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| Ouverture et style par Kl***so**6875 le
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Un joueur tactique a-t'il intérêt à jouer desouvertures positionnelles, et de même, un joueurpositionnel a-t'il intérêt à jouer des lignes tactiques,pour diversifier son style et développer d'autresaspect du jeu?
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Que répondre ? Sinon que ton profil est incroyablement prétentieux...
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Mauvais présage !!! Joue des ouvertures les plus variées qui soient et n'attache pas trop d'importance a ton ELO ( voir ton profil) .... sinon tu va devenir c...!!
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Menfin!! Je le trouve hilarant son profil!
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O.K. les gars Je ne vais pas me prendre la têteparce que je bas des types qui sontcomplètement nuls. Mais enfin, puisquetout est relatif, j'ai en partie raison. On esttous relativement bon et mauvais, mais objectivement,mauvaisJ'ai encore des choses à apprendre.Je n'ai qu'une cote, et c'est bien la mienne.C'est le piège, se prendre la tête quand on commence à battre tout le monde a platte couture. Même si on est le meilleur,il ne faut pas le dire, sinon, on passe pour prétentieux!
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effectivement! Eh oui, au royaume des aveugles les borgnes sont rois!
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Tu viens de modifier ton profil ! Tu n'excelles donc plus en finale et tu n'es plus un joueur universel ? Comment ton elo peut-il passer de 1436 à 1275 si tu "bats tout le monde à plate couture" ? Excuse-moi de sembler m'acharner, mais là...
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C'est un nouveau concept... Les échecs modernes pointent à l'horizon... Stavroguine serais-tu dépassé par ces idées nouvelles?
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:-)
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je pense que l'on s'éloigne un peu du post de départ ... Pour répondre voici mon parcour au sujet des ouvertures ....Avec les blancs je commence toutes mes parties par e4, je n'ai pas de problème particulier contre les différentes réponses des noirs .
C'est surtout avec les noirs que j'ai changé....
Au départ sur d4 je répondais invariablement 1... d5 , puis je me lancais dans le gambit dame refusé..... N'aimant p
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oups coupé , je reprend N'aimant pas trop cela , je décidais de prendre l'ouverture hollandaise que je joue depuis avec succès.( enfin avec plus de succes que le gambit dame).
Sur e4 je répondais invariablement 1...c5 , j'essaie maintenant de me dirriger sur une caro kan...
n fait cela me permet de diversifier mon jeu et de m'amuser .... est ce efficace en terme de niveau de jeu , cela jene le sais pas !
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Enfin... J'ai l'impression que je bats tout le monde, mais est-ceobjectif? Au café, je bats mes adversaires, mais, ce n'estpas tout le monde, c'est une petite poignée de joueurs.Mais c'est un biais cognitif. Parce que je bats un échantillon, je crois que je bats l'ensemble. Avant, j'étais d'une humilité irréprochable, me considérant comme un débutant. Mais alors,comment se fait-il que je bats des débutants, si j'en suis un?Je ne sais pas très bien ou me situer. Mais je bats des gensque je ne battais pas avant. Mon profil était-il si prétentieux?On peut battre bien du monde avant d'être un grand joueur, sans être pour autant un grand joueur. Et je ne serai jamais un grand joueur, au sens ou on l'entend.Je bats tout le monde quand je vais au café, c'est pourçà que je dis battre tout le monde. Tout çà, ma prétention,a un fondement. Tout les nouveaux joueurs que je rencontres,je les bats. Où sont-ils donc, ceux qui devraient me battre?
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Tu est un joueur comme tant d'autres quisont humbles juqu'a qu'ils gagnent leurpremières parties .... après ça commence a se la peter , a calculer sa perf ELO a la virgule près ( 1436 ...FIDE ?? ) .... etc.. !!!
