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eh oui le match contre Radja qu'on voyait venir depuis le début lui aura été fatal. Ivantchouk est aussi éliminé aujourd'hui.
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dommage c'est pas cool dommage mais félicitations quand même à Etienne il est jeune joue trés bien et en plus il s'est marié paraît-il et futur papa!!!
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pari il a parie sur le semi rapide et il a perdu.
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Je dirais Qu'il a raté sa chance avec les blancs lors de la partie longue.... c'est dommage parce que il était en forme pour faire qqchose!!
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et Tkatchiev out aussi... par un Dominguez en grande forme.
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Désolé mais mon avis est qu'il a trop misé sur les rapides. Par contre Ivanchuk c'est malheureux. Au fait sa position est-elle vraiment perdue en seconde rapide ?
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Dieu existe ! La preuve : Bacrot est éliminé du simulacre de championnat du monde organisé par les débris de la F.I.D.E et l'arrogance française renvoyée dans ses buts... en attendant la Grèce.
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je suis admiratif de Bacrot et de tout ce qu'il montre depuis 1 ou 2 ans ... mais je suis content et soulagé qu'il n'obtienne pas le titre dans une si triste et ridicule compétitition. Je souhaite vivement qu'il obtienne des résultats et un titre dans un vrai championnat et pas dans l'ersatz qui nous a été proposé !
ref Estragon je vois pas le rapport avec France - Grèce ?!
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Pas de chance ce soir pour la France, Bacrot et Tkachiev éliminés.
Et il n'y a jamais eu d'arogance dans les supporteurs, simplement un désir qu'ils puissent gagner tous leurs matchs.
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je suis étonné par le manque de combativité de Bacrot et radjabov. Qu'ils soint forts, je ne peux le contredire, mais comment se fait-il alors qu'ils prennent si peu de risques dans des positions avantageuses (Je pense à Bacrot dans plusieurs de ses partie)? D'après moi le système de deux parties longues suivies des rapides est quelque peu déshonorant puisque les forts joueurs tels Ivanchuk ou encore short (contre Krasenkow) se font sortir alors qu'ils sont normallement bien supèrieurs à leurs adversaires respectifs (ne me dites pas le contraire, Kasimdzhanov comme Krasenkow sont moins forts qu'Ivanchuk et Short, en témoignent leurs différentes carières). Il me semble que l'ancien système qui existait avec le tournoi des candidats était beaucoup plus valable pour désigner un candidat au titre, la preuve, rares furent les champions du monde contestés tels khalifman, Kramnik, Ponomariov et compagnie. A l'époque on considérait même que certains joueurs comme Keres, Fine ou Korchnoi auraient mérités d'être champions du monde alors qu'aujourd'hui on parle de faux champions du monde!
J'ai beaucoup divergé du sujet principal qu'était la défaite de Bacrot. je dirai juste maintenant qu'il s'agissait d'un coup de poker et que l'un comme l'autre pouvait passer par hasard. Deux parties ne suffisent pas à départager deux joueurs du même calibre et je trouve cette compétition plus scandaleuse que prestigieuse. Espèrons seulement que celle-ci mène à la réunification des titres(on se croirait à la boxe où il existe plusieurs champions pour une catégorie)et que l'on pourra y voir plus clair quand au meilleur joueur du monde actuel(que l'on ne connait toujours pas!).
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d'acc avec surpriseforyou au détail près que tu ne peux pas vraiment mettre Kramnik dans les rangs des "faux" champions du monde, étant donné que son titre il l'a au moins gagné en match long (cadence+parties!), lui.
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surpriseforyou ça fait dix ans qu'on a des faux championnats du monde qui ne correspondent pas aux anciennes règles.
Seul le match Kasparov - Kramnik restera crédible....
Mais pas ces championnats qui ressemblent plus un championnats du monde de semi-rapide.
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C' est la formule qui en est responsable: 1h30/40 cps: c' est pas la même chose - on ne peux pas épouser la position d' une même façon.
Le coup loupé par Etienne lors de la première partie en est un exemple.
Radjabov mise depuis le début sur les départages en rapide en faisant de courtes nulles. Il est préparé à cela depuis longtemps et c' est aussi sa faiblesse (cf. Kasparov: "son incapacité à créer des positions gagnantes contres des 'faibles' elos").
Dans ce système, Radjabov est redoutable; c' est un opportuniste réaliste.
