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| Classement FIDE par PA****7230 le
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| Arbitrage | |
Le classement FIDE vient de sortir.
Est-ce que quelqu'un a une réclamation à faire à son sujet ( vu les (in-)compétences de la FIDE en la matière, je connais déjà la réponse!!! )
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si je ne gagne que 43 points fide en coef 15 je comprends rien cest injuste !!!
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Ou ça???? Où peut on voir le classement fide????
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très simple sur fide.com
Après tu mets ton nom dans "name" et puis c'est bon
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Les new fide y sont??
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classement fide http://www.chessmile.com/home.php
désolé je sais pas faire les liens
bonne année a tout le monde !
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Bouh! Les nouveaux fide y sont!Même les fide à 1996 alors qu ils allaient être 2100 en ffe! :-(((
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lol
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1996 fide vaut plus que 2100 ffe!!
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2100 ffe: t es qualifié d office aux chpts de France minime!1996 fide: tu dois te taper les sélections!
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La classement FIDE va-t-il disparaître ? Je commence sérieusement à me poser la question, lorsque je vois la série de dysfonctionnements qui touchent le classement international depuis début 2002 (au moins) : la décision de la FIDE d'abaisser le seuil d'entrée à 1001 Elo (mesure irréaliste, dangereuse et dictée par des motifs peu avouables...), la non-prise en compte de TOUS les tournois français en octobre 2002, jusqu'à la non-application de l'article 6.1 du règlement du classement FIDE. On peut voir à ce sujet sur Chessmile les posts "Recours", "Aléas du classement FIDE" et "Kompren rein au kalcul" qui montrent de manière claire la TOTALE incompétence des officiels de la FIDE en matière de classement.
De plus, la FFE ne semble pas du tout concernée par ce problème, et ceux qui perdront 100 points Elo sur une erreur n'auront plus que leurs yeux pour pleurer
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Calomnies .;Calomnies Il en restera toujours quelque chose !
Quelques réponses en vrac : le ELO à 1001 est une idée formidable : classer tous les joueurs qui pratiquent le même Sport dans le Monde ! Seuls les Echecs auront un tel classement ( même pas le Tennis , le Ski ou le cyclisme) . Irréaliste ? Sans doute ! Mais avec l'Informatique , celà devient possible . Dangereux ? : pourquoi ? Le Monde regorge de classements différents et difficilement comparables (Pts.Suisses, INGO, BRS etc..) : il n' y en aura plus qu'un valable pour TOUS . Motifs peu avouables ?? L'argent est nécessaire à toute opération de niveau mondial et là , au moins , il sera bien employé car chaque joueur d'échecs pourra en bénéficier DIRECTEMENT. ELO D'octobre 2002 : la FIDE n'avait pas reçu assez tôt les résultats français : avaient-ils été envoyé dans les délais ??? CHESSMILE répond très bien à tous ces recours et gens qui ne comprennent rien : trouvez vous normal qu'un joueur qui a fait 0 pt. sur 3 dans un tournoi ne voit pas ses défaites comptabilisées ? C'est anti-sportif et vraiment dangereux , et la FIDE semble ne plus vouloir l'appliquer , d'où des pertes de points imprévues . Et la FIDE répond toujours à ceux qui s'adressent à elle pour des explications .
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Rectification En ce qui concerne les tournois d'octobre 2002, ils avaient été envoyés à temps, et bon nombre d'entre eux avaient même figuré sur le site de la FIDE, avec calcul des perfs et variations de Elo et mise à jour des "classements prévisionnels" des joueurs déjà classés. Tous ces tournois avaient subitement disparu au moment où le président de la FFE avait annoncé sa candidature à la FIDE sur une liste opposée à celle d'Iljumzhinov. Il avait été (et est toujours) très difficile de ne voir qu'une coïncidence entre les deux événements...
Pour ce qui est de l'argent, il faudrait vérifier, mais il me semble que le temps de traitement et les coûts de calcul du classement ont tous les deux augmentés depuis que le Elo FIDE n'est plus calculé à Genève mais à Elista. Là encore, on peut se poser des questions.