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Il est ou ton cafe? ;-)
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Pffff je crois que t'as un petit problème avec tes jugement !!! Tu sais, les mecs que tu bats au café ne t'apporteront rien; j'en connais même qui jouent beaucoup mieux quand ils font la partie à 1 euro??? si c'est pas étrange !! Enfin bref, les parties rapides aident simplement à se divertir alors que les parties longues, elles, permettent de te concentrer complètement sur une partie pendant laquelle la moindre imprécision provoque parfois un désastre. C'est vrai que ton profil m'a fait sourire (en fait j'ai bcp rigolé) parce qu' à même pas 1300, tu te dis universel si c'est pas se foutre de la gueule du monde ça .... Enfin bref, au lieu d'étudier la théorie des grandes lignes, tu n'as qu'à te trouver tes petites variantes personnelles sur lesquelles tes adversaires n'auront pas toutes les réponses. Par exemple, je joue la défense owen (E4 B6 etc...) et je peux te dire que je l'ai tellement jouée en blitz et sur internet que je connais tous les petits pièges, les avantages et les inconvéniant. Je suis classé 1790 et j'ai 8,5/9 sur cette ouverture avec 1,5/2 le week end dernier contre une moyenne à 2015 !! Et pourtant, j'ai beaucoup de défauts aussi bien dans le milieu de partie que dans les finales . Fixe toi d'abord des objectifs persos comme prendre tous tes adversaires au sérieux et joue plus pour tester ton jeu parce que les pièges que tu vois dans les bouquins, faut se les trouver soit même et voir les pièges que l'adversaire nous fait !! Donc joue un peu sur le net (c'est gratuit !!) et tu verra que beaucoup de joueurs te battrons sans que tu ne puisse rien faire !J'te souhaite de bien progresser car à 24 ans tu as quand même une marge de progression importante. A+
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Qu'est ce que... ...je me poile bien ce matin. Continuez svp !!
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(comme aurait dit Guitov)
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ça veut dire quoi capable de défendre ?? J'avais pas tout lu dans ton profil klingsor... capable de défendre, ça veut dire pas tout le temps ?? ou bien ça signifie prêt à tout mais bon à rien ???Ok j'arrête !!!
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non mais franchement que de bouffonneries aujourd'hui...J'en reste coi! :-))
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Tu y vas à quelle heure à ton café...? Parce que si tu joues en fin de journée contre des "pochetrons" qui tiennent au comptoir "en rappel" tu es sans aucuns doute le champion de cette petite cour des miracles...
Pour évaluer réellement ton niveau parmi cette chaleureuse assistance, passes du lait-fraise au pastis... et si les choses s'équilibrent évite les cogitations sur le fait de "comment passer de la tactique au style positionnel...?" le secret de ton succès sera de rester clean dans un bistrot et de prendre tous les bras cassés qui s'arrosent copieusement.
Graine de champion va!!!
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Moi, j'ai adoré l'intervention de freemousse :-) "parce que les pièges que tu vois dans les bouquins, faut se les trouver soit même " LOL
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mdr qu'est ce qu'on se marre :-)
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merci JMC... Bah oui, faut tout lui apprendre à ce petit jeune petit jeune même s'il est plus vieux que moi !!! lolDonc prend bien not Klingsor, JMC est d'accord avec MOA na!
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lol
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garcon ! encore un calva svp !
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Eh mais vous êtes trop fort vous ^^
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C est pas facile d avoir du style... quand on est non classe.
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IoI shorbock !!
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cf profil de Klingsor "24 ans.1275 élo. Première performance à 1436, a baissé à 1355, 1354, 1289, 1275. Ma cote a baissée depuis que j'ai commencé à étudier. Contre e4, je joues la Sicilienne, si possible la variante du dragon. Tacticien et joueur d'attaque. Capable aussi de défendre. Joueur universel." Les joies des forums sur internet, on peut suivre l'évolution ELO du premier troll venu :-)
Concernant le joueur universel là c'est vraiment la cerise sur le gâteau !!!
Qu'est-ce qu'on se marre sur ce forum !
