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| Il n'y a pas que ... par ov***11058 le
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| Informatique | |
... les hautes sphères des Echecs qui doivent attirer notre attention. Pour exemple, personne ne semble vouloir parler de ceci :
chesslines.com
et donc du match de Mr Evan.
Perso ça me semble très intéressant, ne serait-ce que parceque ça change un peu des matchs habituels dont le résultat est, dans 95% des cas, connu d'avance.
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lol le beau troll ! c'est vrai que c'est vachement intéressant ! moi je vais faire un match contre ma petite soeur, le résultat est pas évident du tout ... mais pour l'instant je recherche des sponsors. Si quelqu'un est intéressé merci de me contacter !
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et puis ... justement là t'es parti dans les très très hautes sphères ...
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1er post de peon Je visite ce site régulièrement depuis pas mal de temps, sans poster, mais je visite. Et je constate systématiquement ce genre de réactions (karim, 1er peon du jour) dès qu'on vous parle d'un truc qui sort du cadre du top 10 mondial.
Avant même de parler un peu sérieusement de la chose, on assiste à la valse des toposters/trollers qui se mettent à vomir tout ce qu'ils peuvent, juste "paske c trololol".
J'aimerais bien, pour une fois, lire des vrais avis pertinents, réfléchis. Vous trouvez ça con ? ok, mais dites clairement pourquoi sans nous sortir des vannes à 2 balles (pour ça allez tchater sur voila.fr, y'a plein de kikoulol comme vous).
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C'est quoi l'enjeu du match?
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oui, là, c'est vraiment trop flagrant...
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pourquoi toujours fritz ? Pourquoi jouer contre fritz ?
Je crois que kasparov a joué contre Deep blue pour faire de la pub pour IBM
Je crois que karmnick a joué contre fritz pour faire de la pub a chessbase
Aujourd'hui les roles sont renversés : fritz 8 joue contre Olivier evan pour faire de la pub a olivier evan !
Moi Thierry Catalan j'ai fais un match contre Fidelity Par Excellence en 1987, et personne n'en a parlé !! et je ne sais meme pas comment créer une page web pour le faire savoir.
Ceci dit je m'amuse beaucoup sur ce forum !
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Si vous prenez le temps de lire l'interview d'Evan sur son site, vous comprenez très vite qu'il est à mille lieux de se comparer à Kasparov ou à Kramnik (encore heureux, c'est pas comparable).
Ah et puis j'oubliais de préciser à Karim qu'il devrait se renseigner sur la définition d'un troll (dans la pratique des forums sur le net) avant d'employer le terme à tort et à travers. Je crois plutot que tu voulais dire que j'étais un fake, ce qui n'est pas la même chose.
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et je suis fier d'être le premier ce que dit thierry catalan est tout à fait sensé !
pour ma part mon cher over, je me contrefous d'un match entre un poireau et fritz ... y'a des millions de joueurs d'échecs qui font ça chez eux sans en avertir les foules, j'en fais parti et c'est très bien ! de là à demander des sponsors pour organiser un prétendu défi c'est grotesque ... ok il a réussi, très bien pour lui, c'est son trip ! ça n'en reste pas moins d'un intérêt nullissime ...
puisque tu dis suivre ce site, sache que ce sujet a déjà amené son lot de débat ici avec monsieur evan lui-même ... d'ailleurs comme il est réapparu il y a quelques jours ici, je me demande si tu tu ne serais pas ce formidable challenger !
quand à ton argument "dont le résultat ne serait pas prévisible d'avance" c'est parfaitement débile parceque non seulement il n'est jamais prévisible d'avance dans les matches des vrais champions (cf. adams-kasim par exemple), mais aussi parce que le match bidule 1230 contre truc 1250 est également complètement imprévisible ! mais kikicéki va donner une tour en premier ?? bref si c'est tout ce que tu as trouvé comme intérêt au match pourquoi pas ...
si tu veux suivre cette mascarade très bien pour toi, mais pourquoi tu ne ferais pas la même chose chez toi au fait ? tu en es sans doute tout à fait capable
et puis j'oubliais ... lol lol lol lol lol lol kesskonssmarre sur ce site ! tro bon, je méclate mdrrrrr !! allé bisouuuux à tous !!
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ref. over non dans mon premier post je parlais bien d'un troll puisque ce sujet a déjà suscité plein de polémiques ici. Dans celui juste au dessus par contre j'insinue bien que tu es un "fake" ... héhé ! mais enfin c'est du 50-50 là, je m'avance un peu !
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Mouais C'est vrai que je ne vois pas l'interet de parler d'un tel match....
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quel est le point de vue de Mr Olivier Evan sur le processus de réunification en cours ? Compte t-il le jouer ? Mr Olivier Evan jouera t-il les olympiades ? Que préconise t-il contre les nulles de salon ? Qui soutien-il pour la présidence de la FFE ? Merci.
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over : encore un pseudo anonyme qui est transparent Puisque M. over ne veut pas de "vannes à 2 balles", on va lui répondre très sérieusement.
Le site Chesslines est connu comme le loup blanc depuis des années sur la toile. Après avoir polluer tous les fora avec sa pub à deux sous (pardon balles), il a trouvé un nouveau filon en faisant une pâle copie du site officiel du match Kramnik - Deep Fritz à Bahrain.
Hélas, pour l'amour-propre de son auteur, la gloire escomptée n'était pas au rendez-vous. On a donc eu le droit à l'annonce avec 2 ans d'avance d'un match Inconnu à gros ego contre Fritz x (on ne sait pas encore quelle version sera utilisée). Dans la toute première mouture, on a même eu droit à l'annonce du parrainage de Jacques Chirac et d'autres personnalités. La dernière fois que j'ai été sur ce site, seul un GM français avait le malheur (pour lui) d'être cité; les autres gens connus avaient déserté un "non-évènement" dont ils n'avaient jamais entendu parler.
C'est sûr que l'interview de quelqu'un par lui-même doit être assez intéressante ;-) A quand les mémoires ?
L'auteur du site cité a aussi fait très fort en battant Junior en Blitz. Très vite, il est apparu qu'il n'était pas capable de configurer un logiciel d'échecs, au mieux, ou qu'il trafiquait cette configuration, au pire.
Le cas de "Il n'y a pas que ... tient plus de la médecine que des échecs.
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Live coverage Olivier Evan against the machine
ICC will have LIVE COVERAGE
Game 1 December 6th 8:30 AM GM Vaisser will comment
Official site http://www.chesslines.com/
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Ref:lefouduroi La seule façon de vous répondre,est de jouer contre junior en 2'KO.
Je viens de vous le proposer sur playchess.com... Mais vous n'avez pas répondu à mon offre, mais je reste à votre disposition.
Je m'identifie avec mon pseudo, et ne me fait pas d'auto interview comme vous l'insinuez ici.
Olivier Evan
olivier.evan@laposte.net
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ref OlivierEvan Encore une fois de la poudre aux yeux: je ne suis pas allé sur playchess.com aujourd'hui et sur ce serveur, comme ici, mon profil est rempli! Encore une fois les affirmations sont aussi exactes que le parrainnage de Jacques Chirac.
La preuve avait été fournie en son temps par Eduard Nemeth que la configuration de Junior était défaillante par une taille de Hash trop importante.
L'interview de M. Evan de Chesslines par M. Stéphane Glickman de Chesslines, c'est mieux que l'interview de Serge Dassault par son employé du Figaro.
Lors du match de New York entre Kasparov et Junior, M. Evan a voulu me faire croire qu'il était au service du GMI. On en rigole encore chez ChessBase.
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Ref2:lefouduroi
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Ref2:lefouduroi desolé au-dessus :
Au service de Kasparov ? Vous avez rêvé, sieur. Vous devez vous tromper de personne. Malgré tout on fait bien de vous faire confiance, vous dénoncez tout après !!
Enfin je vous ai fait une proposition maintenant vous acceptez ou pas. Taille de Htable trop importante, c nouveau, je pensais que vous enviez fait le diagnostique vous même.
Si vous travaillez pour chessBase vous deviez être au courant du bug, en 2'KO, et sur sorti de bibliothèque (1.Cf3... 2.e3... 3.Fe2... et Dd6 joué par junior 7. Le bug a été reconnu par ChessBase, alors ne dites pas n'importe quoi, et sans preuve.
Vérifiez vous même en jouant Junior 8. 1.Cf3... 2.e3... 3.Fe2... alors junior 8 joue Cc6 ou Cbd7 et la bibliothèque s'arrête là...
En tout cas ma proposition est là, vous l'acceptez ok, vous ne l'acceptez pas, vous ne serez pas crédible dans vos attaques gratuites.
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si je fais un match contre mon chat, on peut en parler ici? bon, d'accord, faudrait déja que je lui apprenne a jouer...
mais comme événement, ce serait pas mal, non?
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Mais non!!! Tu n'as rien compris kuranes.
Pour que la rencontre soit VRAIMENT un événement, il faut que le match soit organisé entre ton chat et OlivierEvan!
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Ils sont graves Pourquoi autant de haine ?
Le gars il décide de jouer contre un machin, et alors, il faut le laisser faire !!
Over lance le débat, bon d'accord, on dira que c'est le copain de untel ou untel, il a le droit de s'exprimer!!
olivier evand veut jouer au malin, on le sait tous, il va se faire écraser au score.
attendons de voir cela, on ira se faire une bouffe après.
il joue déjà un match, et propose au fouroi de jouer, pourquoi pas, il faudrait accepter, il se fera aussi ratatiner, et au moins les paroles de fouroi, seront plus clair, parce qu'on dirait bien qu'ils sont copains aussi les deux là.
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On rigole bien avec olivierevand Vous avez vu l'interview (déjà il, fallait trouver le lien !?)