En semi-rapide, il vaut au moins + 100 points elo.
Pour Etienne, je retiendrais l' excellent parcours, l' occasion pour lui d' un heureux repos en vue du championnat de France.
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en effet Dans la dernière partie rapide Bacrot-Radjabov (ici par exemple)
on peut améliorer le jeu blanc avec 32. Tg1, 34. Tb5, 36. Tb1! ou même encore 38. Txd6! (menaçant Td8), mais le manque de temps explique aussi des erreurs des noirs.
Cette partie remet en question la stratégie de Bacrot d'accepter des nulles rapides dans les parties à cadence plus lentes, je pense qu'il aurait eu ses chances. Tant pis !
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radjabov le malin! Il gagne peut etre mais il gagnera pas beaucoup points fide avec cete technique.J'espere que quelqu' un le remmetra a sa place et le masacrera en partie longue,ça aur
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je reprend ! ca aura le merite de lui apprendre a jouer aux echecs!
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allez Radja !! vazi déchire tout !!
au moins si il gagne ça prouvera que ce championnat c'est n'importe quoi! :o)
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oui c'est n'importe quoi comme sa partie contre anand à dortmund ou son prix de beauté contre garry:)
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ref. Mikenem non mais j'aime bien Radja et je suis pas d'accord sur le fait de dire qu'il joue comme une merde ... il a en effet déjà prouvé qu'il pouvait tenir contre les plus grands !
Le "n'importe quoi" fait référence à la façon dont il joue dans ce tournoi ... on n'a pas vraiment l'impression qu'il joue un tournoi à cadence lente mais plutôt un semi-rapide ! :o)
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c'est une impression que je partage également :)
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on dirait bien... que Bacrot a atteint ses limites :-)
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en blitz peut-être....:-)
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je n'aime pas particulièrement radjabov et je ne voudrais pas avoir à le défendre....mais quand je lis "J'espere que quelqu' un le remmetra a sa place et le masacrera en partie longue, ca aura le merite de lui apprendre a jouer aux echecs!"
euhhhhh : un petit rappel : Radjabov a 16 ans (ou 17 j'ai un doute), et jamais personne n'avait atteint un tel niveau à cet âge (pas même kasparov). Il est désormais sérieusement implanté dans les 50 meilleurs mondiaux et ne devrait pas tarder longtemps avant d'être plus de 2700. Alors stp killtochess, énerves toi si tu veux mais ne dis pas n'importe quoi... Je suis très décu moi aussi de la défaite de Bacrot, mais s'en prendre à radjabov pour son soi-disant style attentiste etc, c'est un peu ridicule, non ? Si Bacrot a perdu c'est avant tout parce qu'il a moins bien joué....
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ref dicplou je le critique pour sa technique de jeu qui contre ses precedents adversaires(pas que bacrot).On ne joue pas un championnat du monde de parties rapide que je saches!Bien sur radjabov est un tres tres grand joueur et il l'a démontrer a linares a sarajevo....Enfin c juste pour dire qu'il devrait se montrer un peu plus aggressif et je ne penses pas au contraire que bacrot soit moins fort (je le trouve encore au dessus)que radjabov.. et ne dit pas que faire nulle tout le temps (ref peter heine nielsennulle en - de 30coup)c dommageable pour tout jouer d'echecs d'avoir si peu de combativité dans un jeune aussi fort que radjabov et bien sur je peut aussi dire que ces adversaires(bacrot compris)ont annuler bcp trop vite avec lui ce qui leur aient maintenant tres dommageable
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c'est vrai qu'il n'ai pas très agressif... mais pourquoi le serait-il, étant donné que tout lui réussit si bien en jouant comme cela. Je pense comme toi qu'il viendra bien un jour ou il devra modifier son jeu, pour pouvoir s'attaquer au top 10. Néanmoins son jeu calme lui a nottament permis de battre plusieurs fois shirov et même kasparov lors d'une partie que personne n'a oublié. Cela dit contre des joueurs comme Leko au style comparable mais "en mieux", il a très clairement montré ses faiblesses.
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Autant faire comme entre HUBNER et SMYSLOV pour les candidats 1982 : la roulette du Casino et que le meilleur gagne !
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ref dipclou il me semble que ponomariov avait aussi un niveau tres fort à cette age
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radja jeu calme ? Vous hallucinez ou quoi ? Est-Indienne et française, c'est loin d'être ce qu'il y a de plus calme ! Et je ne sais pas si vous avez regardé la partie qu'il a gagnée contre Bacrot mais c'est un peu la boucherie.
