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| Radjabov par kieran le
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Je me pose une petite question, pourquoi y'a-t-il tant de monde qui critique le parcours de Radjabov??
Je suis pourtant persuadé que si Bacrot avait fait de même il aurait été considéré comme le plus grand et bon nombre d'entre vous n'aurait pas pipé mot.
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parce que... Radjabov est pas le premier français au dessus de 2700 et qu'il a pas encore atteint ses limites.
On est encore reparti dans un débat sans fin sur le chauvinisme français, qui d'ailleurs, à mon avis, ne se cantonne pas au petit monde des échecs...
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Parce que c'est un enfant d'une autre patrie, que son jour de gloire est arrivé, même dans un pays de tyrannie. Aux pièces citoyens ! Formez vos batteries ! qu'un bois impur abreuve vos échiquiers !
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que le bois pur dance les échiquiers
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Ceux qui dénigrent Radjabov et encense Bacrot oublient qu'une nulle en 15 coups se fait entre deux joueurs, si l'un des deux est près à jouer alors ça change tout.
Objectivement, Bacrot est autant en tort que son adversaire pour le manque de combativité.
Il faut vous mettre une bonne fois pour toute en tête que ces joueurs sont des professionnels pas des gladiateurs qui sont là pour divertir le bon peuple, vos états d'âme il s'en foutent, ils repartent tous de Tripoli avec un bon gros chèque, c'est la seule certitude.
Jusqu'à présent Bacrot à toutes ses preuves à faire parmi l'élite, Radjabov au moins a été invité dans des grands tournois, Bacrot jamais.
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je suis d'accord.
Pour les nulles de salons voire celles de Bacrot au championnat de France contre Dorfman (l'an dernier je crois).
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voir au lieu de voire pardon
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Nicolaus : Bacrot a été invité et a participé au tournoi de Sarajevo en mai 2000, avec un résultat que l'on s'est dépêché d'oublier.
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Tiens... même Topalov se met à faire des nulles maintenant!!!
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ref Mazettetov moi je m'en souviens, de mémoire il me semble : massacre par Kasparov dans une écossaise qui arrive dans une finale archi gagnante, Shirov lui plante un gambit de Budapest.
Quant je dis aucun, c'est pour dire pas grand-chose, et en disant "en 2000", tu alimentes mon propos, il y a déja 4 ans, soit une éternité !!!
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A la bonne heure !
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Je n'ai rien contre Bacrot, attention. J'en ai juste un peu marre de lire 10 000 fois les même commentaires sans intérêt et consensuel au possible.
D'ailleurs j'aurais bien aimé une interview de Bacrot où on lui demande comment il juge les 2 nulles contres Radjabov en parties lentes, car il avait bien commencé avec un 3/4 dans les deux premières rondes.
Au lieu de questions intéressantes, l'interview qu'il a donné à Tripoli se bornait à le féliciter pour sa classement Elo. dommage.
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d'ac avec toi et pourtant je peux vous assurer que je préfère cent fois bacrot à radjabov ! Mais arrêtez de dire n'importe quoi, il est en demi-finale alors ou est le problème ???? Vous dites qu'il n'a rien prouvé...euhhh ce sont plutot ses adversaires qui n'ont rien prouvé, pas lui puisque il est encore la ! A 17 ans être 2670, je crois que vous devriez vous poser quelques questions avant de le critiquer, car l'exploit qu'il a réalisé est phénoménal, et ne rique pas d'être réitéré bien souvent. Il a TOUTES les chances d'être le meilleur joueur du monde d'ici quelques années, alors laissez lui le temps !
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Je n'en suis pas si sûr Je verrais bien Carlsen ou Kariakin lui passer devant. Radjabov a un gros classement parce qu'on l'invite dans de gros tournois, et donc faire -2 lui fait gagner des points, mais pour moi le meilleur joueur du monde c'est un joueur qui bat ses semblables, pas qui aligne les nulles, or comme déjà, bien plus jeunes, Carlsen et Kariakin ne sont pas si loin, en ne pouvant se contenter de nulles pour grimper ...
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Carlsen et Kariakin ont perdu dès le premier tour alors que radja est encore là , et il est capable de battre kasparov ou anand c'est pour ca qu'il a un gros classement :)
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re Nicolaus Tu veux du non consensuel. Bon OK.
Alors voilà, Bacrot a atteint ses limites, il va replonger au classement, il n'a pas l'étoffe d'un champion du monde.
T'es content Nicolaus ?
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ref sauron Pour ou contre quelqu'un je m'en fous, mais du CONTENU, ça changerait !
