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| contre la defense francaise par va***ug****9749 le
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quel est la meilleure arme contre la defense francaise qui donne le plus grand nbre de victoires au blancs?
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Cd2 !! la refutation :-)
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beaucoup de boulot!
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Oui dcax donne l alternative sinon. soit Cd2, soit bcp de boulot en effet ;-)
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moi je joue Cd2... après 2.d3!
si jeune et déjà un style de papy...
des fois, je me déçois moi même...
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Cd2 est la réponse la plus problématique pour les noirs
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Cc3 évidemment
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3.c4 DDG sans contestation possible
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n'est ce pas Veronica?
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Fox connait tout sur la française. croit le!
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C'est pas 2 De2 la réfutation ? Avec les deux variantes suivantes :
1 e4 e6 2 De2 d5 3 exd5 Dxd5 4 Cc3 et les noirs s'exclament : "mais par ma barbe qu'est-ce que je f... dans cette scandinave ?"
1 e4 e6 2 De2 e5 3 Dd1 !! et les noirs perdent à la pendule le temps de comprendre comment ils sont arrivés à une partie ouverte avec couleurs inversées.
(Ceci est une réminiscence d'une page dont je ne me souviens l'auteur, Fox ? Loup ? Labelettechanter ?)
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IDFX voyons! Ze refutation
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y a une "nouvelle" idée sur 2.De2 qui réfute en ligne ce coup. Mais chut, pas trop fort, continuez à me le jouer...
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Cc3 Cd2 me semblent de très bons coups... Les noirs ont du jeu dans à peu près toutes les variantes.
En fait le gros problème de la française côté noirs c'est sa structure de pion fondamentale e6-d5 contre e5-d4.
On peut se retrouver dégoûté de ce schéma... si on aime la variété, il faut alors bûcher une seconde défense.
Ce qui n'est pas le cas de la Caro-kann, ni de la sicilienne.
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psychologie Il y a aussi l'arme psychologique, qui consiste en la refuser : 3- exd5 !? Ce n'est pas le plus fort objectivement mais ce sera ne peut-être pas au goût de ton adversaire.
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débat partisan et vain... ...sans vouloir vexer personne: en effet, la plupart des joueurs de 1.e4 n'aiment pas le jeu semi-fermé ammené par la française et y trouve donc une "réfutation" ou chacun voit midi à sa porte.
Pour répondre vraiment précisement à ta question avec des pourcentages de victoires/nulles/défaites, clique là.
Sinon, pour ce qui est du plus haut niveau actuel, il faut regarder du côté de Bareev: il la joue beaucoup mais a un nombre surprenant de miniatures perdues à son actif comme tu peux le voir ici: çà t'aideras toujours un peu à voir comment une imprécison de la part des noirs peux leur être fatale rapidement dans cette ouverture.
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Cd2 réfutation? La blague! Les blancs prennent moins de risques de perdre mais aussi moins de risques de gagner.
Et pourquoi pas e6! réfutation de e4?
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1.d4 bon, je sors...
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1.e4 e6 2.De2 e5! Et on se demande ce que la dame fout en e2?
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le seul fide que j'ai battu c celui qui m'as joué 3.c4
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pessoa vient de te le dire, gurtu après 2...e5?? 3.Dd1!! Tu as les Blancs, c'est une partie ouverte, je vais te jouer un gambit Letton, ta Française tu peux te la mettre dans la poche avec ton mouchoir par-dessus ;o)
Plus sérieusement 3.f4 n'est pas injouable dans cette position.
re petiteglise (!? l'a qu'un "e"... pff, comprends plus rien moi): 2.d3 (!), le choix de Bobby Fischer dans sa jeunesse, et le mien aussi pendant longtemps, c'est dire si tu es sur la bonne voie ;o) Mais 2.Cd2 c'est vraiment fort, je trouve.
