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| Chpt de Paris 2004 des soucis pour l'Open B par je***ia**7659 le
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L'Open B se jouera au gymnase Georges Rigal, à côté de Nation. ;-)))
Adresse : 115, Boulevard de Charonne, 75011 Paris.
En effet, la Ville de Paris n'a pas pu nous prêter de gymnase plus proche.
http://www.idf-echecs.com/
Imaginez les joueurs de l'Open B souhaitant voir jouer les meilleurs (Open FIDE ou l'Open A, tout simplement sans commentaire!!!
D'ailleurs pourquoi les joueurs de l'Open C jouent à la bourse et pas ceux de l'Open B (question de place je suppose). En tout cas des soucis commencent...à suivre
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Pour préciser la remarque de jeremiaz et si j'en crois le site de franconville dont voici un lien, en partant des hypothèses suivantes: - fréquentation à l'identique de 2003
- tous les joueurs de l'open B demandent la dérogation
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on arrive à un total de ... 742 joueurs.
Si seulement 50% des joueurs de l'open B demandent la dérogation on arrive à 607 joueurs (25% donne 540 joueurs).
A ce niveau là, ce ne sont plus des soucis, ce sont des gros problèmes : la bourse du commerce a accueilli en 2003 un peu plus de 360 joueurs...
Et ne venez pas dire que ce sont des chiffres fantaisistes, vous pouvez vérifier par vous mêmes.
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Pour finir, je suis déçu Je comptais participer à ce tournoi malgré tout ce qu'on a pu en dire (prix, conditions de jeu,...), mais là c'est un peu too much...
Je pense maintenant ne plus vouloir le faire.
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1ère fois A ma connaissance, c'est bien la 1ère fois que le Championnat de PARIS se déroulerait à 2 endroits éloignés. Ce qui est très très malheureux, du fait que nous venons en groupe pour voir les uns et les autres ainsi que l'élite. De plus c'est souvent la catégorie 1400 à 1900 qui accompagne les joueurs de - de 1500. Ces derniers se retrouveront à la Bourse du Commerce et les autres à NATION... Que de défections à prévoir. Par ailleurs, sur le site de la Ligue IDF, aucune information précise ce changement, beaucoup de joueurs du B vont se pointer à la Bourse du Commerce et seront très déçus d'aller au lointain. En conclusion, il est très préjudiciable d'avoir séparé les différents OPENS... dommage, maintenant j'hésite à m'inscrire.
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quels sont les critères de dérogation ? N'importe qui peut-il demander une dérogation du B vers le A ?
ref JVERN: sur le site idfr, il est indiqué que les joueurs du B devront se rendre directement au gymnase (sauf ceux qui auront vu leur demande de dérogation acceptée). D'où ma question ...
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Il serait temps de publier la liste des joueurs déjà inscrits... ...comme le demandai déjà BISON dans un autre post. Mais MATHOU faitr la sourde oreille...Pourquoi ?
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Pour la dérogation, en quoi cela consiste t'il ? En plus, aller à Nation cela ne m'enchante guère, à l'écart ( comme l'indique JVERN ) des autres opens !
Gonflant !
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ref Mazettetov Aucune idée ! Un responsable ou un membre éclairé de l'IDF pourraît peut-être donner quelques précisions... YA QUELQU'UN ???
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malheurs de la LIGUE La Ligue IDF a bien des malheurs avec la Ville de PARIS et pour compenser elle permet à tous les joueurs de l'Open B de jouer l'Open A à la Bourse du Commerce. Les joueurs 1400 et + peuvent donc se confronter aux FIDE de l'Open A et ainsi regarder les parties de l'élite (Open FIDE). Dommage que l'Open C n'a pas de dérogation inverse (question de place).
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Voici le communiqué complet qui rassemble ce qui a déjà été publié en divers endroits de FE Championnat International de Paris - IDF
Il se déroulera du 3 au 11 juillet 2004 à la Bourse de Commerce et
d’Industrie de Paris.
