstrueuse' sur le jeu développé sur l'échiquier ? et que veux tu dire par monstrueuses ?
Je pense que l'on a trop tendance à idolatrer les joueurs de premier plan. Ils se préparent certes , étudient leurs adversaires, leurs points faibles et forts. Mais il faut rester les pieds sur terre ...ces parties ne passeront pas à la postérité, pas plus que les coups trouvés ...qui sont peut-être d'ailleurs trouvés sur l'échiquier tout simplement pour la plupart. Et s'ils ne le sont pas ....les joueurs peuvent remercier leurs collaborateurs et leurs ordis.
D'où mon attitude tempérée quand on parle de préparation 'monstrueuse'...
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Beaucoup de bruit sur ce match, et peu de coups en retour… Si « ça raisonne », on ne peut pas dire que ce soit « à l’abordage » dans toutes les parties !
De toute façon, je pense qu’au niveau des prépas le pire attend encor certainement Leko.
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tu te fais des illusions jiparcos si tu crois qu'a ce niveau et surtout dans un match d'une telle importance, les joueurs jouent pour s'auser et sans se préparer, tu te mets le doigt dans l'oeil. Le sacrifice de dame était archi préparé maison, jusqu'a une analyse approfondie de la finale. Dc2 aussi, tout le croyait à l'avantage blanc sans les dames et kramnik a montré que non. Ils ne sont pas plus 2700 pour rien, essaye de ne pas l'oublier. Personellement j'ai toujours eu beaucoup de respect pour les joueurs du top, et pour le travail qu'ils fournissent, et je trouve presque présomptueux et surtout bien peu respectueux de croire que l'ordi fait tout, et que le joueur n'a aucun mérite.
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"jouent pour s'amuser", "tout le monde" j'ai du mal aujourd'hui....
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certes mais ce n'est pas en faisant nulle en 14 coups qu'ils gagneront mon respect... et tout cas, pas mon respect en tant que compétiteurs... ce qui est la seule chose d'eux que je sois en mesure de juger.
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ref. meteore Dans la première partie, ce n'est pas un échange de Dame, mais un sacrifice de Dame qui amène a une position au niveau du matériel déséquilibrée.
Dans la deuxième partie, c'est Leko qui rentre dans la variante qui méne à l'échange de Dame... C'est la seule chance d'égaliser clairement la position pour lui et de refuser les complications...
Dans la troisième partie, Dc2 est un coup qui avait déjà été suggéré, connu dans l'univers des GM et qui attendait donc une réponse de Peter Leko, qui ne fut pas transcendante.
Dans la quatrième partie, je ne vois pas d'échange de Dames rapides.
Donc ta théorie sur la volonté de Kramnik d'échanger les dames, s'écroule toute seule...
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ref. Fox Si le nbre de cps est la seule chose que tu sois en mesure de juger ; cela me fait penser au gars qui me dit après la partie qu'il a bien résisté face à moi parce qu'il n'a pas été maté en moins de 20 coups... Alors que sa position était déjà perdante dès le 15ème coup...
De même, on voit des petits bijoux de miniature en moins de 20 coups donc, et des parties de joueurs qui ressemblent à la loterie (chacun rendant plusieurs fois l'avantage décisif à l'autre au cours de la partie) qui durent plus de 60 coups.
Finalement, quel rapprochement peut-on faire entre le nombre de coups et la qualité d'une partie ??? aucun sans doute.
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AMHA Le gros souci c'est que le jeu à haut niveau devient de plus en plus "scientifique" avec des hyper-préparations. Et l'amateur du jeu d'Echecs est-il à même de comprendre voire de désirer comprendre ce qui aurait pu se passer entre chaque coup : l'intérêt du jeu n'étant pas les coups réels mais les coups qui auraient pu être joué ?