Dire qu'il a un jeu d'attente calme, c'est une aberration.
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ok fort le radja cependant en match contre bacrot,dreev, ou sokolov je le vois pas gagner (en parties longues bien sur :-)!!)
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il est clair que radjabov a choisi les departages pour faire la difference,et ca lui reussi bien pour l'instant,nielsen et bacrot sont passes a la trappe,ponomariov est devenu champion a 20 ans,radjabov peut le devenir a 17 !!.C'est vrai on parle de lui depuis plusieurs annees et donc on croit connaitre sa valeur,et certain croit bon de dire que peut etre si il change son jeu il pourra etre dans le top 10....mais de qui se moque t-on? Ce joueur sera dans le top 5 dans quelques annees sans le moindre doute,il a tout,il est fort dans le jeu positionnel dans le jeu d'attaque,en semi rapide,en blitz...qu'est ce qu'il vous faut de plus !!
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re surpriseforyou a propos de Short, Krasenkow, Ivanchuk etc... on pourrait peut-êtr es'épargner la peine de faire des tournois, et donner directement le classement sur la base du classement elo, ou des carrières respectives? On pourrait peut-être expliquer aux footballeurs grecs que s'ils battent une nation comme le Portugal, ils ne l'ont pas mérité, vu l'historique respectif des deux équipes? Ou faire comprendre à Gaudio que sa victoire sur Coria c'est du pipeau (vu les classements ATP ça ne fait aucun doute, mais pourquoi? à cause du format? il faudrait jouer en 5 sets gagnants?) Les echecs sont un SPORT, ce ne sont pas toujours les favoris qui l'emportent (mais Krasenkow a eu du bol, c'est clair).
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et pourtant les pronostics étaient en faveur de Bacrot :)
Même pour la victoire finale !
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dans ce tournoi il faut quand même un peu de chance pour passer, pour ce qui est du style de Radjabov ,c'est un joueur au style très solide mais pas calme.
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l'idee recue comme quoi une victoire 8 / 6 est plus probante qu'une victoire 1,5 / 0,5
est basée sur le fait qu'il y a plus de parties. Et pourtant, la perf est plus faible !
au contraire, plus il faut de parties pour départager 2 joueurs et moins l'ecart est faible entre eux.
tout ca pour dire que
je prefere qu'un champion du monde gagne 7x des matches de 2 parties par 1,5 à 0 en moyenne contre des joueurs differents plutot qu'un pseudo champion qui a fait 8/6 contre un seul joueur
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zemat Tu dois donc préférer les joueurs comme Topalov, Adams, Krasenkow, Akopian, Kosul...
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re zemat suaf que le classement n'est pas établi sur l'ensemble des matches disputés (ce serait un tournoi double ronde tout ce qu'il y a de classique), mais au ko, ce qui ne pardonne pas. Du coup, ça n'a pas tout à fait la même valeur, il faut l'admettre, Mais si on avait les deux (je radote...) ce serait parfait, non?
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ref olympien y en a un qui n'a rien pigé et a pronostiqué des matchs nuls...
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olympien c'est normal c'est un site de pronostic "français".
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de toute façon c'est Topalov qui va gagner !!
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pono a été champion à 18 ans et pas à 20 :)
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il reviendra! Bravo à Etienne Bacrot! pour être éliminé au troisième tour, il faut déjà remporter les deux premiers! Je suis déçu bien sûr de son élimination, mais je reste admiratif de la performance. Par ailleurs, sur ce mode de tournoi , il reste invaincu puisque le départage s'est effectué sur un mode de partie rapide! Ce mariage de la carpe et du lapin ( partie lente, et départage en partie rapide ) était accepté par les joueurs avant la compétition! Bravo donc! Il reviendra!
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oué tiens, ça c'est un élément important: le rapide n'a pas d'incidence sur le classement elo. Rien d'étonnant donc à ce que des joueurs ayant un classement voisin préfèrent ne pas risquer ces poitns (très précieux pour un pro)et acceptent plus ou moins tacitement de la jouer en rapide.