Il sera composé de 4 tournois, avec les mêmes tranches Elo que l’an dernier :
Fide : + 2200
Tournoi A : >1800 < 2300
Tournoi B : >1400 < 1900
Tournoi C : - 1500
Nouveauté : le tournoi Fide se jouera à la cadence Fischer de 1h40 + 30 s par
coup
Les Opens Fide, A, et C se joueront à la Bourse de Commerce au 2,
rue de Viarmes, 75001 Paris
L'Open B se jouera au gymnase Georges Rigal, à côté de Nation.
Adresse : 115, Boulevard de Charonne, 75011 Paris.
En effet, la Ville de Paris n'a pas pu nous prêter de gymnase plus proche.
Pour pallier cet inconvénient, toutes les demandes de dérogations de l'Open B
vers l'Open A seront acceptées, il suffira de l'indiquer sur la fiche
d'inscription.
Les joueurs de l'Open B se rendront directement au gymnase G. Rigal, et le cas
échéant, s'inscriront sur place également.
La date limite des inscriptions au tarif réduit est repoussée au vendredi 25
juin.
Renseignements :
www.idf-echecs.com
chip2004@netcourrier.com
Conditions GMI :
ligueidf@club-internet.fr
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Boycottez, boycottez ... il en restera toujours queque chose
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Sauron.... Tu pars d'une hypothése de travail,
fréquentation identique et présence
de joueurs qui accepteraient une compression à "la Cesar"....
Y a une autre hypothése qui..doit être envisagée...il y a tout simplement beaucoup moins de monde présent,
les joueurs sont un peu excédés,
la com de l'open est inexistante ( pas de liste de joueurs concréte )...
La proximité des opens est une necessité pour garder une certaine "chaleur" entre les joueurs de tous niveaux...
"bannir"des joueurs, comme ça, loin des autres parait difficilement justifiable.
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je ne veux pas créer de polémique, j'avais proposé un gymnase de 1000 joueurs pour avril, à la porte d'Orléans, on m'a répondu, la Ligue a pris déjà des engagements, mais rien n'est officiel, et voilà...
c'est dommage, car ceux qui paient ne pourront mème pas en proffitter de voir les forts joueurs. que ce passe-t-il ? ce championnat est si important.
allez courage les gars, il ne faut pas baisser les bras, il faut y aller mais en demandant simplement des explications. et ce qui compte pour vous, se de jouer.
et moi je vous attends au mois d'aout.
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D'accord André...mais Actuellement, nous avons droit
à un communiqué "laconique"
sur le site de la ligue IDF
des échecs...
Aucune intervention de responsables
de la ligue IDF ici ou ailleurs,
ce qui jete un trouble légitime.
Ils sont dans leurs 22 métres, à attendre l'AG de la ligue..une fois de plus.
Pour le reste l'inscription baisse pas,
et c'est toujours les mêmes qui feront
les frais d'un systéme..
où les joueurs ( surtout les amateurs )
n'ont aucune prise, alors qu'ils participent au financement "partiel"
( voir prix )des opens.
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ref mathou Merci pour ce communiqué (présent également sur le site de la ligue de l'ile de france), mais cela ne répond pas à ma question sur les dérogations de l'open B vers l'open A. Tous les joueurs du B vont-ils pouvoir demander une dérogation vers le A ?
ref BISON: je suis d'accord avec toi sur l'autre hypothèse à envisager, mais je trouve que c'est dommage d'être amené à l'envisager. N'y a t-il pas d'autres solutions: halle Carpentier ou bien la salle Wagram. J'aime bien la salle wagram. C'est un lieu magnifique pour jouer aux échecs et je trouve que ca cadrerait bien avec le nombre et la qualité des GMI invités.
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et ca aiderait à faire passer... la pillule de l'inscription à 64 €...
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re sauron si, ça répond explicitement à ta question. Et en gras, en plus.
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oui IDFX mais dans ce cas cette situation (Regrouper tous les opens dans une seule salle) sera impossible à gérer...
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autant dire... ... que l'open B est complètement transferré à la Bourse de Commerce et d’Industrie de Paris. Ca aurait au moins le double mérite de la clarté (pour l'organisatiion) et du maintien du niveau général de l'open A...
