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| Cergy 2004 par vi***er***10299 le
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| Tournois | |
Plus de 350 joueurs pour cette deuxième édition.
Victoire de Tchekachev devant Marie Sebag et Alberto David.
Victoire aux blitz dans le match a micro ouvert ( Tregubov-Fressinet) du numéro 3 français.
résultats, photos, parties trè vite sur le site organisechecs.
Pour ceux qui y étaient, vos avis, suggestions nous intéressent...
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Tournoi sympa Bien ryhtmé. Bonne conditions de jeu. Juste un bémol : la sono.
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site organisechecs Sur le site organisechecs je ne trouve pas des résultats, photos, parties...
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Grille Americaine Ou peut-on voir la grille américaine ?
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Très vite... Aujourd'hui ou au plus tard demain sur le site organisechecs...
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J'y étais moi Qui parmi les forumiens étais à Cergy également ??
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étaiT
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Je crois que Fox...
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Moi j'y étais Effectivement Fox était bien la, ainsi que Ptitefraise.
Je crois qu'un joueur devait être cerbere mais je me trompe peut-être de pseudo.
Pour le tournoi c'était bien organisé, de bonne condition de jeu.
Par contre il y avait un problème au niveau des élos...Normalement le classement le plus fort doit être pris en compte(FFE, FGST, IPR ou rapide).Hors pour de nombreux joueurs ce n'était pas le cas et on se retrouve a jouer des 1400-1700 avec handicap de temps alors que le joueur vaut 2000.
Pour la partie Fressinet-Trebugov, les commentaires de Fressinet était tout simplement géniaux, c'était trés intéressant et trés drôle, un vrai show!
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alors JM, c'est koi vos résultats ?
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Pour ma part Pour ma part, Bon tournoi
1. 1800 Gain
2. MI 2436 nulle
3. GMI Marcelin nulle
4. MI Pira Gain
5. Karim Ismael 2400 defaite
6. 2240 defaite
7. 2171 Gain
Seb a fait un tournoi normal.. il a battu Bauer qd meme mais a perdu contre un 1800.
Laurent tournoi tres moyen
Olivier tournoi normal, il a battu les 1900 mais n'a pas réussi une performance...
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Bravo pour ton tournoi JM ! ca fait 4/7 mais très beau parcours !
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t'as ta partie contre Ismael?
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oui c'était bien cerbère par contre sans vouloir jouer les rabat-joie le meilleur club par équipes perso j'ai trouvé que c'était l'Usma Saint-Ouen :-)
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Je n'y étais pas mais puisque le post de départ demande des avis et des suggestions, je vais expliquer pourquoi je n'y suis pas allé.
- Le format "3+7 rondes". Je ne peux pas réserver ma journée de samedi pour aller à l'autre bout de Paris juste pour jouer trois parties rapides. Si vous voulez faire jouer beaucoup de participants sans qu'il y ait d'affrontements trop déséquilibrés, pourquoi ne pas faire vraiment des appariements accélérés ? Le système accéléré dégressif fonctionne très bien dans des tournois comme Cappelle-la-Grande ou (je crois) Issy-les-Moulineaux, et de plus je trouve que ce serait plus équitable, sportivement parlant, que de faire rentrer des joueurs en cours de tournoi avec le plein de points.
- La victoire à trois points. J'ai déjà abondamment dit tout le mal que j'en pensais, je ne m'éterniserai donc pas sur le sujet.
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suggestion un lien vers le site d'organisechecs, puisqu'il est cité ;o)
Bravo à Marie Sebag, en tout cas!
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alors... Bon, ben... j'm'y colle alors :
http://www.organisechecs.com/
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naaaan c'est la triche, moi aussi je pouvais le faire ;o)
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:) et le forum des chiens, il revient quand ?
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Partie Fressinet _Tregoubov Quelqu'un peut il me dire s'il est possible de se procurer un enregistrement des commentaires live de cette partie.
Ou a défaut un rapport manuscrit de ces commentaires
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T'as bien raison Fox Saint-Ouen c'est les meilleurs!! :p
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Moi aussi j'y étais! Tournoi très sympathique, bonne conditions de jeu mais très mauvaise performance de ma part! Dommage...!
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match tregubov fressinet Ce devrait être possible de se procurer un Cd rom...
Nous sommes en train de le mettre au point avec organisechecs.
Je ferai un post dans quelques jours...
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Ouaip, j'y étais aussi Et j'ai réalisé un tournoi "normal" pas comme l'autre extra terrestre de JMC ca veut dire quoi cette feuille de tournoi non mais oh franchement :)
Sinon bah le club le plus constant c Saint ouen c sur :p
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Idem J'y étais également, tournoi plutot bon, et il est vrai que St ouen ont leurs 4 joueurs en 0.5 pts (1 avec le systeme utilisé)!!