Ceci dit, personne n'a répondu à la question: dans quelle variante les Blancs ont-ils le plus de victoires? ET là, je dis:
la variante qui donne le plus de gains blancs n'est pas forcément la meilleure, car c'est probablement celle qui donne le plus de gains noirs aussi. La plus tranchante, quoi.- La réponse à la question est: la variante Bareev (mais elle fait partie du répertoire noir) ;o)
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Pour les bluffers En blitz, je la joue poker avec les blancs par : 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 dxe4 (souvent) 4.f3!!? exf3? 5.Cxf3 et on retombe dans un bon BDG. Ca donne des résultats excellents.
Les joueurs de française jouent aussi 4...Cf6? par exemple, sur quoi les blancs jouent 5.fxe4 avec la colonne f sans avoir donné de pion, c'est quasiment gagnant.
A part ça, c'est vrai que cette variante est complètement fausse mais personne ne la réfute a tempo en dessous de 2100...
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quelques précisions sur De2, e5 est pas mal mais le coup f4 est embêtant. En effet, dans un jeu ouvert on se demande ce que la dame fout en e2 SAUF dans un gambit roi où elle a une utilité évidente (soutenir le pion e4). Ca élimine un certain nombre de variantes du gambit roi dont celle que je joue exf4 suivi de g5 qui pour le coup me semble devenir carrément mauvaise.
En revanche il est vrai que 3.Dd1 est un beau troll puisqu'un joueur de française a quelques chances quand même de connaître e4 e5 avec les blancs.
Enfin pour anthone évidemment le coup de bluff échoue car un joueur de française n'est pas maso au point de vouloir faire plaisir à l'adversaire : il jouera 3...Cf6 ou 3...Fb4 s'il a peur du BDG.
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3...Fb4 4.a3?! Fxc3+ 5. bxc3 dxe4 5.f3?! et là, il faut connaître 5...c5!, parce que exf3 est catastrophique. J'ai déjà gagné ça en 18 coups, en 1 h/ko, contre un joueur à 1900 environ si je me souviens bien.
3.Dd1: évidemment qu'il connaît 1.e4 e5, mais ça fait un mois qu'il se prépare à jouer sa Française dans cette partie de Nationale, le choc psychologique est insurmontable pour quelqu'un de suffisamment frileux pour commencer une partie d'échecs avec un coup comme 1...e6 :op
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Le gambit de l'aile
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je pense que si on me donne les blancs alors que je dois avoir les noirs, j'arriverai à surmonter le choc psychologique :-). Par contre pour un joueur de d4 je dois admettre que c'est, comme disait notre ami Tintin, "la mort sans phrases".
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e3 Anthone A tempo et a l'aveugle :-)
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Pas mal mais c'est pas encore ça !
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Anthone... ce n'est pas en basant ton jeu sur des pièges que tu progressera ;-)
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la variante tarrash ... ....est la meilleure ( enfin pou rmoi ) , et pas forcément la plus apprèciée par les joueurs de francaise.
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il y a vraiment que des connerie sur cette article debut qd la francaise est refuté lol bientot vous allez nous dire que l espagnol et la sicilienne sont refuté lol. vous etes trop fort il y a des variantes plus fort et moi fort pour chaque camp mais aucune refutation nest pa au gout du jour. moi jai un bon systeme aparament tres calme mais qui ce revele tres agressif en millieu de jeu cest e4 e6 b3 si quelqun veut en savoir plus laisser moi un mess sur cette article
a oui j oblier e4 e6 De2 e5 Dd1?? lol la refutation qui dechire tout vous vous fouté de notre geule lol
allé a+
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1.e4 e6 2.De2 c5 ! On a une sicilienne avec une dame en e2...pas tip top !!!
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question à Idfx e4 c5 De2 ça marche ? Ou il y a des coups plus forts que 2...e6 qui réfutent 2.De2 ?