Alors là même Adams aura du mal à faire mieux :
Paris, le 30 juin 2004
SG : M.Evan, en jouant contre un ordinateur, on accepte implicitement d’écarter tout aspect psychologique du jeu d’échecs. Par quoi comptez vous compenser ce vide ?
OE : Le fait de jouer contre une machine, il n’y a aucun point de vue psychologique étant donné que ce n’est qu’un programme qui fonctionne sur un ordinateur.
SG : Un programme d’échecs va raisonner exclusivement en terme mathématique, sans pouvoir faire appel à des représentations abstraites, pensez-vous que cela est un avantage ou un inconvénient ?
OE : Vous savez, je vais vous répondre très simplement, une machine avec son logiciel d’échecs, ce n’est qu’un gros moteur de calcul. A la différence, l’être humain fait appel à des schémas de mémoire sur certaine position. En tout cas, cela a été démontré, pour comprendre le niveau de jeu qui sépare les amateurs des professionnels. Maintenant, je vous rappelle que je ne suis qu’un amateur, le programme d’échecs je ne vais même pas en tenir compte
SG : Qu’est ce qui vous a amené à choisir la firme ChessBase et son logiciel FRITZ ?
OE : La firme ChessBase est numéro un mondial, dans la gestion des bases de données échiquéennes, et ils ont les qualités et les capacités de faire un très bon programme, comme FRITZ pour ne citer que lui. Ce programme existe depuis le début des années 90, et ce logiciel est le plus connu des amateurs, il est aussi utilisé par les GM et MI, dans leurs préparations et analyses des parties.
SG : Vous semblez passionné par l’informatique et le jeu d’échecs, comment expliquez-vous cela ?
OE : C’est une très bonne question, j’ai découvert le jeu d’échecs gâce à un micro ordinateur dédié en 1981. Des lectures passionnantes aussi dans la revue Europe Echecs, avec les tests entre les programmes, c’était M. Pierre Nolot qui écrivait les articles. Quelques années plus tard, les rencontres homme – machine au très fort Open d’Aubervilliers, avec des parties superbes. La finale gagnée par le GM Spiridonov avec « la marche des cavaliers » contre le RISC 2500. Une autre partie gagnée par le GM Vaisser et le sacrifice du cavalier en h7 contre le programme Chess Genius 3, qui quelques semaines auparavant avait gagné contre Gary Kasparov au trophée Intel. Pour en revenir à M. Vaisser, je l’appelle « le tueur d’ordinateur », une rencontre contre Chess Génius encore une fois, lors de l’open d’Asnières, mes collaborateurs et moi de la CPU & Chess Association avions préparé le logiciel sur une partie perdu par Vaisser contre Kortchnoï , et bien il a gagné cette partie. L’intéresser avoua qu’il avait reconnu la partie de préparation !!
SG : Comment expliquez-vous la progression fulgurante en dix ans des logiciels d’échecs dans le classement Elo, on peut pour certain parler du top 10 mondial ?
OE : Cette progression est due à deux choses, tout d’abord les progrès technologiques des processeurs et de la vitesse d’horloge, de nos jours je crois que l’on parle en ‘micro’, et que demain on parlera de ‘nanotechnologie’. La loi de Moore démontre que nous sommes arrivés au plus haut de la technologie actuelle. Les logiciels ont aussi progressé, grâce au programmeurs qui ont su synthétiser la pensée humaine. Pour ce qui est du Elo des machines, il n’est pas réaliste, car celui là est basé sur des parties jouées entre programme. Pour avoir un Elo réaliste les machines devraient jouer contre des forts joueurs comme Kasparov, Kramnik, Anand, Topalov, Adams, Shirov pour ne citer qu’eux. (Rire) Je suis désolé, je n’ai pas la liste FIDE avec moi. Je pense que le niveau des machines est surévalué de 150 à 300 points.
SG : Je vais me poser en avocat du diable, vous savez bien que vous allez faire l’objet de critique qui vont arriver de partout de la part de la communauté échiquéenne, concernant ce match et sa légitimité. Quels seront vos arguments de défense ?
OE : Les critiques sont constructives à bonne échéance, mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Je ne tiendrais pas comptes des critiques, sinon je n’en finirais jamais. Il n’y a aucune légitimité, de jouer contre une machine tout le monde peut le faire et surtout je ne me prends pas pour ‘le dernier rempart de l’humanité’, bien au contraire. Restons simple, et l’approche de ce match sera simple, ce n’est qu’un jeu d’échecs, il ne faut pas en faire un drame. Et puis à la différence des grands champions qui ont joué contre des programmes, la machine qui équipera le logiciel pour ce match, sera la machine de monsieur tout le monde.
SG : Si vous gagnez ce match, on pourra penser qu’il y a eu de la triche ?
OE : (Rire) Le match n’a même pas encore eu lieu, que vous parlez déjà de score positif pour moi. C’est bon alors il n’y a plus besoin de le jouer !! Tricher, non je n’ai aucun intérêt, si je dois perdre, il faut le faire dans les règles de l’art, en tout cas, sans couper le courant de la machine.
SG : Ce n’est pas votre première rencontre contre une machine, en octobre 2002, vous aviez joué contre un programme en partie rapide, à la même période que M. Kasparov et M. Kramnik. Cherchez-vous à vous comparer à eux ?
OE : Je m'en doutais que vous alliez poser cette question. Pas du tout, aucune comparaison avec ces deux grands champions. Disons que j’ai décidé de faire ce match, après la décision de M. Kasparov, qui au début du mois d’août annonça son match pour le mois d’octobre. Je n’ai pas trouvé cela très fair play envers Vladimir Kramnik qui avait annoncé son match en octobre 2001, puis reporté en octobre 2002 en raison de l’actualité. Le match du champion du monde Vladimir Kramnik à Bahrain était légitime. Il a gagné son titre mondial contre Gary Kasparov en novembre 2000 à Londres, n’êtes vous pas d’accord avec moi ?
SG : Comment allez vous préparer ce match ?
OE : Comme tout le monde, étudier les parties de Fritz, tenir compte des parties d’antan dont le match du champion du monde Valdimir Kramnik contre Deep Fritz, Gary Kasparov contre FRITZ X3D et surtout la préparation physique. Il faudra être près, pour supporter le manque d’humanité et la force de ce programme.
SG : En 1993, vous aviez joué contre Fritz 3, malgré votre préparation, vous aviez perdu la partie, ne pensez-vous pas que cela va se reproduire ?
OE : Oui, cela peut se reproduire bien sûr, mais je sais retenir les erreurs et ne pas les reproduire.
SG : Les rencontres homme – machine sont très médiatisées et très bien dotées en prix. En sera t-il de même pour votre match ?
OE : Je tiens tout d'abord à remercier la société INNOVATION WEB (http://www.innovation-web.net) pour son soutien. La médiatisation se fera par l’Internet, un dilemme se pose concernant la version du programme. Si la firme Chessbase, sort une nouvelle version (Fritz 9), j’ai demandé à ce que le match soit reporter en mars 2005. De plus un sponsor s’est désisté au début du mois de juin, et cela n’est pas fait pour arranger la situation. Je ne souhaite pas annuler le match, mais nous devons travailler d’arrache pied pour mener à bien cet événement, si nous voulons le réussir.
SG : Que pensez-vous de la situation actuelle de la FIDE ?
OE : No comment.
SG : Au travers de vos réponses, vous exprimez une volonté de réussite. Où allez vous trouver les ressources pour relever ce défi ?
OE : Oui, j’espère que ce challenge sera une réussite, tant dans son organisation, que son déroulement. J’ai une équipe formidable autour de moi, il donne beaucoup pour mener à bien ce projet. Pour trouver les ressources, je ne ferais qu’une chose, jouer simplement, sans vouloir réinventer le jeu d'échecs.
Soyons honnête, vous en pensez quoi ??
Je vais me renseigner savoir s'il connait le gmi vaisser, à moins que quelqu'un puisse nous répondre, à ce sujet là ?
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olivier evan contre chess Challenger Voice je propose un match équitable pour les partisans des logiciels d'echecs, car olivier evan est au courant des bugs les plus recents de fritz et consors et cela desavantage trop les ordinateurs
Mr Evan ne doit pas connaitre les bugs du programme dédié fidelity chess challenge voice qui date de 1983 (le siecle dernier pour les petits jeunes !!).
De plus le match sera équilibré car on ne peut trafiquer les hashtablesdu logiciel car il n'y en a pas !!!
Le match sera équilibré sans aucun doute, le logiciel SANS AUCUN EGO valant au moins 1500 ELO dans un bon jour !
Le danger est que les piles de l'ordinateur s'epuisent trop vite à cette cadence de jeu !
Le match pourra etre sponsorisé par le conservateur du musée internationnal des logiciels d'echecs historiques !
Je signale aux petits jeunes du forum qu'il m'a fallu attendre 1985 pour battre Chesschallenger voice en moins de 39 coups dans toutes mes parties (mon classement etait alors de 1540 elo)
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réference:zec tu dis que ça va être analysé en direct par iccc, il est où ce site ?
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Ref olivier Evan J'arrive peut-etre un peu tard sur le fil , mais il me semble que toute cette histoire est particulièrement cornecul
pourquoi choisir 2' KO pour un match avec Junior (au fait , lequel? il y en a 5 ) alors qu'il est notoire que , si ce sont de merveilleux tacticiens , ce sont les pires blitzeurs: ils sont comme ça!