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d'accord Idfx mais est-ce que tu sais si c'est possible d'obtenir une dérogation pour faire l'open A au lieu de l'open B ?
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ref kaktus Ca me paraissait tellement énorme que je ne pouvais y croire, même si c'était écrit en gras comme le souligne IDFX ;-).
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j'vous dis pas à quelle heure va démarrer la première ronde !!!! mdrrrrrrrrr!
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La réaction des joueurs dans mon club, qui ont entre 1400 et 1500 et qui, initialement, voulaient s'inscrire dans le " B", en découvrant qu'ils devraient aller à Alexandre DUMAS fut de changer d'open.
Pour éviter de se faire c... dans les transports tard le soir ( alors que Les HALLES c'est central), ils préfèrent rester à la Bourse dans l'open " C " quitte a ne pas se frotter à plus fort que soi.
Et aussi, afin de pouvoir rester en compagnie des participants du FIDE et du " A".
Voilà à quoi on en arrive !!!
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re Mazettetov En vertu de ce qu'a écrit Mathou, il pourrait également jouer dans le A...
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ceci dit a la bourse du commerce, il y a de la place sur le parvis...
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Bon moi je serai en vacances
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et (dsl j'ai appuyé sur entrée sans faire attention, faute de main, :-) ) mais par curiosité c'est quoi les prix ? dans les open A et B vous savez ? (je crois qu'il y'a 33 000 euros en tout)
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lol idfx Tu le fais alors ou pas ?
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Vous voyez l'aspirateur pour ceux qui de l'open " C" de l'an passé passent à l'open " A" cette année, en transitant par le " B" par le truchement de la dérogation !
Et les " non classés " qui d'office étaient dans le " B " peuvent demander le " A".
Y'a t'il un pilote dans l'avion ?
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moi j'vous dis d'emmener votre sac de couchage, au cas où, pour la première ronde parce qu'il n'y aura plus de métro quand vous aurez fini votre partie (sauf à abandonner très vite)...
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MATHOU, fautes de frappe Vu sur le site de la
ligue idf :
, je cite:
Du 3 au 11 juillet, participez au plus beau tournoi de la ligue Ile-de-France...
Il fallait lire, bien sûr, au plus chaud tournoi... Mais vous aviez rectifié de vous mêmes.
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ça me démange de le faire mais là je crains que les conditions ne soient déplorables. En plus j'ai traditionnellement un pote ou deux dans le B, s'ils se retrouvent à Perpète-les-oies, merci bien. Mon problème c'est que je n'ai guère le choix, je ne peux pas trop me permettre une semaine de vacances juste pour un tournoi. En plus c'est cher. En plus c'est loin. En plus je joue comme une burne en ce moment :os
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ben je suis un peu comme toi Je me faisais une joie de le faire, mais là, comme ça, j'ai plus envie.
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Que fait la ligue ...? La ligue IDF devrait proposer un plan de secours par rapport à cette situation catastrophique.
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Faites Condom les gars. Je ne l'ai jamais fait, mais je n'en ai que très bon échos : bonne ambiance, bons joueurs, bonne bouffe ... Qui le fait ?
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Je ne sais pas si la Ligue va encore nous sortir un lapin de son chapeau de magicien pour essayer de mettre de l'ordre dans ce qui semble être une pagaille annoncée.
Le saut de trampoline pour les participants à + 1400 ayant fait le " C " l'annéee dernière et pouvant prétendre au " A " le mois prochain. Et, en corollaire, de nombreuses miniatures en perspective.
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Cette fois-ci c'est sûr : BOYCOTTONS LE CHP DE PARIS !!!
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Il va y avoir des règlements de comptes à l'AG de la Ligue avec IB en première ligne de mire.
Ca va twister si ce champt se déroule aussi mal que l'on pense !
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re Mazettetov et croupier Que pensez vous de mes propositions alternatives: Halle Carpentier, salle Wagram, etc...?
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CA Y EST !! La ligue a publié la liste des inscrits au chpt de Paris.