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1.e4 e6 2.De2 b6 ! defense Owen avec dame en e2
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GAMBITS à profusion 1.) 1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.b4 qui aboutit à des variantes analogues au gambit de l'aile sicilien (1.e4 c5 2.b4)
2.) 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Fe3 (Alapine) avec l'idée de continuer comme un BDG.
3.) Mon préféré: 1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.c3 Cc6 5.Cf3 Db6. Jusque là, tout va bien, mais un coup d'extra terrestre survient...6.b4!!!???? cb4 7.Fd3 bc3 8.Cc3 Fb4 9.Tb1 Cd4 10.0-0 Cf3 11.Df3 Da5 12.Tb4!! +- Ce n'est qu'une variante, mais croyez-moi, j'ai anamysé longuement avec fritz et les échappatoires pour les Noirs sont peu nombreuses. Mon score sur le Net avec cette ouverture doit avoisiner les 90%, sans mentir. A vous d'essayer et de me raconter...
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et après 5...Fd7?
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IDFX 4.a3?! Fxc3+ 5. bxc3 dxe4 5.f3?! et la pas c5...mais e5 !!!!!
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sinon pas la peine de s'enerver.... y a pas de réfutation de la Française
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1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cd2 Cf6 4.e5 Cfd7 5.Fd3 c5 6.c3 Cc6 7.Ce2
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quelle réfutation Trezegol j'en ai une autre : e4 e6 d4 d5 Cc3 Cf6 e5 Cfd7 Cce2 c5 f4 Cc6 c3
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je vais vous dire je ne joue QUE 1.e4, or ma dernière française c'était il y a deux ans. Donc, soit c'est une ouverture marginale, mais dont on parle beaucoup ( une escroquerie, quoi, on l'a bien la dernière fois qu'un GM a voulu la jouer à haut niveau, cf Corus); soit, étrangement, cela coïncide grosso modo avec la publication de mon article réfutatoire. CQFD.
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oui c'est vrai ce sont les variantes avec De2 qui ont tué Bareev à Corus !!
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c'est normal on ne la joue Corus ...
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Polgara 9.tb 1 perd le cavalier avec echecs ..
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Quel trolleur ce IDFX
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Si Bareev a eu de très mauvais résultats récemment sur la Française, c'est parce que sa variante avec 3...dxe4 se fait régulièrement exploser (au moins une quinzaine de miniatures en 25 coups maxi. ces derniers mois). A Corus, dès qu'il a changé, il a battu Topalov.
Je joue la Française depuis tout petit, et le plus ennuyeux ... ce sont les grandes lignes, ya pas de secret, que ce soit sur 3.Cd2 ou 3.Cc3. Il faut bien sûr pour les noirs bosser toutes les sous-lignes sur 3.Cc3 si on joue la Winawer : sans 4.e5, ou sans 5.a3. Je pense que si les noirs bossent avec autant de sérieux TOUTES les lignes jouables par les blancs, alors ce qui reste le plus délicat pour les noirs, ce sont les très grandes lignes.
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on peu pas refuter la francaise !!! sur Cd2 ya tjours c5 avec contre jeu !!! Sur Cc3 ya Fb4 avec Winwer De2 un peu pourri !! on pe pas ou alors on tranpose directement sur le BDG
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Ohlala ca devient énervant de voir des joueurs ( faibles en plus, s'en est d'autant plus drole ) qui pensent que telle défense est réfutée... même au 2eme degré ca en devient fatiguant...
Et Bareev comme le disait doubri a ensuite joué une Winawer et battu Topalov. Et dans sa partie contre Svidler ou il perd en 19 coups c'est 10... h6 qui est mauvais , préférable est 10... Fe7
Contre Anand c'était une partie.
Sinon rappelons tout de même que la Francaise est jouée ( ou a été ) par Ivanchuk , Bareev , Akopian , Khalifman , Korchnoi , Shirov , Morozevitch , Gurevich , Radjabov , Topalov et bcp d'autres qui sont tous des grands joueurs :)
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