Ce n'est pas un bug , ni le fait de ne pas pouvoir jouer raisonnablement sans bibliothèque:Et toi , quand tu joues contre un module est-ce que tu oublies la théorie?
je ne blitze pas et je ne demande pas à un module de réinventer la Théorie en 2' KO , mais de me fournir de belles parties , que ce soit contre moi ou contre un autre module ; ET ça ils l'ont fait abondamment : il n'y a qu'à voir les parties que j'ai recopiées , que ce soit sur ce forum ou sur quelques autres
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Quel Bug? Quand on fait fonctionner un logiciel hors des conditions normales , et que les résultats ne sont pas bons , ce n'est pas un bug
c'est simplement que son propriétaire ne sait pas s'en servir
Junior(n'importe lequel!)n'est pas plus fait pour disputer des blitz
2' KO , ni pour fonctionner sans bibliothèque que la F1 de Schumacher pour démarrer sans assistance
Par ailleurs , je te prendrai au sérieux le jour où tu me présenteras des parties de toi aussi belles que celles deJunior7 que j'ai publiées ici , ou sur leForum duFou Numérique , ou sur Thomasollo , ou sur criticalchess@yahoogroups.com tu vois que tu as le choix
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aie aie aie ! Photophore vs Evan ... je suis ébloui à l'avance ! ;o)
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Bah Un bug bateau dans fritz, et un compromis : le temps de trouver des sponsors contre celui qui s'ecoule en risquant de voir le logiciel corrigé.
Le cas echeant, on prevoit mars 2005 pour trouver un nouveau probleme.
M'enfin, perso j'ai autre chose a foutre : j'aime bien les echecs et j'y joue.
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et un match O.Evan contre le fameux M.X avec pocket fritz ?!
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réference:portable je me suis renseigné, à priori, il connaît bien le gmi vaisser, ainsi que d'autres gmi.
concernant kasparov, il le connait aussi, il a rencontré en 1995, avec dan antoine blanc shapira. et encore mieux, il connait aussi vladimir kramnik !!
en tout cas, moi je sors, parce qu'on dirait bien, que le gars, à des bonnes relations.
si vous avez d'autres info merci de les donner
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pourquoi tu sors ? Vaisser, ce n'est pas Mike Tyson qd même :)
Sinon, bravo pour le quatrième degré, l'interview est un chef d'oeuvre :)
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encore mieux, moi je connais bien Nicole Kidman, on va dans le même camping l'été !!
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FE wall of fame - Auteurdubambin
- Oliverevan
- Levesquet
- Steve.dagonia
- futurmi
Superbe progresssion d'Oliverevan cette semaine qui depasse un lesvesquet qui s est fait plus rare sur ce forum. Parviendra t il, grace a son echeance de decembre 2004, a ravir la premiere place a l auteurdubambin ? Ce dernier ne s avouera pas vaincu facilement et compte sur une version en espagnol du bambin :"el niño"......
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... Over n° 11058, Portable n° 11065 !
Il est vraiment drôle ce Evan :) Triplement de personnalité, on n’en enferme pour moins que ça :)
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lol sjakk ! Levesquet revieeeeeeeeeeeeent !! on s'ennuie ici !!
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Le délirium Mais comment vous faites ?
Vous n'arrêtez jamais, vous ne dormez pas la nuit ?
A moi seul, je serais trois personnes !!
vous êtes sérieux qd vous dites cela ?
Honnêtement, vous pensez que vos critiques, je les prend en compte ?
Vous n'avez pas envie de faire autre chose, metro, boulot, dodo et casser les pieds au autres ??
Soyez sérieux, vous l'êtes qd vous voulez, mais entre temps arrêtez la parano...
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Mais où tu veux en venir avec tout ça ? http://www.advanced-chess.com
http://www.advanced-chess.com/ etc. ??
C'est quoi le but de la manoeuvre ?
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Aucune manoeuvre post a venir
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chouette ! je m'en frotte les mains d'avance ! :op
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En tout cas L'interview est un pur moment de bonheur. Mes phrases préférées:
"La loi de Moore démontre que nous sommes arrivés au plus haut de la technologie actuelle."
"Le fait de jouer contre une machine, il n’y a aucun point de vue psychologique étant donné que ce n’est qu’un programme qui fonctionne sur un ordinateur."
"En 1993, vous aviez joué contre Fritz 3, malgré votre préparation, vous aviez perdu la partie, ne pensez-vous pas que cela va se reproduire ?"
En tout cas bravo à INNOVATION WEB pour son investissement dans des vrais défis d'avenir...
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Je n'ai rien à cacher Ce post, je le fait pour toutes les attaques gratuites et surtout sans fondement, qu'il peut y avoir sur france echecs.
Tout d'abord, l'internet est libre, et si une ou plusieurs personnes vont sur un de mes sites, elles en ont le droit.
Ainsi que de venir faire et déposer des posts sur ce forum et ailleurs.
Maintenant, une chose doit être claire, JE N'AI AUCUN BESOIN DE ME PLANQUER DERRIERE UN PSEUDO.
Alors les critiqueurs à 100 balles, c'est bien, il en faut, et il en faudra toujours, mais quand un sujet ne vous plaît pas, passer votre chemin.
Il y a d'autres posts à lire que ceux qui peuvent relater, mes faits et gestes.
Votre avis m'importe peu, et on est encore libre de faire ce qu'on peu (et non pas ce qu'on veut).
Quel intérêt de dire que je connais tel ou tel gm, mi et autree, et si c'est le cas en quoi cela vous regarde ??
Alors voilà c'est mon coup de geule sérieux. Vous pouvez critiquer tout ce que vous voulez, cela ne me dérange nullement, mais faite des critiques constructives !!
Pour exemple, le match de decembre 2004, en quoi cela vous derange qu'il se produise sur le net ?
Et qui vous dit qu'il aura lieu, parce que a l'allure où les choses vont (je parle de vos critiques) les sponsors quittent la barque.
alors vos critiques qui viennent mettre en l'air du boulot qui a couter des heures et des nuits blanches, je m'en passerais bien ainsi que ceux qui m'aident.
Voilà, c'est fait...
Olivier Evan
olivier.evan@laposte.net
France Echecs: Inutile d'ouvrir un nouveau fil pour un sujet qui est déjà traité dans un fil de la veille
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En effet soyons sérieux Mr Evan ... Vous avez fait réaliser un superbe interview qui nous dévoile des facettes inopinées de votre personnalité, bien !
Mais LA question principale, celle que tout le monde se pose et a envie de vous poser, celle que pose titus_inside, en est malheureusement et incompréhensiblement absente.
Sans aller jusqu'à penser que vous vouliez "prouver" quelque chose, votre modestie légendaire en atteste, on est en droit de supposer qu'au moins vous voulez "montrer" cette chose.
Alors, quelle est-elle ?
Car nulle part sur votre site n'est indiqué une quelconque raison ou motivation qui vous pousse à affronter Fritz8 en 6 parties.
Etant donné qu'il est maintenant bien établi que 99,99% des joueurs d'échecs sont systématiquement battus par ce logiciel, que vous ne faites pas partie et de loin, ça se saurait, des 0,01% restant qui peuvent encore espérer accrocher la bête et dont la confrontation pourrait effectivement constituer un "spectacle" sinon intéressant du moins palpitant :
Quel est "votre" intérêt, et accessoirement quel serait le nôtre, dans la médiatisation de cette chose aussi banale que courante qui est de se faire laminer par Fritz et dont chaque possesseur de ce logiciel peut faire l'expérience personnellement et quotidiennement ?
Vous m'obligeriez en ne tournant pas autour du pot et n'éludant pas la question comme vous l'avez fait par le passé.
Merci d'avance.
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ref Yvap Je crois que ce match se déroule sous la forme de "l'advanced chess", ce qui veut dire que Mr evan sera "assisté" par fritz. dans ce cas là on pourra envisager une victoire du binome : fritz+olivier contre fritz tout seul
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Mais je suis sérieux !! Être sérieux, je le suis, mais je crois que trop de personne prenne cela avec sérieux.
Je ne veux rien démontrer, en jouant un tel match.
Simplement que j'ai des amis qui me connaîsse bien, et qui savent y faire !!
Je vous explique, un défaut de caractère important "Est que je ne peux pas refuser un défi". Et bien entendu, cela est arrivé, et j'ai accepté. Voilà tout, bien sûr cela déboucher sur d'autre projet échiquéen et professionnel. Mais il y a beaucoup de boulot à faire, 2005 a 2007 devrait être décisif et une réussite, j'espère.
99,99%.... je ne suis pas d'accord avec vous, surtout en partie longue... mais on en reparlera après ce match.
Ma motivation me vient aussi d'autre chose, un bout de feraille, ne m'a jamais arrêté, alors qu'un gamin de 6 ans dans un open je le laisse gagner (volontairement ou pas), je préfère perdre contre un enfant que de le voir triste et pleuré (je ne fais pas parti de ceux qui veulent apprendre aux autres par la douleur).
Pour en revenir au bout de feraille, cela ne m'arrete pas, imaginez vous, que EDF fasse une grève pendant le match ?
et bien le reglement sera apliqué (le joueur ne se presente pas...),on plaisante...
Mon intérêt est le défi que l'on m'a lancé (vous savez combien cela risque de me couter de devoir payer le voyage pour 5 personnes, à l'île de la réunion, en pension complète ?, vous non et bien moi je le sais)
accesoirement pour vous, le plaisir de me voir perdre ce défi !! (restons simple et aussi fun)
dans la médiatisation là il y a un point fort à créer et réaliser, aussi banale peut-être le joueur, s'il parvient à battre le bout de feraille, il sera très crédible, pour d'autre événement échiquéen... je n'en dirais pas plus.
il est vrai que je connais le GMI Anatoli Vaisser et les autres personnes qui ont été cité. Vous comprendrez sans vous faire de dessin.
J'espère vous avoir répondu, clairement, si ce n'est pas le cas, et bien a l'occasion, je vous invite à manger, et on en parle.