Voici les chiffres:
open Fide:29, Open A: 44, Open B: 52 et Open C: 16 soit un total de 141 joueurs.
Pour mémoire, il y avait eu 742 joueurs en 2003.
On en sait par contre pas combien de joueurs du B ont demandé le report vers le A ?
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re sauron ces propositions ont certainement été examinées. Pour la halle carpentier , je crois que c'est un pb avec la mairie de paris qui ne veut pas mettre gratuitement à disposition un équipement sportif pour un événement où sont distribués des prix, et qui ne concerne pas spécialement les parisiens. Wagram, c'est pas beaucoup mieux que la Bourse du Commerce, sauf l'éclairage.
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Réf IDFX La salle Wagram est surtout une véritable fournaise (et hors de prix, pour ne rien gâcher). D'après ce que j'ai compris, elle avait été prise en 2002 faute de mieux, parce qu'il n'y avait rien d'autre de disponible, pour que le championnat ait quand même lieu. Depuis, la canicule est passée par là, et je suppose qu'y organiser de nouveau le championnat de Paris relèverait de la tentative d'assassinat de masse...
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re IDFX Tu me fais marcher IDFX pour l'éclairage de la salle WAGRAM ? Tu as déjà vu les lustres de cette salle ? Ils sont magnifiques et ils éclairent très bien, en tout cas bien mieux que l'éclairage offert à la bourse du commerce en 2003.
Quant à la mairie de Paris pour la halle Carpentier, si la raison que tu donnes IDFX est exacte, c'est bien dommage. Je trouve que ça la fout mal pour une mairie de gauche socialiste qui est censée défendre les activités culturelles. C'est peut-être pas assez tuturel pour eux les échecs ?
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re THL Et la bourse du commerce, c'est pas une fournaise ?
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re sauron Wagram: oui, c'est ce que je dis, cest pas mieux, sauf l'éclairage qui est meilleur. Pour le reste, c'est petit et il y fait trop chaud, en effet. Donc, ce n'est pas une alternative.
Quant à la position de la mairie de paris, justement c'est assez cohérent: le point de vue socialiste c'est que s'il y a des prix important en espèces (et un droit d'inscription élevé), alors il y a une approche vénale, donc on peut payer la salle.
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re IDFX OK pour le premier point. J'ai lu de travers.
Pour le second; la position socialiste ferait alors augmenter le montant des inscriptions (car la ligue ne manquerait pas de répercuter ce surcoût). Je ne savais pas que les joueurs d'échecs roulaient sur l'or...
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non la position de la mairie de paris, c'est qu'on pourrait jouer pour une coupe et des médailles. Dans ce cas la salle serait gratos.
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bon OK, mais cette position est débile et puis elle dessert les intérêts de tous ceux qui aime les échecs à Paris.
Qu'on se le dise, les socialistes parisiens n'aiment pas les joueurs d'échecs !
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Chiffres arrêtés à ce jour La ligue a publié la liste des inscrits au chpt de Paris.
Voici les chiffres: open Fide:29, Open A: 44, Open B: 52 et Open C: 16 soit un total de 141 joueurs.
Pour mémoire, il y avait eu 742 joueurs en 2003.
On en sait par contre pas combien de joueurs du B ont demandé le report vers le A ?
Comme la date limite des inscriptions à 64 Euros a été repoussée au 25 6 et qu'il y aura des retardataires jusqu'au jour " J" je ne m'alarme pas trop, du moins pour cet aspect là.
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Merci pour le copier-coller Mazettetov... Un constat: ça ne se bouscule pas sur l'open FIDE pour jouer contre les 22 GMI...
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Réf sauron En termes de fournaise, rien n'est comparable à la salle Wagram. J'ai vu les deux, je sais de quoi je parle.
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Ben moi aussi... Comme quoi la notion de souffrance (à la chaleur ou à autre chose) est une notion relative.
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Ce que tu oublies c'est qu'en 2003 il y avait la canicule. Alors même si la Bourse du Commerce n'est pas climatisée, la température y était inférieure à ce qu'elle aurait été si le championnat de Paris 2003 avait eu lieu salle Wagram. J'ai pu juger sur pièces puisque j'étais salle Wagram l'année dernière une semaine avant le championnat de Paris.