Enfin, sur un point plus mathématique, quand un joueur fait 0/3 contre trois joueurs classés FIDE à 2000, est-il plus normal de lui compter une perf à 1364 que de considérer que ce 1364 n'est pas significatif et de ne rien compter du tout? De toute façon, ce qui est reproché à la FIDE, c'est surtout de prétendre ne pas les compter et de les compter quand même. Quand on ne met pas ses actes en adéquation avec ses paroles, ça donne toujours l'impression qu'on prend les gens pour des cons.
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il s'est présenté au poste de président de la Fide, Loubatiere?
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oui
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2ème rectification Contrairement à ce que dit Bernard 83, la FIDE ne répond pas à ceux qui " s'adressent à elle pour des explications ", mon post sur le site de la FIDE (pseudo HE2M2) est édifiant à cet égard !!!
De plus, le plancher FIDE était établi à l'origine à 2200 Elo, sur conseil du professeur Elo (professeur de physique à l'université de l'Ohio), mais les responsables actuels du classement FIDE se croient meilleurs que lui. Ce qui est grave dans cette histoire, c'est ce que j'ai dit plus haut : si un joueur se retrouve sous-classé parce qu'il a eu un accident (0/3 contre 3 2000), ses points seront extrêmement difficiles à regagner ( le k étant notoirement insuffisant ! ). Dans mon cas, avec ma victoire contre un 2152 FIDE, mon classement FIDE prenait 21 points, et mon classement national 36 !
La FIDE réalise exactement les réformes qu'il faut éviter. Comme on nous l'apprend en prépa, la qualité prime sur la quantité : au lieu d'augmenter artificiellemnt le nombre de " classés FIDE ", il aurait fallu corriger la faille du classement Elo ( qui ne fait pas bien la différence entre actifs et inactifs ), en adoptant le système Glicko ). Mieux vaut 30000 joueurs classés correctement que 300000 mal classés.
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pas sûr si les 300 000 payent à la Fide tu comprends leur point ? ;o)
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Réf petiteglise & kolvir Pas exactement, il se présentait au poste de secrétaire général de la FIDE sur une liste conduite par Ignatius Leong (de la Fédération de Singapour). Mais le duel électoral n'a finalement pas eu lieu car un arrangement de dernière minute a amené le retrait de la liste de M. Leong, avec création d'un poste supplémentaire dans le bureau de la FIDE pour l'accueillir. Naturellement, seules les mauvaises langues y verront une magouille et oseront supposer l'existence d'un dessous-de-table... :)
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C'est vrai mais il faut voir où passe actuellemen l'argent de la FIDE (ce que je voulais dire lorsque je parlais de motifs peu avouables) : Zourab Azmaiparachvili, vice-président de la FIDE, a lui-même avoué que des dizaines de millions de dollars avaient été dépensés (gaspillés ?) dans le championnat du Monde. Lorsque l'on voit ce qui en est advenu, on peut sourire...et se dire qu'il ne doit pas rester grand-chose finalement pour le Elo FIDE. Joël Lautier a dit ds choses justes sur le site de Clichy : la FIDE est dans une situation de quasi-faillite et cherche à plumer un maximum de GM et d'amateurs pour survivre, l'argument de fondre tous les classements nationaux existants (et facilement comparables si la FIDE et les fédérations nationales concernées le veulent) n'est qu'un prétexte.
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Réf PAGES Oui, je me souviens de cette affaire. À la suite de ça, j'avais écrit à Erick Mouret pour lui dire que Papi 3 transmettait les résultats avec 0/3 ou 0,5/3 alors que les textes de la FIDE disaient que ça ne comptait pas. Il m'a répondu qu'il ne comptait pas modifier Papi parce qu'il considérait que c'était le boulot de la FIDE d'écarter ces perfs invalides... ce qui, quand on voit comment la FIDE fait son boulot, apparaît pour le moins risqué.
Peut-être qu'au contraire il devrait modifier Papi pour qu'il transmette les perfs des joueurs non-FIDE qui affrontent 1 ou 2 joueurs FIDE dans un tournoi... ça serait rigolo, je suis prêt à parier que la FIDE n'y verrait que du feu.