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hmmm Je ne suis pas sur que Fritz soit plus fort assisté par un humain qui ne soit pas d'un bon niveau (MI ou GMI s'entends)
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Et pourquoi ce géner avec Fritz voila, une des parties, je la perd, mais, vous comprendrez vite... pourquoi Fritz ne me fait pas peur, comme à vous tous je penses :
Evan,O - Fritz 8 [A03]
Blitz:5' Paris, 20.05.2004
256MB, Fritz8.ctg, 0-0-0
1.f4 d5 2.Cf3 g6 3.e3 Cf6 4.d4 Fg7 5.c3 0-0 6.Fd3 Ca6 7.0-0 Ff5 8.Dc2 Dc8 9.De2 Fxd3 10.Dxd3 Df5 11.Dxf5 gxf5 12.Cbd2 c5 13.Ce5 Tfd8 14.Cd3 Tac8 15.Te1 Ce4 16.g3 b5 17.a3 h6 18.Te2 c4 19.Ce5 f6 20.Cef3 e6 21.Tg2 Rh7 22.Rh1 Cb8 23.Cxe4 fxe4 24.Cg1 Cc6 25.Ce2 Ca5 26.Fd2 Cb3 27.Td1 h5 28.Fe1 a5 29.Cc1 Cxc1 30.Txc1 Tg8 31.Tgc2 Tb8 32.Tb1 Ff8 33.Tg2 Fd6 34.Fd2 Rg6 35.Fe1 Rf5 36.h3 Tg6 37.Fd2 Tbg8 38.Tbg1 T8g7 39.Fe1 Th6 40.h4 Tg4 41.Rh2 Th7 42.Rh3 Th8 43.Fd2 Thg8 44.Fe1 T8g6 45.Ff2 a4 46.Fe1 Fe7 47.Ff2 Tg7 48.Fe1 Tg8 49.Ff2 Fd6 50.Fe1 T8g7 51.Ff2 Fc7 52.Fe1 Tg8 53.Tf1 Fb8 54.Tfg1 Fa7 55.Tf1 Fb6 56.Ff2 T8g6 57.Fe1 Fc7 58.Fd2 Fa5 59.Fe1 Tg7 60.Fd2 Fc7 61.Fe1 Fd6 62.Fd2 T7g6 63.Fe1 Th6 64.Tfg1 Th7 65.Rh2 Thg7 66.Rh3 Rg6 67.Rh2 Tg8 68.Rh3 Ff8 69.Rh2 Rf5 70.Rh3 T8g6 71.Rh2 Fg7 72.Rh3 Fh6 73.Rh2 Tg8 74.Rh3 Fg7 75.Rh2 Td8 76.Rh3 Ff8 77.Rh2 Fe7 78.Rh3 Fd6 79.Rh2 Td7 80.Rh3 Tb7 81.Rh2 Fe7 82.Rh3 Tc7 83.Rh2 Fd6 84.Rh3 Tc8 85.Rh2 Ff8 86.Rh3 Te8 87.Rh2 Tb8 88.Rh3 Tb7 89.Rh2 Tbg7 90.Rh3 Tf7 91.Rh2 Fe7 92.Rh3 Fd6 93.Rh2 e5 94.Rh3 Re6 95.Rh2 Tf8 96.Rh3 Tfg8 97.Rh2 exd4 98.cxd4 f5 99.Rh3 Fe7 100.Fc3 Tb8 101.Rh2 Ff6 102.Rh3 Tbg8 103.Rh2 Fxh4 104.Rh3 Fe7 105.Rh2 h4 106.gxh4 Txh4# 0-1
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ref:Yvap contactez moi par email :
olivier.evan@laposte.net
et vous serez pourquoi
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Si c'est de l'advanced Chess , Je suis partant , mais à mes conditions:
1) je me réserve le choix de mes secondants ; en fait , ce sera Junior7 , DeepJunior8 , et Shredder8gambit
2) la cadence est celle du jeu par correspondance : 3 jours/coup ; toutefois , elle est négociable
3) chaque camp peut choisir librement sa ( ou ses) bibliothèque (s) ; d'ailleurs , comme c'est de l'advanced chess je peux toujours me substituer à mes modules
4) chaque coup sera publié sur FE
Es-tu d'accord?
PS je n'ai pas de rating ; en 1980 j'allais passer en catégorieI ( Il n'y avait pas d'ELO pour le JPC) quand j'ai du arreter pour raisons professionnelles
Amicalement
Photophore
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Ce n'est pas de l'advanced chess Mais j'accepte le défi.
Je suis d'accord pour :
1) je me réserve le choix de mes secondants ; en fait , ce sera Junior7 , DeepJunior8 , et Shredder8gambit
Pas d'accord pour :
le temps de jeu
je propose donc 25'+10 secondes ou 1 heure KO.
je choisis mes secondants pc, mais ne donne pas leur nom.
zone de jeu 'PLAYCHESS' of chessbase.
ce soir pour la première partie à 20 heures et publication sur france echecs.
j'espère que vous accepterez, cela me permettra de tester mes lignes de jeu, en vue du match, sans vraiment savoir, si je les jouerais.
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et avec webcam.... si vous le voulez bien
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Ah bien ! on avance ! enfin un peu ... On apprend donc qu'un défi vous a été lancé. Que vous n'avez pas pu le refuser (sic). Alors :
En quoi consiste-t-il ? Que devez vous tenter de réaliser ? Et qui vous l'a lancé ?
Car, encore une fois, sur votre site aucune information à ce sujet n'est donnée.
Comprenez bien que sans ces informations, il est légitime de se poser des questions sur l'utilité et/ou la pertinence d'une telle aventure ...
Vous nous dites "dans la médiatisation là il y a un point fort à créer et réaliser", fort bien, mais pensez-vous vraiment qu'en ne livrant pas en quoi consiste cet "évènement", ni quel est son "enjeu", vous allez déclencher un quelconque intérêt des médias à votre encontre ? Hum ... !
Surtout si en plus vous rajoutez "je n'en dirais pas plus.
" ! Comptez-vous jouer sur le "mystère" pour les attirer ? Les médias sont en général un peu plus gourmands !
D'après vos dires, cela s'inscrit dans une stratégie personnelle à plus long terme, je vous souhaite donc sincèrment de réussir. Mais réussir quoi ? Telle est la question.
Merci pour l'invitation, mais je pense que les infos que vous pourriez me livrer en tête à tête ne sont pas autre chose que celles qui vous sont demandées ici, donc ... répondez donc d'abord ici !
Cordialement, Yvap
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S'il te plait Yvap... Accepte l'invitation et va manger avec OlivierEvan. Tu es quelqu'un d'objectif et sérieux, ton résumé de ce repas et du dialogue constructif qui en découlera nous met tous en haleine !
Allez, courage :)
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? "Ce n'est pas de l'advanced chess"
"je choisis mes secondants pc, mais ne donne pas leur nom."
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Ah bien ! on avance ! enfin un peu (2) 'En quoi consiste-t-il ? Que devez vous tenter de réaliser ? Et qui vous l'a lancé ?'
M. Yvap, a cette heure, le match n'est pas encore ficelé, dans les derniers détails, qui ont leur importance. Par exemple, si une version Fritz 9 vient à sortir, j'ai demandé à repousser et aussi parce que le deuxième sponsor a désisté son engagement. Et j'accepte le défi selon certaine clause bien précise, dont la version du programme (et là dessus chessbase est très discret, hormis un vague sur le mois d'octobre 2004), et le côté financier.
la médiatisation, stratégie... Cela reste confidentiel, mais apprenez que depuis novembre 2001, nous travaillons sur des projets très lourd 'plusieurs K€'. Je n'aurait aucune info, a donner en tête a tête, pour quelles soient divulguer au public après (il aurait fallu savoir prendre le coche sur cette invitation !!)
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? par titus_inside (2) photophore me propose un challenge, je l'accepte dans les conditions qu'il propose, je ne sais pas refuser un challenge ou défi.
mais le match reste bien le morceau de feraille contre mon petit morceau de cerveau (s'il n'a pas sèché d'ici là, il y a des courants d'air en hauteur !! )
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Pfff... Ben moi, j'trouve pas que ça avance beaucoup.
Comme disais Coluche,
"quand on n'en sait pas plus que ça... on n'a qu'à fermer sa g..... !"
Evan aurait du être technocrate :)
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ref.OlivierEvan Je ne comprend pas bien. Tu dis que ce n'est pas de l'advanced chess mais tu comptes t'aider d'un ordinateur, c'est bien ça ?
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ref OlivierEvan... Si le projet est encore au stade de la preparation, pourquoi avoir lancé un post sur le sujet ? On concoit que tous les details ne puissent etre balances sur un forum, mais c est quand meme vous qui rechercez la mediatisation non ?
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ref:sjakk ce projet n'est pas au stade de la preparation, deux points de details ne sont pas clairs, voir même trois :
1.version de fritz
2.le temps de jeu
3.l'attribution de la partie nulle
et ce dernier point de reglement, me cause probleme, car si je dois suivre le reglement du match (qui n'est pas encore publié a cause de cela) je ne pourrais pas proposer de nulle, ni faire nulle (hormis repetition, car cinquante coup, c impossible). Pour ce qui est du temps de jeu je demande d'appliquer le reglement suivant 40/120 20/60 et 1 heure ko, mais ce n'est pas accepté pour l'instant (j'en dis deja trop là)
Et ce n'est pas moi qui posté ce sujet.
aucun interet pour l'instant, et si je le fais, se sera sous mon pseudo qui est ma veritablke identite. pas comme certain, mais on est libre de choisir
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Ref " je ne sais pas refuser un challenge ou défi" Mouarf, je vous défis monsieur Evan de ne plus intervenir sur FE et de clore votre site !