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re CastorJunior le chauvinisme ne se limite pas à la France. Par exemple les journaux espagnols ne parlent plus DU TOUT de l'Euro foot 2004. Un peu léger ces clichés...
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d'accord avec IDFX sur le forum azéri-echecs, ils sont tous fous de Radja ! lol
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il va pas gagner beaucoup de points elo le radja dans ce tournoi, car les blitz ne comptent pas pour le elo
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vaincre l'autre... c'est déjà ne pas perdre contre lui.
Obtenir une nulle courte n'est pas le fait d'un des joueurs mais celui des deux... si l'autre juge qu'est elle injustifiée rien ne l'empêche de l'accepter...
Le fait que Radjabov soit plus facilement convié à de forts tournois n'est pas le fait qu'il soit supérieur à Bacrot (juste un bon vieux match entre les deux le dirait... et encore...) mais tout simplement parce que les gens pensent (peut être injustement... la partie Kasparov-Radjabov remporté par ce dernier y a sans doute un peu contribuée) investir sur le prochain champion du monde dans l'espoir de pouvoir bénéficier d'un retour sur investissement (Radjabov aura-t il d'ailleurs cette "reconnaissance du ventre" si d'aventure il devenait ce que beaucoup souhaite qu'il devienne?) dans quelques années...
Que Bacrot continu sa petite progression, son heure viendra et la réalité percera l'aveuglement de certains à son égard...
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loin de moi l'idée... que seuls les français sont chauvins, mais le fait est qu'ils le sont (et je sais pour avoir vécu quelques temps à l'étranger que notre réputation en la matière n'est plus à faire).
Je profite aussi pour dire qu'il n'est pas rare de voir les français neutres (dont je fais partie, je suis juste pour le beau jeu, peu importe la nationalité des joueurs) se faire traiter d'anti-français, simplement parce qu'ils ne sont pas pro-français.
Pour en revenir au cas radjabov, comme "on" ne peut rien dire sur Bacrot sous peine de passer pour un rabat-joie (cf plus haut) "on" se défoule sur quelqu'un d'autre...
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le français n'est pas chauvin. Il aime juste son pays, qui est le plus beau du monde, et ses concitoyens, qui sont les meilleurs. Nuance...
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passer pour un "rabat-joie" et non pas "radja boit" !
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Ref Dicplou Ponomariov au même age avait remporté le tournoi, et avec la manière, mais je ne critique pas l'azéri. Attendons juste de voir si Radja Bof fait aussi bien... (Et dans la foulée Ruslan avait fait un Linares d'anthologie pour sa premiere participation.)
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Pourquoi Radjabov? D'autres ont finalement montré plus , par exemple nakamura , Kozul ou Dominguez , alors j'attends que Carlssen murisse un peu avant de dire que c'est un nouveau Kasparov ; quant à Bacrot et Radjabov , leur match ne m'a pas convaincu et Kasparov a raison : il y a presque une erreur par coup (Shredder8 dixit )et quand je dis erreur , c'en est une qui change le résultat de la partie )
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ref photophore les erreurs sont arrivées en gros zeitnot réciproque dans une partie de départage. Et en parlant d'erreurs Kaspi à en fait pas mal ces derniers temps
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re Aspomien Tu as une attitude pas très constructive de critiquer comme ça le camarade Garry.
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Radjabof n'a pas impressioné non plus par sa maitrise des ouvertures, pour un aspirant au Top 40. Comme aujourd'hui par exemple, pas terrible ce qu'il fait.
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kasparov devrait plutot se taire sur les erreurs de radja , vu un certain prix de beauté à linares :)
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et dominguez s'est fait eliminé par radjabov donc il n'as pas montré plus :)
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ref sauron pour moi kasparov est le plus grand joueur de tous les temps. Il joue le gain dans toutes ces parties et ne joue pas petits bras. J'espère sincérement qu'il va gagner ses deux matchs. Mais reconnais que critiquer deux personnes dans un zeitnot bon bin ...
PS: si c'était du second dergré ne pas tenir compte de cette intervention
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Radjabov a perdu contre Adams
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C'est un très fort gm Cependant très décevant dans le tournoi car il n'a joué que pour les blitzs de départage! Il est en 1/2 finale car c'est un très bon blitzeur. En complet désaccord avec nicolaus, quand tu dis que bacrot n'a pas été combatif avec les noirs car il accepte nul au bout du 15ème coup. Il n'est pas là pour te faire plaisir et sacrifier des pièces à tire-larigot ! N'oublies pas qu'à ce niveau faire nul avec les noirs est une bonne chose! On peut dire qu'on veut sur étienne mais pas qu'il manque de combativité!!
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déjà une défaite !