C'était super sympa, nottament le match Tregubov-Fressinet :-)
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2 suggestions 1)Réaliser un tournoi sur une seule journée avec des appariements accéléres permet de jouer des parties interessantes des la 1ère ronde et évite à de nombreux joueurs de se déplacer le samedi pour disputer seulement 3 parties souvent très désequibrées.
2)Mieux redistribuer le montant des inscriptions car 1 seul prix par catégorie dans un tournoi à 350 joueurs, c'est un peu light!
Quant au tournoi, une tès bonne organisation comme l'an passé et un match à micro ouvert toujours aussi plaisant à regarder(et à écouter)
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Ouais Ben moi j'aime bien l'idée d'un tournoi sur deux journées, ca change un peu
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moi aussi surtout quand on fait la bringue à Cergy le samedi soir !
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Pour une fois que je suis d'accord avec jacouille! Il est clair que cela serait mieux que tout le monde joue le dimanche en 9 rondes de 20min avec 2mins de moins par catégorie par exemple. ca serait moins long et on pourrait jouer plus de parties. 1 prix par catégorie c très très très léger évidement et faut aussi penser au 2200-2400 qui ne gagne JAMAIS de prix d'office dès qu'ils s'inscrivent à moins d'un exploit du genre battre 1 ou 2 GMI. A aubervilliers ya 5 prix 2200-2400! ca permet aux "forts" amateurs de gagner un peu d'argent ca fait toiujours plaisir :-) Je suis, cependant, très surpris qu'il n'y ai eu que 350 joueurs pour un tournoi de cette trempe !
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C'est marrant Je parlais à Noël avec un joueur originaire entre autre des états unis et qui m'expliquait qu'un tournoi en 8 ronde même accéléré cela ne suffisait pas. Pour lui il fallait un minimum de 9 rondes. Je lui expliquait que faire un tournoi en 5 jours entre Noel et Nouvel an caemiétait sur un jour fété (le 26 ou le 31 en Alsace) et que le nombre de joueur en serait forcément réduit. Il m'exliqua alors qu'il existait une solution c de faire une ronde suppémentaire le 26 et que les joueurs ne souhaitant pas la jouer recevrait un demi point.
En bref pour une fois qu'on a un tournoi avec une organisation originale pourquoi tenir a en faire un tournoi classique??
Pour les prix par catégorie je suis plutot d'accord par contre...
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on écoute... on écoute... Quelques ajustements d'abord pour mes amis Simonski et jacouille...
Certes j'acquiesce que l'on devrait penser à faire plus d'un prix par catégorie mais sachez qu'à Aubervilliers dont il n'aura échapper à personne la ressemblance avec le tournoi de Cergy, seul 1 prix était donné par catégorie (comme nous) en 2003 et 3 les années précédentes, c'était 3 prix et non 5.
N'oublions pas aussi que Auberviliers, c'était 300 joueurs de plus.. ca change le montant à redistribuer...
Maintenant, que penseriez vous de diminuer à 20 les prix au général pour augmenter le nombre de prix par catégories? C'est à étudier.
Quant au débat sur les deux jours, on voit que les joueurs sont partagés mais si le tournoi n'a lieu que sur un jour avec appariements accélérés bien sur, quid du match à micro ouvert qui a ravi près de 300 personnes le samedi soir?
Que penseriez vous de l'idée suivante: Tout le monde aurait la possiblité de rentrer le dimanche mais avec un nombre de point différent selon sa catégorie ( ex : +2000 : 9 points, + 1600 6 points...)?
Enfin, la fameuse victoire à trois points... Aurions nous eu une telle bataille entre Tchekachev et Abergel à la dernière ronde si la nulle leur garantissait une place sur le podium... On ne sait pas.. Le spectacle offert aux visiteurs se doit d'être attrayant jusqu'à la dernière ronde; le nombre de nulles aux premières tables a été très faible durant ce tournoi...
En tout cas merci pour vos remarques et vos félicitations.
je vous laisse réagir en étant toujours à l'écoute de vos suggestions.
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re simonski a Evry aussi il y un prix 2200-2400, pas vrai? ca surprend tellement que la derniere fois, le gagnant (L.Verat, si ma memoire est bonne) etait parti avant la remise des prix: il croyait etre aux fraises! :oD
Sur la participation: premierement il faisait beau dehors, deuxiemement le coup des deux jours ca en rebute beaucoup (surtout quand il fait beau), troisiemement il y avait 4 autres tournois ce jour-la en idf, plus, entre autres, le championnat de Seine et marne par equipes, tout le monde s'en fout mais 64 joueurs quand meme. Aubervilliers, par contre, etait plus ou moins protege
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L.Vérat n'a pas fait le tournoi :-) Mais un prix 2200-2400 c une bonne idée car il faut que chacun ait ses chances! car lorsqu'on s'inscrit dans un tournoi avec 2300 il faut gagner au classement général! Bonne chance quoi! :-) De toute façon, il faut une nouvelle formule car la copie c'est toujours le même en moins bien! :-( Quant à la victoire à 3 points elle n'est pas juste pour ceux qui joue à mort c'est d'ailleurs pour çà qu'on a été privé de la présence d'un gmi à 2650 bientôt francais ... Et à aubervilliers on n'a plus assisté à des nuls de salons mais à des gains de salons!!! Tu penses que c'est mieux ? ;-)
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y avait un prix excellence 2200 -2400 !