Allez-vous relever le défi ? Non ! Donc se réfugier derrière "je relève un défi" m'apparaît plutôt inconsistant. Donc pour moi vous n'avez tjs pas répondu aux questions d'Yvap (c'est pas faute de vous être exprimé pourtant !).
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Donc, j'ai bien fait de l epas accepter l'invitation ... J'ai peu de goût pour les secrets qui ne me concernent pas, dans lesquels je ne suis pas impliqué.
Mais puisque tout cela est encore confidentiel, ce que je peux tout à fait comprendre tant que les accords entre les parties ne sont pas finalisés, pourquoi avoir créé un site spécial annonçant cette opération ?
Et pourquoi le site chesslines.com, qui lui est connu depuis longtemps et pas du tout confidentiel, a-t-il disparu pour ne plus faire que renvoyer sur celui-ci ?
Bizarre comme "stratégie" de confidentialité, non ? Sauf à vouloir "aiguillonner" la curiosité des lecteurs ... et qu'on en parle, même s'il n'y a rien à en dire ...
Faire "mousser" le truc, quoi ... hum ... ?
Et surtout, pourquoi me proposer une rencontre, à moi, sachant que je suis un des plus bavards de ce site ? Vous espériez peut-être que je ne saurais pas tenir ma langue ? ;o)
Raté, puisque j'ai décliné l'invitation ... trouvez quelqu'un d'autre pour distiller vos infos "confidentielles" et "faire monter la sauce" ...
PS : quand ça en vaut la peine, je sais très bien la tenir ...
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Olivier EVAN... Game Over...
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qui est O evan je n'arrive pas à me faire une idée sur olivier Evan...
Quelquefois je pense à un humoriste(genre Jean Yanne)
, quelquefois à un provocateur (genre coluche),
quelquefois à un savant (genre dr Jekyll),
quelquefois à un poète (genre Prevert)
quelquefois à un idealiste (genre don quichotte)
quelquefois à un enfant trop gaté (genre IA)
quelquefois à Kasparov (EGO EGO donc je suis !)
Quel a age a Olivier Evan ?
J'ai aimé une chose : je laisse gagner des enfants pour leur faire plaisir ...j'apprecie car je fais pareil, mais je me laisse gagner seulement si l'enfant essaie de me placer une combinaison , je ne laisse pas de pieces en prise pour ne pas lui laisser croire que gagner une partie est trop facile
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Surréaliste Je ne connais pas Olivier Evan, ni l'historique de ses affrontements sur ce forum.
Bien que la parole ici soit libre, et que rien ne contraigne quiconque à lire les posts de M. Evan ou d'autres, je ferai deux remarques :
- S'il s'agit d'un vrai match désintéressé, on ne dispose d'aucune information sur les conditions (hardware retenu pour fritz, configuration du logiciel, dispositions anti-fraude), et sur l'intérêt du concept, s'il y en a un;
- S'il s'agit d'une pure opération de promotion du sponsor, le choix d'un forum d'échec fait sourire, compte tenu de la confidentialité des retombées.
Qu'il y ait défaite ou victoire, rien de spécial n'aura été prouvé. Bien des défis sont possibles, alliant intérêt échiquéen et promotion de sponsors, comme des matchs hommes (GMI)- machines (style Aegon ou toute autre formule). La vraie piste, moins polémique, est peut-être là ...
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Je dois être un peu... ...##### (mot au choix) mais je ne comprend toujours rien à l'histoire d'Olivier.
C'est quoi le deal ? Tu vas faire un match contre Fritz 8 (ou 9) ?
C'est quoi l'interêt de 'médiatiser' un match entre un joueur amateur & un ordi ?? C'est archi-couru d'avance !! ---> Tu vas faire une boulette tactique & l'ordi va gagner.
Je veux dire.. on est tous dans ce cas, on perd quasiment tous face à Fritz. Mais quel est l'interêt de porter ça à la connaissance de tout le monde ???
Je comprend pas le but...
Tu as développé une stratégie anti-ordinateur fiable ? ..j'ai des doutes, même les GMI s'y cassent les dents.
Alors, quel est le pourquoi ?
PS: Ton sponsor, INNOVATION WEB.. c'est ta boite !? Ca serait de l'auto-promo ? (info glané avec un who-is..)
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En effet Peres .... comme prévu malheureusement, on ne sait toujours pas en quoi consiste le truc, à part que l'on sait maintenant qu'il répond à un défi, mais c'est tout ce qu'on a appris.
Mr Evan, vous nous parlez, vous vous abritez derrière des "détails" qui ne sont pas au point, mais on s'en fout pour l'instant des détails.
Vous ne pouvez pas nous dire "en gros" en quoi consiste ce défi ? Quel est son "enjeu" ? Et par qui il vous a été lancé ?
Ce sont des questions simples pourtant. Les détails on verra plus tard le moment venu.
Force est de constater que comme je le disais plus haut vous tournez autour du pot et éludez les questions comme vous l'avez fait par le passé.
Dommage, ce faisant vous vous discréditez fortement, car vous refusez à vos spectateurs les données qui leur permettraient d'apprécier votre challenge à sa juste valeur.
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ref.Over (....) "Perso ça me semble très intéressant, ne serait-ce que parceque ça change un peu des matchs habituels dont le résultat est, dans 95% des cas, connu d'avance."
On passe à 99%... ça change.
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j'suis allé jeter un coup d'oeil sur le site chesslines par curiosité. Joli c'est bien présenté, et y a meme un lien qui dit "visitez notre sponsor". J'me dis qd meme, jvais aller voir qui peut sponsoriser un tel "match", donc je vais voir, on tombe sur une sorte de site commercial ( innovation web ). Bref, tout à l'air normal, mais j'ai qd meme été un peu plus loin dans la démarche, et fait une petite recherche sur ce "sponsor officiel" du match avec un who is.
Et la, c'est vraiment trop trop puissant, jvous donne le lien ca va vous faire marrer aussi je pense ..............
BR>Qui est innovation web ?
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Quoi vous dire ? Et bien continuez de jouer aux échecs, mais surtout gardez bien votre regard fixe sur l'échiquier !!
Dommage ce n'étaiy pas là, qu'avait lieu le spectacle.
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On va encore vous aidez
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Explique alors !!!!
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ben oui, allez, ... explique :) 71 posts et on a toujours pas compris ce que tu voulais faire :)
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(Allez... plus que 138) :-)
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et qu'en pense Over ? :)))
et Portable ??
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vous aidez... j'ai horreur d'une chose, des personnes qui se permettent de faire 'la balance'.
Pendan que vous y etes donnez mon numéro de tel, je vous dirais rien ?
Et vous etes dans l'informatique, et vous avez 31 ans. et bien...
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Le N° de tel est déjà dans le Who-is non ? :-]
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heu... le numéro ... c'est toi qui l'a donné en créant ton site :)
N'importe qui connaissant whois a tes coordonnées. Tel, adresse...
Enfin, pour ce que j'en dis moi, c'est histoire d'atteindre les 200. Ca fera deux en une semaine, c'est une bonne moyenne :)
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C'est à la portée de tout le monde.. Tout le monde peut accéder à ces données. C'est public.
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Quelle balance ? un simple "who is" sur le lien du sponsor donne le résultat ci-dessus..... Je vois pas en quoi je divulgue des infos confidentielles, c'est accessible à n'importe qui !
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Pour tes sponsors, j'ai une idée... Crée dix autres sites et demandes toi de te sponsoriser. C'est une bonne idée ça non ?
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Moi à sa place... ...j'aurais defié Fritz au Bambin ©.
Il était à peu près sur de gagner (95-99%) & ça au moins c'était inédit.
Promis ensuite je suis sérieux.
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La dream-team : The Toddler © , Evan Oliver and Fritz --> Fight of the millenium !
Après celle là j'arrête..
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je savais bien que ça allait devenir marrant ce thread ! :o)
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mais quand même pour recentrer le débat je comprends pas bien l'intérêt de se sponsoriser soi-même ? c'est pour baiser le fisc et les impôts ? :op non mais sérieux, dis moi quand même que c'est une société dans laquelle tu travailles et où y'a d'autres gens ?! allez ! quand même rhooo
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C'est glissant à mort.. ...comme sujet.
Rester sérieux ça demande des nerfs d'acier.
"Pendan que vous y etes donnez mon numéro de tel, je vous dirais rien ?
"/em> --> Et quand tu constates que c'est sur le fameux Who-Is.. que tu sais que c'est du premier degré : tu souffres !
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en tout cas ... moi même avec ton numéro de téléphone je ne t'appellerai pas ! j'ai peur des appels surtaxés ...
pour éliminer Olivier faites le 1, pour éliminer Jean-Yves faites le 2, pour éliminer Noomene composez le 3 sur votre palm !
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Calmez vous !! mon numéro de tel ah bon, je ne crois pas. suffit d'essayer.
'Je vois pas en quoi je divulgue des infos confidentielles, c'est accessible à n'importe qui !'
Accessible oui, mais divulguer, je ne crois pas.
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ref QOPI who is who je ris encore !!! apres avoir lu le lien
J'ai éclaté de rire tellement fort que mon chat s'est enfui en courant !!
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« Todo Match. » Se bidonne qui peut le comprendre. :-]
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merci a olivier evan j'ai un fou rire depuis 5 minutes et je ne peux plus m'arreter !!!
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societe.com c plus simple pour savoir.
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Le poids des mots...
REGARDEZ CETTE BANDE ANNONCE
...ça s'impose.
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pour info !! Puis-je diffuser les coordonnées sur un forum ?
La mise en ligne coordonnées personnelles doit respecter certaines conditions.