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bon bon, j'abandonne...
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et puis non je contre-attaque ouais, mais au moins à la salle Wagram t'as un enterrement de première classe.
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c'est un humour assez deplacé sauron
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Pas d'amalgame.... Je vois pas ce qui permet à sauron/IDFX
d'alléguer
que la municipalité parisienne socialiste est contre les joueurs d'échecs !
La ligue IDF se doit de négocier avec
la municipalité parisienne, peut importe sa couleur politique,
...
et Delanoe n'est pas là depuis hier !
C'est marrant...la nostalgie pour Tiberi dans le milieu échiquéen parisien !
La municipalité de gauche a surement
de bonnes raisons, et ça n'a surement rien à voir...
avec des conceptions "anti euros"
ou "anti echecs"...
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Réf Bison C'est marrant...la nostalgie pour Tiberi dans le milieu échiquéen parisien !
Ca doit être pour lutter contre la corruption... Nan, c'était juste une connerie, hein.
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Kosteniuk... ça ressemble à un scoop...
et en plus ça fait marrer,
sur le délire ambiant !
en bon fan de Koste, je regarde souvent son site..http://www.kosteniuk.com/ et elle était censée venir à l'open Fide parisien ( invité d'honneur même )...
Je visionne de nouveau ce soir...
et hop surprise.....
Kosteniuk sera :
- 28 Juin/10 Juillet
Super Finale Russe Féminine à Kazan
- 16 Juillet
Séance de...Photo en Suisse !
Tristesse.
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Boycottage necessaire ? Faudra t-il en arriver, à cette extrémité, pour faire passer un message simple..."le respect pour tous les joueurs" ?
Maintenant, quelle action voyez-vous ?
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Niveau des Inscrits.. Pour l'instant..
- Open Fide 2170 à..2636
- Open A 1790 à..2283
- Open B 1400 à..1890
- Open C 1009 à..1490
C'est le Grand Open ou...le Grand Ecart ?
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re mikenem Je te rapelle les propos de ThL: "Depuis, la canicule est passée par là, et je suppose qu'y organiser de nouveau le championnat de Paris relèverait de la tentative d'assassinat de masse..."
Tu dis rien, là ?
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jeter la piére n'est pas une excuse :)
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re mikenem Je ne me cherches pas d'excuses, mais j'ai du mal à comprendre pourquoi mon humour (noir j'en conviens, mais c'est mon fonds de commerce...: cf. mon profil) te déplairait et pas celui de ThL.
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re BISON Je n'insinue rien, je constate qu'un maire de GAUCHE, normalement favorable aux activités culturelles - c'est l'un des positionnements marketing de la GAUCHE (Jack LANG est de GAUCHE après tout, non ?) - fait payer la location d'un gymnase/d'une salle.
Je trouve cela triste. C'est tout ! C'est le joueur lambda qui trinque ! Quant à TIBERI, je crois que tout le monde est d'accord là dessus. Je ne fais pas de comparaison droite/gauche, peu m'importe.
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Merci MATHOU pour cette première liste Une question: à quelle fréquence comptes tu mettre à jour ces listes d'inscrits ? Y aura t-il au moins une mise à jour d'ici au 25 juin ?
Une réponse rapide de ta part m'obligerait.
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re BIson "Je vois pas ce qui permet à sauron/IDFX d'alléguer
que la municipalité parisienne socialiste est contre les joueurs d'échecs ! "
j'ai un conseil pour toi:
apprends à lire, ou prends le temps de le faire. Je n'ai rien dit de tel, les arguments que j'ai rapportés sont ceux qui avaient été rendus publics au moment du débat sur la Halle Carpentier, sauf erreur de ma part. Cette intervention est misérablement typique, tu me fais pitié (il est rare que j'écrive ce genre de truc, mais là vraiment... et encore, je suis gentil)
C'est d'autant plus grotesque que, j'ai bien compris, tu m'assimile MOI (!!!!!!) avec je ne sais quelle nostalgie tibériste. Pas étonnant que la démocratie soit si mal en point quand des gens qui tiennent des raisonnement à si courte vue ont le droit de vote. Je m'en veux d'écrire des trucs aussi agressifs ici, en plus ça ne fait pas avancer le débat, mais alors vraiment là... je pense que tu ferais mieux de ne plus jamais intervenir, c'est trop nul.
