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| quelle facon de designer le champion du monde ? par thierrycatalan le
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Imaginons (revons ?) que le titre de champion du monde d'echecs soit reunifié en 2005 : Pour les années suivantes que decider ?
Question 1 ?
Quel est le meilleur type de tournoi de désigner le champion du monde d'echecs ?
Question 2
Quelle cadence est le mieux adaptée pour le championnat du monde ?
Question 3
Le titre de champion de monde doit etre remis en jeu tous les combien ?
Bon je ne vais pas résumer ici les differentes methodes qui ont été essayées depuis 10 ans , sans remonter jusqu'en 1948 avec botvinnik ...
Mais voici la reponse que je propose aux 3 questions posées :
quelles sont les reponses des visiteurs de FE a ces 3 questions ?
Reponse 1 :
Je suis partisan d'un tournoi fermé de 10 à 12 joueurs , choisis sur leur classement elo moyen sur la durée écoulée depuis le dernier titre remis en jeu.
Le champion en titre participe a ce tournoi sans aucun privilege !
Reponse 2 :
Je suis pour la cadence 40 coups pour 2 heures + 20 coups 1 heure + 10 seconde par coup : sans ajournement !
Reponse 3
Titre remis en jeu tous les 3 ans !(voir 4 ans )
J'attends de lire vos reponses à tous !
On essayera ensuite de degager un consensus selon vos reponses
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si le elo décide pour le tournoi fermé alors il y en a bcp qui vont pas jouer pendant les 3 ans
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l'ancien système marchait très bien, j'espère qu'il sera remis en place, sans les ajournements bien sur.
Avec un titre remis en jeu tous les 2/3 ans car les nouvelles stars des échecs montent très vite.
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Je suis d'accord pour les réponses 2 et 3, par contre pour le tournoi fermée ce n'est génial , cela ferait beaucoup de joueurs absents et je ne pense pas que cette idée sois très populaire.
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wcc classique Je crois qu'il faut tout d'abord séparer échecs rapides et echecs classiques à ne pas confondre avec surface rapide et surface lente comme au Tennis.
Pour la réponse 2:
je dirai qu'il faut donc concerver pour le championnat du monde la cadence classique 40 coups pour 2 heures..
et faire des compétitions parallèle d'échecs rapides, jeu à l'aveugle, blitz etc..
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comme heracles pour le systeme ancien avec open zonal, interzonal, puis des matchs classiques pour les départager les candidats etc. Le champion remettant son titre tous les 3 ou 4 ans.
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tournoi fermé ou pas ? Je proposais un tournoi fermé simplement parce que je pense que c'est plus facile a organiser pour la fide que le systeme des interzonaux, et que cela reviendrait moins cher et donc ce serait plus facile de trouver des sponsors.
Bien sur le systeme zonal est bien sportivement, mais pour la promotion du jeu dans les medias c'est pas facile, et je ne parle pas de trouver les financements.
Linares , ou les autres grands tournois arrivent toujours a trouver des fonds pour organiser leur tournoi !!
Sinon le tournoi fermé n'est si absurde que cela puisque c'est ainsi qu'est designé le champion de france !!
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je prefere les matchs a elimination plutot que un grand tournoi ... Moins de magouille possible , le probleme serait plutot la methode de selection des 32 ou 64 joueurs
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en cas de tournoi fermé plutot avec 14 joueurs comme à Wijk ou... 25 (ou qq chose comme ça) comme le championnat indien ? ou encore moins, genre 6, mais en double ronde ? quii selectionner ? Peut etre une dizaine selon le elo, et le reste les vainqueurs d'un fort open ?! Casse tete.
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Comme avant, ou presque Un match entre deux joueurs est très différent d'un tournoi fermé. Le système d'avanr était pas mal, même si le champion sortant pouvait "voir venir" son adversaire.
Donc:
1- zonal, interzonal, ensuite:
quart- demi- finale- des candidats
OU
tournoi fermé à 8 joueurs (14 rondes) pour déterminer le candidat
2- cadence 40 coups 2h + 20 coups/h + 10 s par coup
3- tous les trois ans (1000 jours)
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j'ai un peu merdu dans la mise en forme il y a un saut de ligne après 2- et 3-
vérif1
vérif2
vérif3
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Tournoi fermé Le tournoi fermé désigne-t-il toujours le meilleur joueur ou les matchs classiques (système ancien) ne sont-ils pas meilleurs pour le faire ?
Je crois qu'à l'avenir l'idéale serait un championnat du monde d'échecs classique tous les 3 ans avec zonal, interzonal, matchs des candidats ...(système ancien)
Des open et tournois fermé d'echecs classiques désignant le meilleur Elo.
Et enfin les echecs rapides pour développer le jeu sur le plan médiatique (internet etc..) et avoir une vocacion sportive. Pour celà les echecs rapides doivent suivrent le modèle des autres compétitions sportives (Tennis, Formule 1 etc..)
La plupart de ces compétitions propose un championnat sur 1 année avec quelques épreuves (grand prix, tournois) principales durant l'année qui détermine le champion à la fin de l'année.
En résumé: 1 champion du monde d'echecs classiques tous les 3 ans et 1 champion d'echecs rapides tous les ans.
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intéressant un peu comme les défunts 4 grands prix PCA par an et dont les points se cumulaient.
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re spassky Je verrai bien 4 épreuves d'echecs rapides du style de cannes.
A mon avis une épreuve ne suffit pas pour désigner le meilleur joueur de l'année.
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Championnat du monde Le problème sera toujours de financer toutes ces épreuves.
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CHAMPIONNAT DU MONDE
* D’accord avec gambifou pour dire que le défaut de l’ancien système était de trop protéger le tenant du titre. D’accord avec la plupart des intervenants pour dire qu’à part ça, le système était bon. Sur la question matchs/tournoi, je pense que les matchs c’est mieux. C’est plus médiatique et plus juste. Cela n’empêche pas de faire des tournois toutes rondes par ailleurs. Donc l’idéal selon moi serait quelque chose comme ça :
- Tournois zonaux open
- Tournoi interzonal à 64 joueurs, 11 rondes système suisse, qualifiant les 13 premiers.
- 1/8 finale : 7 matches individuels en 8 parties (en intégrant le finaliste du cycle précédent)
- 1/4 finale : 4 matches individuels en 8 parties (en intégrant le champion en titre)
- 1/2 finale : matches en 12 parties
- finale : match en 16 parties
* Cadence : 1h30 + 1 min par coup (enfin un truc suffisamment long mais simple sans contrôle de temps)
* Périodicité : tous les 4 ans.
AUTRES MANIFESTATIONS :
* Coupe du monde classique (3 années sur 4).
3 tournois fermés (grand chelem) réunissant les 12 meilleurs, avec un système de points comme dans de nombreux autres sports (Ski, course automobile…)
* Coupe du monde rapide (même principe).
Périodicité globale :
Année 1 : coupe du monde
Année 2 : tournois zonaux, coupe du monde
Année 3 : tournoi interzonal, coupe du monde
Année 4 : phase finale du championnat du mone, pas de coupe du monde
Ainsi on aurait un champion du monde pour 4 ans, parfaitement légitime, et la possibilité pour des joueurs de gagner la coupe du monde, un peu moins prestigieux mais très dur quand même.
Et enfin on ne change rien à l'elo qui est un excellent système, beaucoup plus clair que dans d'autres sports.
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