Tout d’abord, concernant la diffusion des coordonnées, dès lors qu’il s’agit de la diffusion de données personnelles (adresse postale ou de courrier électronique, identité, etc …) vous devez, avant toute mise en ligne, obtenir leur autorisation. Celle-ci pourra être expresse ou tacite (par exemple, l’accord sera réputé donné à défaut de réponse sous 30 jours). Vous devrez, en outre, les informer du droit qu’ils détiennent de faire modifier, rectifier ou supprimer les données personnelles disponibles sur le site internet. Enfin, une déclaration auprès de la Commission nationale de l’informatique et des libertés devra être réalisée.
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heu.. ..ce sont des données librement accessibles. Publiques
C'est un peu comme si Johnny Halliday essayait de faire interdire une photo de lui sur la croisette..
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Certes, mais Avoue que la divulgation de ces informations permet de cerner un peu mieux les données du problème...
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"Les renseignements liés à l'enregistrement des noms de domaine sont mémorisés dans les serveurs du CORE ( base de données mondiale des noms de domaine) et sont publiquement accessibles."
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un peu mieux les données du problème... Mais vraiment "qu'un peu" alors. Le reste pour 2006-2007
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Et ben, ça s'est animé en moins de 24 heures. Je vais déjà rectifier quelques coquilles :
1. je ne suis pas un fake d'Evan Olivier. Pour ma part, je suis essentiellement administrateur d'un site de gamers (http://tfc-fr.nofrag.com). Je ne joue plus en compétition aux Echecs depuis pas mal de temps, juste quelques parties avec des amis, de temps à autre. Et j'essaie de me tenir au courant des grandes tendances via les sites informatifs/communautaires.
2. Qopi, ce que tu as fais est, à mon sens, à l'extrême limite de la légalité. Tu as le droit de te servir de Whois.net, certes, mais la dissémination des données s'y trouvant (comme par exemple un c/c sur un forum) n'est pas autorisée (je te laisse lire les conditions générales sur leur site). En l'occurence, j'espère pour toi a) que je me trompe et que j'ai mal lu/interprété b) que si je ne me trompe pas, Evan ne soit pas un procédurier.
3. Mis à part Yvap, qui a réellement fait un effort dans ce thread, pour essayer de comprendre la démarche de Evan (à défaut de l'approuver), on assiste à une vraie vendetta. Je suis extrêmement surpris que ce thread ne soit pas plus/mieux modéré par les admins. Je porte pas de jugement, j'expose juste un sentiment personnel. Etant moi même admin d'un site communautaire, jamais j'aurai laissé passer la moitié de ce que j'ai pu lire ici.
Quant à mon identité, quand je vois ce que vous faites de ce genre d'informations, je vais la garder pour moi. J'ai pas envie d'alimenter votre "wall of fame" (que j'aurais plutôt tendance à appeler "wall of shame"... shame à ceux qui l'ont construit).
Cordialement, Over.
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ref.over "Evan ne soit pas un procédurier" --> Faut arrêter.........
J'ai fait 4 ans de droit. Quand je lis ça, je suis bidonné.
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Sur quelle base légale pourrait se fonder l'action d'Olivier ? Ces informations sont librement accessibles, c'est lui même qui les a fourni en toute connaissance de cause.
N'importe qui peut y accéder, il a fait un hyperlien vers ces données. Où est le problème en terme de droit ?
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Bon je vais essayer de faire court et concis, parceque pour ma part, j'ai une vie sociale et que j'ai pas 3h à perdre sur un forum tous les soirs.
titus_inside, le problème n'est pas la consultation des données par une personne physique. N'importe qui a le droit d'aller sur Whois.net et de rechercher des infos. Celà étant dit, la dissémination des infos récoltées sur ce site est prohibée, je n'invente rien, c'est dans les conditions générales en bas de page de chaque recherche sur Whois.net.
Le fait de collecter des infos sur Whois.net, et ensuite de les copier/coller sur un site à la vue de tous, pour ma part, ça correspond à de la dissémination. Mais je peux me tromper, j'ai pas la science infuse. Celà me semble tout de même éminement clair.
ps : sans vous offenser, 4 ans de droit ne font pas de vous un spécialiste à la fois du droit international, des droits d'auteur, de commerce international etc...
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http://tfc-fr.nofrag.com Si, sur un forum.. un joueur de CS venait dire : "A telle date, je vais faire un match contre une bande de bot en mode nightmare sur DE_DUST. " ---> Tu crois qu'il ne se ferait pas chambrer toi ?
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Phénomènes étranges Olivier evan organise un match avec Fritz,se fait une autointerview dans la laquelle il remercie son sponsor qui n'est autre autre lui-même.
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Désolé autre que lui-même
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Avant tout, c'est un site communautaire sur tfc, non pas sur cs. Ensuite, comme je l'ai dit plus haut, on laisse très rarement les débordements se mettre en place sur notre site. Et si gros débordements il y a, on bannit la ou les personnes qui ont dépassé les bornes dans leurs commentaires.
De plus, faut quand même noter que la moyenne d'âge des jouers online est bien plus basse que la moyenne d'âge d'un site comme france-echecs. En conséquence on peut quand même légitimement attendre un peu plus de "maturité" dans les commentaires, pris globalement.
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ref.over "ps : sans vous offenser, 4 ans de droit ne font pas de vous un spécialiste à la fois du droit international, des droits d'auteur, de commerce international etc..." ---> ça c'est archi-certain.
Mais ça ne relève pas du "droit international" / ni des "droits d'auteur" ni du "commerce international".
Faire 4 ans de droit ça ne forme pas un expert, c'est certain.. par contre, on entend plus de connerie.
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Allez, sur ce... votre honneur, z'avez un mandat pour votre "whois" ? "La Procédure Civile par Véronique Gennest" J'ai 30 jours pour envoyer une lettre simple au préfet de région ? La non-réponse vaut acceptation de ma demande de dommages & interêt ? (..au titre du dolus eventualis ?)
D'où k'il va porter plainte au fait ? (aura-t-il l'aide juridictionnelle ? pourra-t-il demander un réferé ?)
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J'allais pas m'amuser à définir le champ d'application des conditions générales de Whois.net. Je n'en ai ni le temps, ni l'envie, ni surement les compétences. J'ai donc utilisé un truc super pratique qu'on appelle des "exemples". Si vous y voyez une connerie, tant mieux pour vous ça arrange votre argumentaire vaseux. Fallait seulement y voir ma façon de vous dire "4 ans de droit font pas de toi un avocat capable de disserter sur TOUS les domaines couverts par le droit (et encore une fois, comptez pas sur moi pour vous coller une liste).
Et si je dis des conneries, faut croire que c'est contagieux : je lis beaucoup de conneries depuis quelques heures (y'en a peut être de moi d'ailleurs, je revendique pas une science-infuse_inside).
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Ah et puis bonne soirée tout le monde, je lirais la suite de ce thread demain. Ouvrez vos fenêtres, y'a une vie dehors ;)
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Ref Olivier Evan A part les parties-analyse , j'ai toujours joué par correspondance
ce rythme me convient , et , surtout à mon age , je ne pourrais pas m'adapter au rythme de tournoi
Alors , me proposer 25'+ 10" ou 1h KO , c'est une plaisanterie que je ne peux accepter
J'ai dit que la cadence était négociable , mais dans les cadences JPC , c'est à dire que je pouvais descendre de 3 à 2 jours (1 jour ce serait trop astreignant , car en cas d'empechement un retard ne pourrait etre rattrapé )
d'ailleurs , si tu suis ce forum , tu ne peux pas l'ignorer
c'est 2 jours ou rien !! Point Final
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ref.Over /. Que veux tu que je te dise moi... http://europa.eu.int/comm/internal_market/privacy/docs/wpdocs/2003/wp76_fr.pdf
...ensuite on en reparle.
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Auto sponsor Vous êtes incroyable là.
vous vous permettez de débiter n'importe quoi.
Société, dit, client, qui dit client dit relationnel, qui dit relationnel ditdéveloppement de vos clients.
On en reparlera. Mais vous voulez connaitre le chiffre du match 38 000 euros.
mais derrière vous savez combien y doit en rentrer pour etre dans le budget?
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38 000 euros (...) Une minute de silence pour cette perle. (...)
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On dirait qu'on commence à voir plus clair
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Eh bien On peut dire qu'il s'est donné beaucoup de mal. Quel dommage que tout cela tombe à l'eau!
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De qui se moque-t-on? Chers membres de ce forum..cela fait quasiment une année que je viens lire vos posts qui mettent un peu de bonne humeur a des journées biens mornes en melangeant sujets serieux et d'autres plus polemiques.Mais la je me suis inscrit uniquement pour participer a ce post car IL SUFFIT..!..Olivier de qui te moques-tu???..j'ai trouvé les meme infos que Qopi en tapant Olivier Evan sur google..c'est meme la premiere page!..et la je me suis dit Halte!..autant je peux excuser l'auteur du bambin qui court apres son reve mais ..s'acharner a proposer ton non evenement sur un site ou il n'y a qu'une page !..et qui ramene a un site ou il n'y a toujours qu'une page +ton interview..(je ne compte pas les traductions) est ce vraiment serieux?..de plus il n'y a aucune info a part une vague date..
Ton interview est tres succinte et finallement ne nous apprend rien de nouveau quant a ton projet..du creux du creux et toujours du creux..
Je suis assez interessé par l'idée que tu as tant que ca reste a l'echelle ludique et totallement benevole..pour rigoler pourquoi pas ..faire un site avec ces parties contre fritz..gagnées ou perdues..faire un site sur soi traite avec humour..ceci pourrait rentré dans cette demarche..
