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| La chasse au Pion par atms le
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| Problèmes | |
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On se bouscule autour du Roi Blanc ... encore faut-il convaincre les Noirs que le mat est inévitable !
Mat inverse en 4 coups
( les Blancs jouent et forcent les Noirs à les mater en quatre coups )
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oh! ben je sais ce que je vais faire cette après-midi. En 52 j'ai toujours pas trouvé (grrr!!), mais en 4 coups j'ai peut être une chance :)
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oh bon sang!!! Je mettrai la solution en caché plus tard. Ca vaut vraiment le coup de chercher!!! Sinon je me demandais : la version avec 4 variantes a-t-elle déjà été réalisée en inverse?
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Oui, sigloxx je peux te fournir 3 ou 4 exemples de la réalisation que tu évoques.
Mais ce qu'a réussi atms ici est tout de même formidable.
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entièrement d'accord :) et sinon pour les exemples je veux bien, si tu peux m'en mailer un, quand tu auras le temps :).
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pas mal du tt :) demi task de Babson ;). Allez il te reste encore la moitié du chemin a parcourir, bon courage!
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Joli, vraiment En effet, deux détails : Est-ce qu'on ne peut pas améliorer la clé, qui me paraît un peu "téléphonée" (par exemple, Dc6-b6, peut-être aussi téléphoné, d'ailleurs) ? Franchement, même si j'ai eu du mal avec les variantes, je n'ai jamais envisagé d'autre coup-clé ! Régicide, si tu envoies des exemples à sigloxx, je veux bien en être copie (mail dans mon profil). Si j'ai bien tout compris, ce sera aussi le sujet d'un article dans les prochains phénix.
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babson Effectivement, dans un des prochains phénix sera abordé par le regretté Roger Colas le task de Babson sous son aspect non orthodoxe (faisant suite à la partie orthodoxe) :
inverse dans un premier temps avec les fameuses réalisations du début du siècle (Babson puis Hagemann par exemple) puis dans les autres genres :
aidés, aidés de série, reflexe, féerique... avec des auteurs devenus célèbres : Jorgensen, Lindgren, Millour, Alaikow, Caillaud...
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oui sigloxx Et c'est donc par le mat inverse que Babson a popularisé son idée au début du siècle en organisant le Babson Task Tourney (fin des années 20?).Il faudrait voir dans les database la proportion de babson orthodoxes en direct, Réflexe et inverse, mais je pense que les mats inverses l'emportent largement
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Pour les amateurs de sensations fortes Voici le problème que regicide m'avait présenté il y a quelques mois : HW Bettmann, 1er prix du Babson Task Tourney, 1925-1926 Mat inverse en trois coups 
Mouais ... pas mal ...
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wow.. 4 blocus, et les motivations sont toutes simples : cavalier pour ratrapper d7 (sur Cxh3), Fou pour ratrapper d6 sans échec sur Fxc5, Tour pour capturer en f1 sans défendre a6, et dame pour à la fois contrôler g8, et ratrapper d6 sur Dxc5 et c5 sur Dxf1... Comment compose-t-on un truc pareil...!?!
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Bon je vois que Laurent s'est chargé de l'expédition aux intéressés de 7 s#3 qui réalisent le Babson. Je l'en remercie, car ça m'évite de me plonger dans ma documentation bordélique.
Précisons que, dans la famille des inverses, figurent de nombreuses réalisations du thème en maximum, dont la première est celle de Dawson que voici :
T.R. Dawson
1er prix -The Gambit- 1928
(10+9) Maximum inverse en 3 coups
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Au passage Voici la solution pour mon problème : 1.Cg4
1... a1:D, a1:T mat
1... a1:F 2.h8:F Fxb2 3.Fxf6+ Fxf6 4.Cxf6 axb6 ou cxb6 mat
1... a1:C 2.b8:C Cc2 ( Cb3 mat ) 3.Dd4+ Cxd4 4.Cc6+ Cxc6 mat. Position lourde, clef facile, etc.
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Le problème de Batman pardon, Bettmann : 1.a8:F!
1... fxg1:D 2.f8:D!! etc.
1... fxg1:T 2.f8:T!! etc.
1... fxg1:F 2.f8:F!! etc.
1... fxg1:C 2.f8:C!! etc.
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c'est bien atms Effectivement ta position n'est pas exempte de défauts, mais je trouve ton expérience tout à fait louable ; si tu veux, atms, je vais mettre ta position dans la moulinette chloé pour vérifier d'eventuels duals ;
personnellement, dans ma base, je possède plus de 150 bab de tous genres (dont bien sur une grande partie en feerique), mais tous ne sont pas de la même valeur ; jean-christian a raison de montrer Dawson, qui a vraiment été un grand precurseur à tout point de vue (aussi bien invention de genres féeriques que d'idées novatrices en leur temps).
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Pinaillage Est-ce qu'on appelle ça un "Babson" si les promotions en écho ne se font pas avec le même pion ? (du genre 1... b1=D,T,F,C avec réponse respectivement 2 g8=D, c8=T, C8=F, g8=C)... Merci feenschach pour les mats inverses !
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dixit cheylan tiré d'un article de Cheylan paru dans Rex Multiplex en 1986 :
"J'entends par Babson l'écho donné sur la même case ou par le même Pion (si ces deux conditions sont réunies, il s'agit d'un Babson idéal) mais en aucun cas par plusieurs Pions sur différentes cases. J'entends par super-Allumwandlung (et super-Babson) une série de 4+n promotions incluant les 4 orthodoxes. Sinon il s'agit d'un Allumwandlung (ou Babson) féerique qui peut englober seulement des pièces féeriques"
A priori, cette définition est toujours d'actualités aujourd'hui : il est bien sur préférable de présenter un "Babson idéal", mais de nombreux compositeurs n'hésitent absolument pas à publier des probleme ou le pion noir joue a1=D,T,F,C et ou le Pion blanc joue c8=D, c*b8=T,c*d8=F,c*d8=C ; à mon sens, le task est clairement moins glorieux dans ce cas... on pourra dire moins pur ou moins paradoxal.
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OK Et dans le genre pinaillage, le retour : et les 4 promotions en écho, mais pas dans le même ordre ? Je fais référence au problème d'Hoffman surnommé "l'Everest sans oxygène" par Tim Krabbé sur son site...
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ben on peut avoir un babson décalé.
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Le babson en h#2 est-il possible selon vous? Je c que ca existe en h#3, mais en h#2, j'ai encore jamais réussi a differencier les promotions en D et F ou D et T. Sinon rien a voir, mais les 3 promotions en dame noire en mat aidé ont-elles ete réalisées?
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bah non, pas possible de spécifier une promotion noire en deux coups orthodoxe : la dame se promeut au premier coup, bouge au second, et selon la nature du mouvement, un fou ou tour serait équivalent.
Mais on peut (théoriquement) faire un trois-quart de Babson en h#2.
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Précision Pas possible de spécifier une promotion noire EN DAME en h#2 orthodoxe.
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