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ptite question pour le 0/3, 3 parties, c'est en général assez signifiactif... (enfin, je n'ai rien à dire la dessus, j'ai commencé mon dernier championnat de France (Aix) avec 0/4(!!) (avant de me rattrapper...)
mais de toute façon, il n'y a pas (à ma connaissance) de tournoi en 3 rondes...
et dans le cas d'un open en x rondes, x supérieur à 3, si le joueur est en fait par exemple gravement malade et qu'il déclare forfait (accepté par l'arbitre), il me semble que sa contre-perf ne contera pas, car il faut jouer eu minimum 4 parties dans un tournoi, pour qu'elles soient contabilisées...
non?
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Erick Mouret a-t-il dit que ces " perfs étaient invalides " ?? Si c'est le cas, cela serait vraiment comique, parce qu'il m'a affirmé, lorsque j'ai fait la réclamation au secrétariat de la FFE en octobre au sujet de mon Elo FIDE (cf post du 21 ou 22septembre 2003), qu'il était normal que mes perfs à 0.5/5 comptent, que c'était autorisé par le règlement FIDE, qu'on l'interprétait mal, et qu'il fallait lire que les perfs avec 0 ou 0.5 sur TOUT le tournoi (non CF compris) comptaient, ce qui est un non-sens physique complet.
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Ben, non D'une part, toutes les parties réellement jouées comptent pour le classement Elo, même si le joueur quitte le tournoi en cours. Dans un tournoi toutes rondes (et uniquement dans ce cas), si un joueur joue moins de la moitié des parties, elles ne sont pas prises en compte dans le classement final du tournoi, mais elles comptent toujours pour le Elo.
D'autre part, quand un joueur non-FIDE participe à un tournoi au système suisse, la FIDE ne prend en compte que ses parties contre les classés FIDE. Il peut très bien jouer 3 adversaires classés FIDE et 6 non-FIDE. C'est par exemple ce que j'ai fait à Cappelle l'année dernière: 0/3 contre mes 3 adversaires FIDE aux rondes 3, 5 et 8 (moyenne Elo 2153, soit perf à 1417) mais 4,5/9 au total (perf FFE à 1883, ce qui j'espère est plus proche de ma vraie valeur).
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Réf PAGES Je viens de retrouver le mail qu'il m'a envoyé. Non, il ne l'a pas dit. Il m'a simplement dit que c'était à la FIDE de se débrouiller et de décider si une tranche était ou non valide.
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Réf petiteglise " pour le 0/3, 3 parties, c'est en général assez significatif..." justement non, parce que le Elo ne donne que la valeur moyenne du joueur, pas sa force à un instant t, sur laquelle on ne peut raisonner qu'en termes de probabilités. Il faut un nombre conséquent de parties pour décider de la valeur d'un joueur(15 ou 20 au moins). Avec le classement FIDE, on arrive à des situations ubuesques - ce qui est plutôt logique avec Ilioumjinov à la tête de la FIDE ;-) - un joueur de ma ligue a eu une tranche à 0/4 contre une moyenne à 2312. Il s'est ainsi retrouvé classé à 1871, alors qu'il vaut 100 points de plus ! Avec une tranche à 0, on ne PEUT PAS attribuer de performance car cela correspond à un malus infini. Donc, pour répondre à Bernard 83, je dis que oui, il est normal, et mathématiquement censé qu'un tranche à 0/3 ne soit pas comptabilisée : le système de tranches est d'ailleurs une erreur, la FIDE devrait s'inspirer du système de l'ICCF, qui est par ailleurs plus dynamique (et prend 30 parties au lieu de 9 pour établir un classement dit "fixe", et attend la douzième (et donc pas seulement la neuvième) pour publier un classement dit "non fixe".
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Un petit exemple pour illustrer mon propos précédent, le cas de Frédéric BUONO (auteur du post "Kompren rien au Kalcul" sur Chessmile) :
Ce joueur a réalisé une tranche à 3/6 contre une moyenne à 2155 puis une autre à 0/3 contre une moyenne à 2176
Avec le mode de calcul de la FIDE, son classement est égal à ((2155*6)+(1476*3))/9 = 1929
Avec le mode de calcul de l'ICCF, son classement aurait égal à la moyenne Elo des 9 adversaires moins le malus associé à un score de 3/9, soit 2162 - 125 = 2037, ce qui fait une différence de 108 points!
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