Mais parler de societe/client..non non non...je suis allé sur ton site plusieurs fois (je pense que sur les 150visites il y en a une dizaine pour moi..) quel impact esperes-tu avoir..??..ce qui me desole c'est de voir que tu te donnes vraiment du mal ..deux sites entierement dedies a cela..avec en plus la mention "suivez l'actualité du site pour les dates retenues." alors qu'il n'y a justement aucune actualité..ce site est tres pauvre et insignifiant..rien sur les echecs..rien sur toi..je ne vois pas l'interet pour un annonceur de figurer sur ton (tes) site(s)
La premiere question que je me pose..c'est pourquoi l'ile de la reunion?..nous avons internet ici aussi..et cela t'eviterait un deplacememnt couteux sauf si certains gm sont plus interessé par la plage que par ce match .
La deuxieme est dans l'interview il est ecrit "SG : Au travers de vos réponses, vous exprimez une volonté de réussite. Où allez vous trouver les ressources pour relever ce défi ?
OE : Oui, j’espère que ce challenge sera une réussite, tant dans son organisation, que son déroulement. J’ai une équipe formidable autour de moi, il donne beaucoup pour mener à bien ce projet. Pour trouver les ressources, je ne ferais qu’une chose, jouer simplement, sans vouloir réinventer le jeu d'échecs.
"
je note le "J’ai une équipe formidable autour de moi, il donne beaucoup pour mener à bien ce projet"..faute de grammaire ou est ce que l'equipe= 1personne..?
Je ne cherche pas a denigrer systematiquement mais ton projet est loin d'etre bouclé..tout est flou est ca se sent ..les motivations incertaines...(a part se faire un voyage a l'ile de la reunion??..) tres peu d'informations nous parviennent (je mets cela sur le retard du projet) mais de grace une information se doit d'etre exploitable..et la tienne est tout sauf exploitable..date des confrontations ..??...contre ..???
Bonne chance pour la suite quand meme ..ecris quand tout sera mieux ficele..bonne chance pour ton financement..je suivrai le match avec plaisir le jour ou il aura lieu..
PS:je crois que l'interview est a revoir.. et le sponsor ne fait pas tres serieux..
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desole jee ne connais pas les balise! mais je vais apprendre!
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Ref. Over Merci de reconnaître que j’ai fait des efforts pour comprendre sa démarche.
Quant à l’approuver ou la désapprouver, je ne peux ni l’un ni l’autre, n’ayant toujours pas, et à mon grand regret, les éléments qui me permettraient de me faire une opinion, et encore moins de la comprendre. Je m’abstiens donc.
Cela dit, il faut que vous sachiez que ce n’est pas la première fois que Mr Evan vient nous faire ici la « promotion » de ses aventures informatico-échéquéennes. Malheureusement, à chaque fois ce fut comme encore aujourd’hui le flou total quant aux « enjeux » qui motivaient ces « évènements ».
Les questions que personnellement je pose aujourd’hui pour la première fois, je n’étais pas intervenu dans les précédents épisodes, ont déjà été posées plusieurs fois par d’autres, peut-être pas sous la même forme, mais avec le même résultat. C'est-à-dire aucun !
Il ne faut donc pas s’étonner outre mesure des réactions ici présentes, l’accumulation répétée des « réponses à côté de la plaque » de Mr Evan quant aux questions posées à de quoi à la longue agacer les meilleures volontés en premier lieu, et inciter à se poser des questions sur la cohérence de sa démarche, pour rester gentil, en deuxième lieu. On en arrive même parfois à se demander s’il comprend les questions posées.
Je ne met personnellement pas en doute sa bonne foi, tant d’énergie dépensée depuis plusieurs années, son endurance face aux critiques souvent acerbes montrent bien qu’il croit fermement en son idée, et forcent le respect.
Seulement tout est là ! Quelle est-elle cette idée ? Qu’est-ce qui le fait marcher de la sorte ?
Le problème est qu’il n’a jamais été capable de nous l’expliquer clairement. Cela fait bien maintenant 2 ans si ce n’est 3 que périodiquement il nous revient avec apparemment la même idée derrière la tête et que nous essayons vainement de lui faire préciser à quoi il veut en venir. Que veut-il montrer sinon démontrer ? En a-t-il lui-même une idée précise ?
S’il veut convaincre ses interlocuteurs, intéresser d’éventuels sponsors à son idée, qui est peut-être formidable, il lui faudra fournir autre chose que sa « bonne foi », quelque chose de plus concret, compréhensible, analysable et palpable.
Vous-même, avez-vous compris de quoi il retourne ? Merci d’avance si vous pouvez éclairer ma lanterne.
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@ The Duke Je découvre ce fil alors qu'il est bien avancé.
@ The Duke: ma phrase préférée dans l'interview: "Je m'en doutais que vous alliez poser cette question". Comme quoi, il est capable de second degré cet homme-là.
Sinon juste une hypothèse pour la motivation: tout simplement faire tourner le compteur du site pour lui donner une certaine valeur commerciale. C'est pas gagné. Commencer par corriger certaines vilaines fautes de grammaire serait une bonne idée pour asseoir la crédibilité de l'entreprise. Cette frénésie de location de noms de domaine me fait penser à quelqu'un qui espère toucher le "jackpot de la bulle spéculative de la net économie"...
Question: quel est l'intérêt de l'advanced chess contre un logiciel? Un ancien match de M. Evan était présenté comme match Machine vs Homme, le dernier assisté par des modules. La réalité d'un tel match n'est-elle pas plutôt "1 Machine vs 3 Machines"?
Autre question: quel est le niveau de M. Evan "à la table"? Evans ça me dit vaguement quelque chose, mais Evan, je découvre là...
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Marrant... Je découvre ce fil alors qu'il est bien avancé.
@ The Duke: ma phrase préférée dans l'interview: "Je m'en doutais que vous alliez poser cette question". Comme quoi, il est capable de second degré cet homme-là.
Sinon juste une hypothèse pour la motivation: tout simplement faire tourner le compteur du site pour lui donner un certain crédit et qui sait, un jour, une valeur commerciale. Cette frénésie de location de nom de domaines avec des liens mutuels me fait penser à un gars qui ne voit pas pourquoi lui aussi ne toucherait pas les dividendes de la bulle spéculative de la neteconomy. C'est pas gagné. Commencer par corriger certaines vilaines fautes de grammaire serait une bonne idée pour asseoir la crédibilité du site.
Question: quel est l'intérêt de l'advanced chess contre un logiciel? Un ancien match de M. Evan était présenté comme match Machine vs Homme, le dernier assisté par des modules. La réalité d'un tel match n'est-elle pas plutôt "1 Machine vs 3 Machines"?
Autre question: quel est le niveau de M. Evan "à la table"? Evans ça me dit vaguement quelque chose, mais Evan, je découvre là...
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Pas les mêmes, non, non. En tous cas, on pourra dire tout ce qu'on veut contre ce projet, c'est pas possible qu'Over soit Olivier Evan, malgré les lettres qu'ils partagent, vu qu'ils ne font pas les mêmes fautes de grammaire:
Y en a un qui confond le conditionnel et le futur: "jamais j'aurai laissé passer la moitié de ce que j'ai pu lire ici" [Over]...
Tandis que l'autre confond le futur et le conditionnel: "Pour trouver les ressources, je ne ferais qu’une chose" [O Evan].
Pas possible non plus que Portable (malgré aussi pas mal de lettres en commun) soit l'un d'entre-eux, vu qu'il ne sait même pas écrire le nom de famille d'Evan! Alors là non, ça s'peut pas que ce soit lui, hein ?
Ref Bascombe: ma phrase préférée de Portable (dans son post "ref Portable"): "je me suis renseigné"
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autour de 1800Elos je crois Ce qui est tres respectable..meilleur que moi en tout cas ..mais pour l'aspect business plan ca me parait tres leger ..etoffes ton site et effectivement l'interview souffre de quelques incoherences grammaticales ainsi que de certaines reponses qui sont assez malvenues..(je pense au "No comment" a propos de la FIDE)..on est pas dans un magazine on est sur ton site..donc t'es supposé parler de toi et pas repondre ce genre de chose..ou alors enleve la question..c'est tout
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Ok... "en tout cas". Au temps pour moi, je précède les moqueries sur mes propres fautes qui ne changent rien à mon analyse.
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c'est faux le match de OE contre la machine n'est pas aussi anonyme que celui de ma soeur contre son toaster ! En effet tout ce fil est consacré à OE, certes pour se foutre de lui mais peu importe, on parle de lui ! Ca n'est pas donné à tout le monde.
JCVD va devoir se surpasser et sortir de son "aware" s'il ne veut pas se faire éclipser par OE dont l'interview est un pur moment de bonheur.
j'apprécie notamment le "raisonner exclusivement en terme mathématique, sans pouvoir faire appel à des représentations abstraites" qui révolutionne l'humour absurde presque autant que "La loi de Moore démontre que nous sommes arrivés au plus haut de la technologie actuelle" ou bien " surout que par ailleurs on apprend que "Les logiciels ont aussi progressé, grâce au programmeurs qui ont su synthétiser la pensée humaine" !
Heureusement que les questions relève le débat et nous devons saluer le journaliste pour " Vous semblez passionné par l’informatique et le jeu d’échecs, comment expliquez-vous cela ? " et "en jouant contre un ordinateur, on accepte implicitement d’écarter tout aspect psychologique du jeu d’échecs. Par quoi comptez vous compenser ce vide ?" est-ce un concours en OE et son journaliste ?
Mais je m'arrête là car il faudrait que mes collorateurs de CNL and Co International Incorporated Gmbh citions tout l'article !
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Trop de pub tue la pub Attention à la contre-publicité pour le fameux sponsor. Je répète qu'il est peu productif d'essayer ce style de promotion sur un forum d'échecs, vu l'audience (et les rapides procès d'intention).
Je répète aussi que de vrais défis électroniques sont encore possibles : M. Evan, trouvez-en et revenez-nous en pleine forme :).