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Chacun joue avec ses forces et ses faiblesses et avec les regles du jeux et les regles du tournoi
Radja a considéré que les blitz seraient sa milleur chances pour se qualifié et gagné sa place en finale
Pour cela il a mis de côté son elo et a visé le titre
sa stratégie fonctionne, comment lui reproché ? Bacrot aurait pu éviter la nulle sur la première partie mais il a choisi lui aussi d'aller en Blitz
Mauvais choix stratégique c tout
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oui vive les groupies qui s'excitent sur leur pc . C' est sans doute pas consensuel mais au moins c' est sensuel
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Bacrot Radjabov Il me semble que Bacrot est plus fort que Radja en partie longue mais moins fort en rapide
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Bacrot est bien plus fort que radjabov en semi-rapide ca me parait évident suffit de regarder la dernière coup du monde au cap d'agde 2003! Cependant il est passé à coté de la partie décisive :-( ps : syyyyyyyyd! tu vas te faire censurer! :-)
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Radjabov A votre avis pourquoi Radja porte-t-il des lunettes noires lors de la ronde 5 ?
Est-ce pour cacher ces yeux fatigués, pour avoir une meilleure vision de l'echiquier, pour déconcentrer son adversaire ou encore pour imiter Kasparov avec ces lunettes X3D ?
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pour pas qu'on le voie pleurer...oouuu!!!snif!
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pas très poli au fait, jouer en lunette de soleil, c'est vrai que c'est pas la grande classe.
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Mon grand-père disait : - tu dois etre heureux si on te critique,
c'est que tu inspires la jalousie, et pas la pitié.
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Pas très correct le coup des lunettes noirs !
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ref taxi c'est clair !! Pourquoi il a des lunnettes noires et moi non ?? Ouin !!!!!!!!!!!!!!!! Je veux les lunettes noires !!!!!
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Supergogol >> Dire que la France est le plus beau pays du monde, c'est sous-entendre que les autres pays sont moches. Voilà un bel exemple ridicule.
Tu devrais faire un tour dans certains quartiers, et changer de lunettes. Chaque pays a sa beauté, point final.
Tu es attaché à ta terre, mais tu n'es pas le seul, pas besoin d'etre francais pour aimer sa terre, son pays.
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euh taxi je crois que supergogol faisait du second degré ...
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pourquoi pas un casse de moto, non plus(pour éviter le bruit)?
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Ref Taxi franchement tu crois qu'on critique RadjaBof parcequ'on jalouse ces lunettes à 2 balles ? tu le défends là sur ce coup ? Et demain y va se ramener avec la casquette et les tongs ? (remarque dans 3 jours il est en vacances...)
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oup! ...un casque...-:)
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Pourquoi critiquer Radjabov. Mais enfin !
1. Posez-vous - pour commencer- la question de savoir pourquoi vous jouez aux échecs. Et si votre réponse est "pour faire des nulles", j'applaudis messieurs.
2.Ensuite - et poursuivant votre mauvaise foi- après avoir invoqué le nombre de parties nulles réalisées par tel ou tel joueur, posez-vous la question de savoir si il existe une différence entre les parties nulles téchniques, celles justifiées par la situation exceptionelle dans laquelle peut se trouver un joueur (fatigue par exemple) et celles qui font partie d'une "stratégie" de combat dans un tournoi. Je crains que cette troisième catégorie relève de la lâcheté.
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Qui va retenir son nom ? Dans cinquante ans...
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Topalov à déjà marqué son nom.. ..au fer rouge !! ..pas Radjabof'
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hehehe...les Grecs en demi-finale.
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non en finale :P
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et maintenant en finale hihihi...
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Portugal Grece ça fait pas rever comme finale ça.
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OK si c'était du second degré :-))
Non, je ne défends pas RadjaBof, mais
je n'ai pas ce besoin de critiquer,
je trouve ça facile et pas très utile.
Faut bien rigoler un peu, et là je suis d'accord.
Allez, bonne continuation ;-)
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bonne continuation à Adams oui ;-)! On nous a deja privé du Hollande-Tchéquie, pour un pietre Graisse Portougalle, alors donnez nous un Topalov-Adams !
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oui surtout pas la finale: Kasimdzhanov - Radjaboff
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remarquez c'est pas plus mal de voir en finales les pâtres grecs qui ont éliminés les chèvres françaises !
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une finale kasimdzhanov-adams ca serait pas mal non plus
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mais il est tout a fait clair qu'une finale ....-radjaboff ca serait de la ...-)
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ref simonski je n'ai pas spécialement parlé de la partie où Bacrot avait les Noirs.