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ref simonski Je ne pense pas que le tournoi etait le meme en moins bien... mais tu as le droit de le penser. Le gmi a 2650, ma culture echiqueene ne me permet pas de savoir de qui tu parles alors ... :-)
Enfin, les echos que nous eu quant à la victoire à 3 points sont bien plus positifs que vous ne le laisser apparaître. J'accepte le fait qu'une nulle soit aussi méritoire surtout à haut niveau qu'une victoire mais les deux open de cergy n'ont pas laissé entrevoir de "victoire de salon" comme tu le dis et en tout cas pas de non partie à la dernière ronde.
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arf! J'avais demandé à des joueurs du club qui m'ont dit qu'il n'y avait po de prix excellence! (bande de blairos :-)) En effete j'ai pas eu l'impression qu'il y ai eu des victoires de salon! mais je pense que ca sera le cas je trouve çà bien pire que les nuls de salon à la dernière. Que penses-tu de 20min - 2 min par catégorie d'écart ? ca permettrait de faire plus de parties et à ce rythme plus de chance de battre les plus forts! ou 20 avec - 3 enfin faut voir! non?
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oui... faut voir... :-)
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victoire à 3 points.. me fait perdre 24 place au general :-(...
Premiere ronde je gagne, ensuite nulle contre un 2436 puis nulle contre le GMI Marcelin = 5 points..
En parrallèle, un gars ( meme classement que moi ) perd à la premiere ronde.. puis deux gains contre un 1800 et un 1900, il est devant moi avec 6 points..
normalement, on a deux points tous les deux mais je suis devant lui avec une performance nettement plus méritante..
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première ronde je perds, ensuite gain contre un 1010 et un 1660, résultat 6 points je suis plus fort que JMC hihihi...
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tout a fait d'accord! il n'y a qu'a voir la grille americaine pour voir que la victoire a 3 pts pff!!! je fais une perf a + de 2200 et je suis derriere un joueur qui en a une a 1798!!!!
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ahahahah matelot! C'est clair que c'est naze comme système : cela lutte contre les nulles de salons qui sont rarissimes en semi-rapides! Comme au tournoi de malakoff, j'ai fait 6.5/9 et je n'ai perdu qu'une seule partie malheureusement pour moi le départage était au nombre de victoires! donc j'ai perdu facilement 3 places! et au général ca fait très mal au niveau pécunier! Ces nouveaux systèmes visent à jouer tout à mort jusquà paumer jusqu'à presque paumer les parties car si on fait 2 nulles contre des plufs forts au lieu de faire le yoyo on se retrouve derrière! C'est marrant car j'ai l'impression que tout le monde est contre! :-).
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la visctoire à trois points dans un système suisse ça n'a aucun sens. Elle est appliquée dans le cht de France de foot, mais c'est un toutes rondes, ça n'a aucun rapport. De plus dans ce genre de tournoi où il n'y a pas de feuilles de partie mais pas mal d'argent ezt AUCUNE incidence sur le elo, rien de plus simple que de donner une partie, ce qui est encore pire.
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réf matelot des joueurs qui font un tournoi "par le bas" et qui finissent devant avec une bien mauvaise perf, ca a toujours été.Maintenant, je ne sais pas si ca s'accentue avec la victoire à 3 points.Si la comparaison est valable,l'instauration de la victoire à 3 points dans le foot à également beaucoup fait parler mais on s'est rendu compte que le classement final variait tres peu entre 1 victoire à 3 point et l'ancienne formule à 2 points.
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Au foot, c'est quand même un toute-ronde aller-retour avec à peu près 38 parties... Pas sûr qu'on puisse comparer avec un open de 7 rondes en effet !
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peut-être une autre date J'y ai participé l'année dernière, j'ai trouvé ça super!
A mon avis pour attirer plus de joueurs changer la date pourrait être bien, en effet à la mi-mai les beaux jours reviennent et beaucoup préfèrent faire autre chose que jouer aux échecs. En janvier comme Aubervilliers serait super.