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IDFX Mais qu'est c'que tu racontes encore
"Rien d'étonnant donc à ce que des joueurs ayant un classement voisin préfèrent ne pas risquer ces poitns (très précieux pour un pro)"
Pourquoi ne risqueraient-ils pas leurs points plus ici qu'ailleurs, les points sont importants et alors ils sont importants partout :), je ne comprends vraiment pas ta logique. Dans tout tournoi il y a un enjeu, celui de le remporter ou d'être bien classé et, par ailleurs, des points elo en jeu :) .
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je te rappelle aussi en plus Je te rappelle aussi en plus pour info que sur les 16 16ème de finale 8 se sont joué avant le blitz. De plus, les joueurs avaient tous des elos proches dans ces matchs :), ou presque tous. Donc à part la justification contestable que tu fais des nulles, les résultats même vont a l'encontre de tes insinuations :).
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et même 10 C'est même 10 sur 16 qui se sont joués avant les blitz je n'avais pas compter Topalov et Adams.En voulant juste mettre en evidence l'absence de nulle systematique dans les matchs entre elos proches j'ai ommi de les comptabiliser.
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"omis"
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boycottons ce championnat en effet maintenant que Bacrot est éliminé il m'apparait clairement que ce championnat est injuste ;o))))))
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mdr kolvir n'importe quoi !
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Il n'y a pas que Etienne et Vlad qui sont éliminé... perdre contre les Grecques non mais vraiment...
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ref petiteglise l'honneur est sauf on a perdu contre les grecs ... mais c'est vrai que même leurs femmes nous battaient ce soir ... :o((
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Je vous l'avais dit je le sentais venir...
Heureusement les femmes grecques sont splendides !
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lol ce n'était même pas volontaire! (joli lapsus en tout cas)
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boycottons ce chamionnat d'europe maintenant que la france est eliminee il m'apparait clairement que les arbitres sont vendus ;o)
Je rigole mais des bresiliens pensent toujours que le 3-0 contre la france etait truqué !
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enfin pour eux c'etait 0-3 mais c'etait il y a bien bien longtemps.
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Ah Kasenkov ! Je serai assez heureux qu'il soit champion du monde pour la deuxième fois !!! J'avais bien aimé son style de jeu à l'époque :-) En tout cas, c'est un joueur dont il faut se méfier.
Je ne suis pas plus triste que ca de l'élimination d'Etienne, même si je suis un de ces fervents supporters. En effet, son parcours n'est pas si mauvais, et de toute façon, ce championnat est une mascarade ! Qu'il se repose pour les championnats de france !
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Euh non c t Kalif Man... ... que j'ai confondu ac Krasenkow. Enfin il me semble :-) On a eu deux inconnus champion du monde avec les divers mascarades de la FIDE. C'est que j'avais sans doute découvert Krasenkow au meme moment que Khalifman... Peut-être avait-il gagné un fort tournoi...
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il y aura toujours une frontière entre les grecs et moi !! celle de mon slip...
desproges
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re idfx ben oui ca pardonne pas. ya qu'aux echecs ou l'on se plein de ce genre de formule pour archi hyper mega rependu dans les autres sports il me semble.
arretons de nous la jouer tradition.
c'est fini le systeme qui protege le champion du monde en titre, et tant mieux.
de toute facon le systeme parfait n'existe pas... par exemple si on transforme en toute rondes ca dure trop longtemps ou alors pas assez de candidats
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correction formule pourtant archi
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c'est n'importe quoi ce championnat d'Europe en foot.
Ils devraient faire comme aux échecs, directement un match France-Allemagne, ce serait tout bénef :
Et d'une, on se partagerait les droits TV et les sponsors à 2.
Et de deux, on serait sûr d'avoir un VRAI champion d'Europe, pas des grecs (je rêve, maintenant avec le foot on se croirait à l'école!)
Euh, évidemment, toute ressemblance avec une moquerie un championnat du monde d'échecs sans Anand, Moro,etc, ne serait qu'une incroyable coincidence.
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le vrai héros hier c'était Charisteas...
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Mon arrière grand père était grec... ... et comme j'aime pas le foot, j'aurai pris un certain plaisir à me ballader dans les rues de clermont ferrand ac un tee shirt arborant un joli drapeau grec :-) Si j'en avais un lol
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attention LeBridgeur si en plus tu as une grand-mère bulgare, tu vas sortir de ce forum avec des plumes et du goudron :)
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Au moins si on lui fait le reproche d'avoir participé à ce championnat pourra-t-il dire qu'il n'y est pas resté longtemps :-))
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