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Faut pas faire de second degré avec TAXI.
Apparemment, il n' a pas le décodeur...
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ref taxi! si on dit la france est le plus beau pays du monde ca veut dire que les autres sont moches!!!
c est une conclusion attive, deux choses peuvent etre belles, mais l une peut etre plus belle que l autre, c est juste une question de niveaux
c est juste pour demonter le raisonnement à contrario de taxi, mais je ne suis pas forcement d accord avec l affirmation de base!
le doc redresseur de torts!!!
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Radjabov me fait penser à Schlechter, le roi de la nulle dans les années 1900.Sur l'échiquier, il n'affrontait pas ses adversaires mais fabriquait avec eux une partie, n'essayait pas de vaincre, acceptait quasiment toutes les propositions de nulle. SAuf que radja il fabrique rien.
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ref spassky ton humour xénophobe à 2 balles est à gerber.
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ah ça te choques que je traite les français de chèvres ??? mais ils le méritent, ces coiffeurs ! Je ne me serais pas permis ces critiques si les tricolores avaient bien joués. Désolé de choques ta fibre franchouillarde... Et épargne nous tes problèmes intestinaux stp.
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belle préparation de Radjabov contre Adams dans la troisieme partie ! position favorable deja au coup 16 contre Adams, voila qui change, bravo.
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non, que les français aient été mauvais, c'est une évidence. ce sont juste tes jeux de mots douteux. mais bon tu es coutumier du fait. et allez le Portugal !
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je veux que je suis coutumier ! yen a meme que personne n'a compris ces derniers jours :-) Si tu regardes la finale, bon courage, car ça devrait pas être du haut niveau vu les prestations des derniers jours ! Sinon, ok avec toi, avec un jour de recup de plus, ça devrait pas poser de probleme aux mangeurs de morues !
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doubrrriouchkouf, le "juif errant"... L'humour caprin et les jeux de mots moussent à qui
ne les comprennent pas !
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une allusion au fromage de chèvre et à la moussaka ? alors là, ç'est un peu déplacé pour nos amis grecs je trouve !
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et la salade Salakis de brebis!..lol
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Ref doubrrriouchkouf Je comprends parfaitement que mes commentaires footbalistiques te restent sur l'estomac. C'était un hommage à Thierry Relent.
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lol
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deux explications à la question initiale...
. la personnalité de Radjabov. Je l'ai beaucoup apprécié lors de sa présence à Bastia l'an dernier. C'est une très forte personnalité. J'ai rarement vu cela pour un jeune de 16ans (à l'époque) et il était pourtant au sein d'un groupe où figuraient de très nombreux joueurs de l'élite mondiale.
Cette maturité l'amène à très vite gérer en pro ses tournois. D'où les dérives habituelles...
. j'en viens précisément à ces dérives. Elles sont dues, pour l'essentiel, à une règle : la nulle par consentement mutuel. Le débat est récurent, et très prisé sur ce forum. Il n'en demeure pas moins important.
Nous avons changé de système en Corse et nos deux premières expériences (tournoi de maitre à Bastia et championnat de Corse) sont très probantes. Ces changements s'appliqueront au prochain "Circuit corse" avec également la victoire à 3 pts) et je puis vous assurer que cela aura des effets.
Je trouve vraiment extraordinaire que de telle évidences ne s'imposent pas sur le plan international. Je sais que les combines survivront à toutes les réformes, mais celle ci aura le mérite de changer les données d'une partie. Et d'alléger, paradoxalement, la pression qui pèse sur les joueurs dans la gestion de leur tournoi. J'ai reçu,à ce sujet, le témoignages de nombreux GMI après leur expérience corse.
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ref spassky mon intention n'est pas de polémiquer. je voulais juste souligner qu'il me semblait dangereux d'assimiler la Grèce à la graisse et les Portugais à de simples mangeurs de morue : réducteur et très 'popu'. je trouve cela irrespectueux, mais peut-être dois-je reprendre des cours d'humour ... je suis au moins d'accord sur un point avec toi : les tchèques se sont fait 'arnaquer'.
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pour redevenir sérieux la réponse de leobattesti est excellente. je n'éatais pas convaincu perso de la victoire à 3 points, mais en effet, si les joueurs sont pour, c'est une bonne chose.
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victoire à trois points Ce n'est pas une idée nouvelle, d'ailleurs Leko, Kramnik et Radjabov ont parait-il déposé une proposition à ce sujet à la Fide.
Ha non pardon, c'était pour la nulle à 3 points, au temps pour moi.
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leobattesti c'est intéressant cela favorise le plus combatif mais est ce que ça favorise forcément le meilleur joueur?
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