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oui privet! C'est complètement incomparable avec le foot! vu le nombres de matchs ca n'a absolument rien à voir avec un tournoi d'échecs en 7 parties! C'est purement mathématiques le fait que ca ne change presque rien. Le foot est le pire exemple d'après moi car je n'ai jamais vu 2 équipes faire nulles de salons!! Les joueurs qui font le tournoi par le bas et qui finissent devant est encore plus accentué : car non seulement ceux qui ont fait un sale tournoi peuvent passer devant (comme dab!) mais également ceux qui font le même vrai nombre de points peuvent finir devant car ils ont battus deux 1800 et un autre qui a fait nul avec deux 2400!! et je suis d'accord avec IDFX la cadence n'ayant aucune incidence sur le vrai élo les magouiles peuvent proliférer! A mort la victoire à 3 points! :-)
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Simonski !! Que dire après un tel exposé des faits!Tu es un sage!(lorsque tu es de mon avis bien sur!)
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desolé là je suis pas ! Les joueurs qui font le tournoi par le bas et qui finissent devant est encore plus accentué : car non seulement ceux qui ont fait un sale tournoi peuvent passer devant (comme dab!) mais également ceux qui font le même vrai nombre de points peuvent finir devant car ils ont battus deux 1800 et un autre qui a fait nul avec deux 2400!!
peux tu me réexpliquer ta démo... j'ai vraiment l'impression d etre con la !
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En français peut-être ? ;o) Le cas des joueurs qui font le tournoi par le bas et qui finissent devant est encore plus accentué :
car non seulement ceux qui ont fait un sale tournoi peuvent passer devant (comme dab!) mais également lorsque deux joueurs ont fait le même vrai nombre de points, celui qui a battu deux 1800 peut passer devant un autre qui a fait nul avec deux 2400!!
Tu te sens moins ... ?
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j'aime beaucoup... ...le "vrai" nombre de points !
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Salut Simonsky ! OK avec toi sur tous les points de ce fil !
Sauf un :
"Le foot est le pire exemple d'après moi car je n'ai jamais vu 2 équipes faire nulles de salons!!"
car tu as û louper pas mal de matchs, même en Coupe du Monde...
Le plus célèbre d'entre eux est un match Tchécoslovaquie-Allemagne, match nul dans tous les sens du terme, au détriment de l'équipe d'Algérie.
Et le foot est vraiment le pire des exemples, sauf en ce qui concerne la mauvaise fois des Français :
Les mêmes qui réclamaient des sanction pour Schumacher à cause d'une bousculade avec Battiston à 16 mètres des buts, accusent hier un arbitre d'avoir sifflé penalty pour une agression caractérisée les deux pieds en avant à 3 mètres des buts !
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C'est dingue ! Ils l'accusent d'avoir sifflé penalty ? Ils ont des preuves ?
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ouaih ouaih ! On a entendu et on a pu lire que les onzes misérables avaient perdu à cause de l'arbitrage.
Perso j'ai rien vu, je n'ai commencé à regarder le match qu'à 2-0 pour savourer mon plaisir, j'allais pas prendre le (très petit) risque de les voir gagner !
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C'etait pas Autriche Allemagne plutot ??
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Autriche, t'as raison ! Avec Krankl ;-)
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ref notzai Les Francais de mauvaise fois critqquent l'exclusion de barthez, pas le pénalty.
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Même, Jacouille Si un arbitre n'expulse pas là, alors il faut éliminer cette règle !
Une chance pour Barthez que l'Espagnol ne soit pas handicapé à vie, ne puisse plus ni jouer ni marcher car même s'il a sauté ce n'est pas passé loin.
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de pire en pire! now ca parle de foot! :-) j'espère que vivecergy a finalement compris! Il ne faut plus jamais la victoire à 3 points il ya a eu beaucoup de polémiques la-dessus et ce n'est pas équitable ... j'espère que tu changeras la formule l'année prochaine ;-) PS : salut Pascal!
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c pas si clair... j'ai entendu, je ne suis pas seul a décider, loin de là et de plus, il y a eu bcp de remarques positives chez les "amateurs" , les petits élo... Alors faut voir... Mais toutes vos remarques seront analysées.
Merci
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ça n'a rien à voir mais ... j'avais connu un arbitre de Cergy (plutôt jeune mais moins jeune que moi) supersympa lors d'un stage d'arbitrage ou d'une réunion (ça fait bientôt trois ou quatre ans) à Metz (ou à Paris ??? plus sûr). Chose sûr, il était suuuuper sympa ! quelqu'un le connait à Cergy ? Y est-il encore ?
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je pense... Il s'agissait probablement de laurent Freyd, récement arbitre fédéral 2.
Oui, il est toujours là!
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Ouiiii ! C'est ça ! Laurent si tu te souviens de moi un grand bonjour de gilles Rivet. Félicitations pour ton titre d'AF 2 ! (moi j'ai fais le stage et réussi l'examen mais ... j'ai plus arbitrer depuis lol !)
à bientôt peut-être !
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