Devrait-on, pour rendre les compétitions plus spectaculaire, sacrifier à la sacro-sainte qualité des parties (défendue par les GM) et réduire le temps de réflexion des joueurs. Je sais qu'au Japon quand on joue au Go ou au Shogi, les joueurs disposent de 30 secondes par coup, pas plus, pas moins.
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au shogi ? il me semblait que certaines parties duraient deux jours ?!
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ouais enfin le 30s par coup au Go c'est pas sûr. A mon avis le Kisei ou le Judan se jouent en en un peu plus de temps!Par contre il font des paries avec 30 min chacun et télévisées.
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"quel rapprochement peut-on faire entre le nombre de coups et la qualité d'une partie ???" aucun sans doute, mais avec le côté compétiteur des joueurs, une corrélation évidente.
De plus, concernant la longueur, tu me parles de position gagnante en moins de 15 coups et qui trainasse ensuite pendant des heures... Je ne remettrai jamais en question une miniature, à quel niveau que ce soit. Si demain Kramnik gagne en 12 coups contre Leko, grand bien lui fasse ! Ce sera peut-être une partie remarquable ! Mais je parle ici de nulle en 14 coups alors que la position est équilibrée et qu'il reste plein de choses à créer sur l'échiquier. Les deux choses n'ont rien à voir je crois.
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5eme partie Leko / kramnik
1. d4 !!
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Leko - Kramnik
1.d4 Cf6 2.d4 e6 3.Cf3 d5 4.Cc3 Fe7 5.Ff4 0-0 6.e3 c5 7.dxc5 Fxc5 8.cxd5 Cxd5 9.Cxd5 exd5 10.a3
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Le temps ;-) Leko 1h57 - Kramnik 1h46
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le choix d'ouverture me semble douteux.
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ref meteore Jane Helene Johansen chante... mais elle est pas connue. En fait cette chanson c est une pub pour coca-cola...
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problème de connexion...
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14.b4!? est intéressant permet d'évité la poussée d4
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les joueurs sont encore dans la théorie après 15...a6
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humm après 16.Fxa6 toutes les parties de ma base se sont terminées par une nulle...
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ref Dipclou bien sûr que les joueurs se préparent, je n'ai pas dit le contraire. Ce sont des professionnels.
Mais il ne faut pas tomber non plus dans le démesuré. C'était juste un avis et une question d'appéciation.
Quant à la préparation, on peut se poser la question: mon avis est que le joueur intervient pour moi de 50 % du travail. Peut être Eric Prié ou un autre GM pourrait il argumenté ? Difficiele de mesurer le travail réel sans être à l'intérieur du sytsème.
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Pourquoi Leko suit la partie Karpov - Anand qui c'est terminé par une nulle, Karpov a t-il loupé le gain?
Bon ok, Leko a un pion de plus mais sur la même aile...
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Magnifique finale de Leko!
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et 1-0
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c'est officiel?
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Non c'est un match d'entrainement avant d'affronter Kasparov...:))))
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lol Jiparcos Je demandais parceque le site officiel semblait saturé.
En tout cas, cela fait la deuxième finale "dead draw" qui se termine par un résultat décisif. La petite combbinaison à base de e6,e7 est très jolie!
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Oui c'est vrai c'est esthétique J'ai également eu des problèmes de liaison, mai ca ne venait pas de mon serveur. Sauration ? oui peut-être...
En tout cas, ca relance un peu le match. 2 gains en 5 parties, c'est pas trop mal.
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En tous cas, la suite du match risque d'être passionnante...
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complètement d'accord avec ifuinsist. n'oublions que c'est un MATCH, un ensemble de 14 parties. je me rappelle de commentaires naïfs et bien hâtifs de la part de modestes et moins modestes joueurs intervenant sur ce forum quand Leko n'avait pas tout tenté pour revenir au score entre les 2 et 4ème parties. Il aurait bien eu l'air con avec 2 bulles dans les 4 premières ! Regardons et apprécions les artistes.
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