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j'ai compris j'ai un pote dont je tairai le nom qui avait 1600 elo et qui s'est fait sponsorisé à hauteur de 20 ou 30 kf par an avec pour seule obligation de porter un T-shirt de son sponsor en compet et de passer à 1700 l'année d'après !!!
Ca m'a toujours scié cette histoire mais je viens de réaliser que son sponsor c'était peut être ... lui !
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Olivier EVAN... ...n'est même pas classé FFE. Ilsuffit, ça suffit !
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numero 248 http://www.franconville-echecs.com/competitions/txt/2000paris-opena.txt.........si c'est un homonyme je suis desole de la confusion
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PTDR !!!! Si c'est lui, il a fait 1,5/9 avec une perf à 1609. On comprend qu'il ait arrêté d'être licencié FFE !!
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Il n'y a pas que ... ... les hautes sphères des Échecs qui doivent attirer notre attention. Pour exemple, personne ne semble vouloir parler de ceci :
http://www.perso.wanadoo.fr/lesite.org/fce/fce.html
et donc du sacre de Gm Bob.
Perso ça me semble très intéressant, ne serait-ce que parce que ça change un peu des fédérations habituelles dont le résultat est, dans 95% des cas, connu d'avance.
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... Là je m'énerve tout seul.
http://perso.wanadoo.fr/lesite.org/fce/fce.html
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Archi-connue cette page ! :-] (enfin moi j'connais)
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Marrant ce fil !! J'ai pas tout suivi mais je me demande pourquoi les gestionnaires de FE permettent que des liens avec des sites commerciaux soit proposés dans les profils?
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site commercial? je ne pense pas qu'un site qui attire 150visites en deux ans..en faisaint essentiellement sa pub ici puisse etre considerer comme un site commercial..en plus dans son site il n'est pas dit qu'il cherche un financement!..enfin si je m'en rappelle bien..meme dans l'interview il dit qu'il en a deja un d'annonceur.."innovation web"
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ilsuffit clique sur le lien et tu verras bien où tu arrives.Note qu'il s'agit peut-être du site du sponsor.
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l'intérêt L'intérêt principal d'une confrontation homme machine est de voir une bonne partie (enfin espérons-le :s'il y a de la triche c'est dommage ça enlève la sincérité).Gagner ou perdre contre Fritz... Il n'est pas invincible après tout.(Si fritz bat 99,9 % des joueurs, un GMI est capable d'en faire autant).Ce que je reproche : Fritz semble reproduire des schémas , des raisonnements humains (grâce à sa fonction d'évaluation ?), je pense que l'on produit ici du bon jeu seulement avec la puissance de calcul et "un savoir codé" (limité ?) dans un programme.Fritz sera-t-il un jour doté un jour d'un "sens critique" tout comme l'homme ?.la puissance de calcul permet au "savoir codé" de mieux s'exprimer et d'être par conséquent plus fort.Quant au sponsor et à la pub, si ca profite à l'un ou à l'autre tant mieux si c'est sincère, mieux encore si ça fait progresser le jeu.
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ça m'effraie de voir ça autiste ? mégalo ? schizophrène ? ou seulement gigantissime crétin ?
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ref partie de OE Je ne vois pas en quoi la partie montrer est en mesure de te rassurer en vu d'un match contre fritz. Tu avais les blancs mais c'est lui qui à dominé la partie positionelement notament avec l'echange des fou de case blanche. La seule chose curieuse est qu'il est joué a4 ce privant du levier b4 (en fait c'est sa fonction d'évaluation qui lui à demandé de metre ses pions sur blancs pour fixer les tiens sur noirs ) et aussi qu'il est tant tardé à jouer e5 (la encors, parce qu'il est rédibitoire de metre un pion sur la couleur de son fou mais c'est evidement indispensable pour le gain)mais lorsque les 50 coups on approchés il n'a pas hésité a le jouer (alors meme que sa configuration de piece n'était pas optimal) pour eviter le nul ce qui prouve qu'il ce sentait mieux avant et après de le jouer. Enfin je ne parle pas de la phase très courte qui à suivit la rutpture par e5.
Si je peut te donner un seul conseil puisque tu n'a pas encors fixer la cadance de ton match c'est: prend la la plus longue possible (pour aniler l'aspet tatcique bien sur). Cela dis si tu est batu positionelement il n'y à effictivement aucune chance. Il ne suffit pas de jouer fermer il faut aussi déveloper des plans à long terme ce qui n'a jamais été le cas dans ta partie.
Le seul vrais conseil que je puisse te donner si ta parie commence en 2007 c'est de travailler ( et notament d'apprendre qu'un fou placé sur la couleur de ses pions perd de son efficacité c'est pourquoi on l'appel "mauvais fou" ou "bout de bois" ).
Enfin comme je suis gentil je vais te donner un exemple de vrais bug de fritz 6.
Blancs: Rb1 Dg3 Tg4 Td5 Fb2 Cc1 Pe4 h5 a2 b3
noirs Rc7 Db6 Tf8 Td8 Fe7 Cc6 Pd6 e5 b4
Partie par correspondance
trais aux noirs
Après avoir bien trimé (par moi meme avec l'acistance de l'ordi (ce qui signifit qu'il passe après pour vérifier qu'il n'y à pas de "trou" dans mon analyse) pour optenir avec les blancs cette position de reve (pion de plus, case d5, bon fou) j'estime le gain trivial et je laisse donc fritz se charger completement des operation (depuis 3 coups)
1...Df2 et là:
2.Dh3?? quel coup stupide!!! (Td3 est correct)
2... Tf3
3.Dh1
Et je suis "muselé" ce que l'ordinateur ne perçois peut etre pas parfaitement. Mon adversaire à heuresement la bonté de m'offrir le nul.
Je pense que les motivation de Dh3 sont qu'avec un roi c7 peut etre un peu "exposé" à son gout (en fait pas du tout) il est preferer garder les dames ne voyant pas de perte materiel à l'horison. Enfin je ne suis pas completement sur vu que ce n'est pas moi qui l'ai programé. En tout cas Dh3 et stupide.
Sur ce bonne chance.
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je sais
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c'est bourré de faut d'hortographe
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Y-a-t-il eu ... un match des candidats avant de jouer contre Fritz ?
OE a-t-il affronté un adversaire sérieux pour pouvoir se mesurer à l'ordinateur ?
Fritz a-t-il affronté un autre module pour pouvoir se mesurer à OE ?
Soyons sérieux !
En tous cas je me propose pour disputer le match des candidats contre OE. Un retraité comme moi devrait être un partenaire d'échauffement rêvé pour lancer OE sur les rails.
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Innovation-web J'ai surfé sur le site innovation-web, sponsor de l'événement (donc la boîte d'Olivier Evan, mais on n'est pas censé le savoir)
A mon avis, l'intérêt de cette entreprise n'est-il pas d'abord d'abord d'améliorer son site internet plutôt que de sponsoriser des trucs ?
Par exemple, sur ce site, pas moyen d'avoir ni une adresse, ni un "qui sommes-nous ?" (les boîtes anonymes, ça n'inspire guère confiance), pas de catalogue pour les pièces détachées, logiciels etc... et même pas de conditions de vente : ainsi, je n'ai aps pu savoir si le disque dur vendu en "coup de coeur", il fallait aller l'acheter dans une boutique ou si c'est de la VPC...
Bref, innovation-web ferait mieux de faire mieux connaître son activité plutôt que de sponsiriser un match dont personne, pour l'instant, n'a compris l'intérêt, ni l'origine (bon alors, finalement, QUI a défié Olivier Evan ??)
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je veux les coordonnées du fan club d'Olivier Evan!! On a besoin de types comme lui! J'ai regardé son site, lu ses posts et...
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Ksqusez-moi, je reprends
Qu'est-ce qu'on se marre avec lui!
LOLOLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Savez-vous que le rire est très bon pour la santé? Alors, tous ensemble, manifestons pour que le match d'Olivier Evan soit sponsorisé par la Sécu!!!
Une perle extraite de son site : PROMOS Coup de [coeur] Formation Internet 3 heures (1 personne) 135 €uros TTC (Paris / Ile de France) LOOOOOOOOOOOOOOOOL moi je propose une initiation au clavier AZERTY pour 600 euros la seconde!!
Houlàààààààà... faut que j'arrête, quand on abuse des bonnes choses on risque l'auveuredause.
Un programme d’échecs va raisonner exclusivement en terme mathématique, sans pouvoir faire appel à des représentations abstraites La loi de Moore démontre que nous sommes arrivés au plus haut de la technologie actuelle ROTFLLLLLLLLLLLLLLLL désolé je n'ai pas pu m'en empêcher
En tous cas MERCI à Olivier Evan, et surtout continue!!
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et Vaisser il pense koi de tout ça ?? non, passqu'il a l'air d'un bon vivant lui aussi
En 1993, vous aviez joué contre Fritz 3, malgré votre préparation, vous aviez perdu la partie, ne pensez-vous pas que cela va se reproduire ? En 1993, voyons... ça devait être un 286
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Le match n'aura plus lieu... Avec Fritz 9 qui, p'tete, arrive d'ici la fin de l'année (voir le match MFcinqDD vs les autres)
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re egalplus Et encore, t'as de la chance pour la formation à 135 euros: c'est une promo coup de coeur !
J'te dis pas le prix sans réduction.
MYTHOMANE le Olivier EVAN !!!
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un petit up ? il est temps de faire le bilan non ?
Creux au début, n'importe quoi au milieu, et du vide au final ...
En tout cas c'est bien la première fois que je vois un type se ridiculiser ainsi sciemment.
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dis donc tu ne l'aimes pas pour ressortir un fil 2 ans après !!
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bien au contraire j'adore les petits rigolos.
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Jamais lu des inepties pareilles je pensais qu'Arnaqueur2006 était le pire, mais non , Olivier Evan est encore mieux!
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