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lol IDFX il est vraiment nul ce BISON !
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SIMONSKI Tu le fais l'open Fide de Paris ?
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ben disons que j'ai hésité à le faire je l'ai encore dit vendredi mais je me suis mis dans le groupe de 10 pour les inscriptions groupés et on est déjà 10! donc c'est un peu tard... mais s'il en trouve un 11ème pour me remplacer ca ne me pose pas de problème je ne suis pas à 20 euros près! lol!
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re SIMONSKI Je ne comprends pas ta logique avec les 20 €, mais bon. Quant au chpt, tu devrais le faire, tu pourrais décrocher ta 3 ème norme de MI, non ?
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oui c un fort tournoi je n'apprécie pas l'endroit car il fait trop chaud et le prix est exhorbitant (ça s'écrit comme çà ? ;-)) S'il fallait le boycotter je le ferai!
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bon ben m... alors pour la norme SIMONSKI.
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MATHOU SIMONSKI a besoin d'une liste des participants à jour pour pouvoir se préparer au mieux en vue de sa norme de MI.
Dis, tu pourrais mettre à jour la liste, stp ?
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Du nouveau ? LA LIGUE a t'elle encore trouvé une carabistouille, un bricolage, au dernier moment pour ce champt ?
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ben non La ligue adopte l'attitude de l'autruche qui enfonce sa tête dans le sable quand vient le danger...ou les ennuis dans le cas présent.
ON VEUT DES NEWS, UNE SOLUTION DE REMPLACEMENT, UNE LISTE DES DERNIERS INSCRITS A JOUR: MOI JE NE M'INSCRIS PAS SI IL Y A DEJA PLUS DE 300 INSCRITS DANS LE FIDE LE A ET LE B: CA SERA INTENABLE !
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Merci Sauron de nous informer de cette triste perspective !
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re Mazettetov Et toi, tu vas le faire ce championnat de Paris ? Dans quel Open ?
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bon inscription envoyée malgré tout, partant du principe que si les conditions sont mauvaises, ça défavorise plus mes adversaires que moi, même pô peur, quand chuis concentré chuis concentré pis c'est tout, le monde peut s'écrouler autour de moi, rin-na-fout' :op
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re IDFX Ben t'es pas dans la liste des inscrits au 23/06...
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c'est normal j'ai envoyé mon courrier (et posté le message) le 23. En plus je ne suis pas moi, tu ne peux ps me trouver :op
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oulàlà c'est compliqué IDFX. PAs tout compris. Tu veux dire que tu vas jouer en sous-marin ? ;-)
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Ca devient Nul l'IdF : BOYCOTTONS CE TOURNOI INDIGNE
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t'as raison Neolithe fais des cahiers de devoirs pendant les grandes vacances ... sans prof, juste avec tes parents pour te souffler la table de trois !
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Je répond , un peu tardivement, à la demande de SAURON - pour mémoire :
" Et toi, tu vas le faire ce championnat de Paris ? Dans quel Open ?"
Nous sommes le 25 06, dernier jour, et je me colle dans le fourre-tout de l'open A + B, en plus c'est aux Halles, car, comme quelques autres, je ne veux pas aller à Alexandre DUMAS, en éxil à l'est, et ramer pour revenir chez moi.
Capice ?
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bon au moins y'a du FIDE dans ce tournoi. Miam miam... dans le fond la polémique aura peut-être du bon: on va se retrouver pas trop nombreux ;o)
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Y'a du FIDE dans l'air mais y a t'il de l'air dans le FIDE ?
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Chez certains oui... Tels la grenouille de Lafontaine, ils vont exploser et voir leur ELO chuter...
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