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Respectez-le SVP!! C'est trés dangereux les parties de bistrot de quartier à 22h et 3 grammes.
Je me souviens avoir pris un coup de boule croisée en étant insulté de tricheur aprés avoir effectué une prise en passant!
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mdr !
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Faites très attention !! il parait que c'est hyper dangereux de jouer contre quelqu'un de plus bourré que toi !! Mais j'ai déjà vu des 1500 battre des 2000 en parties de 2 Heures !! Le premier a décuvé plus vite !! lolEn même temps, c'est sûr que de jouer au bistrot est super drôle !! Si t'es nul, tu peux quand même te foutre de la gueule des pochtrons qui hurlent un autre demi au tavernier dès qu'ils prennent un pion !!
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allez... Tournee generale!
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Tiens Une question super intéressante pendant qu'on est sur le sujet : Quel est l'effet de l'alcool sur votre niveau de jeu ? Moi je pense que je perds environ 100 points elos par verre à partir du deuxième, et vous ? Santé !
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Pour l'anecdote...
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Un fou ca vaut 3 pions et demi... pression s il vous plait
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garçon, la même chose !
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Moi je ne gagne pas les 100 points elo JUSQU'AU deuxième, après..... ca va lol
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Oui mais, Qu'est-ce qui me dit que mes adversaires sont plus nuls que lesautres. Ce sont des gens ordinaires. Pourquoi seraient-ils nuls?Pires que les autres? Il me devient très difficile de croire que jesuis mauvais aux échecs, impossible. Je ne peux plus m'enlever de latête que je suis un grand joueur!
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moi aussi ... je fais 1m90 :-)
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C'est vrai que le type était rond et qu'il avait bu toutela soirée, mais il y en a qui restent clean.
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Pour l'anecdote... (deuxième) Blackburn a raconté un jour, que lors d'une invitation en Ecosse pour une exhibition... il avait joué contre un joueur local qui s'était attablé en "5 épisodes" tellement il était saoul.
Ce dernier était un alcoolique notoire, mais avait la particularité (ce qui en faisait l'attraction du coin...)de jouer très bien au échecs dans cet état là...
Devant la réticence de Blackburn (qui lui même ne crachait jamais sur une bouteille de Whisky...) a affronté un personnage pareil, certains membres du comité de réception avaient insisté pour que la rencontre est lieu.
Blackburn joua la première partie. l'Ivrogne décidement surprenant jouait "a tempo" s'en même sembler réfléchir.
Au bout d'une bonne heure, Blackburn se retrouva avec une telle position, qu'il fut contraint d'abandonner... et l'individu lui fit une telle impression qu'il refusa de jouer une revanche.
Mais l'histoire ne termine pas là... un des membres justifia auprès de Blackburn la surprenante défaite en précisant que le "Whisky écossais et surtout locale était très bon..."!!!
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Bon, Klingsor. Alors, affrontons-nous. Je commence : 1- d4 (début positionnel ?!)
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Mais klingsor c'est vraiment un dingue !!! Il a écrit juste 5 paragraphes au dessus " Je ne peut pas m'enlever de la tête que je suis un grand joueur"Il faudrait se faire interner rapidement !!! ça va plus du tout là !Si tu joues contre des gens "ordinaires", tu joues contre des gens qui ne connaissent quasiment rien aux échecs car pour moi, les joueurs d'échecs sont tout sauf ordinaires !!!
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Corrigeons... Si je disais que ce sont des joueurs ordinaires,pas plus malins ou stupides que la moyenne desjoueurs d'échecs, mais certainement pas des gensordinaires. Ils sont nuls parce que je suis meilleur qu'eux.
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J'espère que tu trolles Klingsor... ...sinon tu risques de tomber de trés trés haut!
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Alors ?!! 1- d4
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1. Cf6 Je blagues. Mais dans la vie, il y a beaucoup de choses queje n'ai pas réussie. Je voyais les autres réussir brillament leursétudes alors que moi, j'en arrachais. Pas tout le temps,mais une partie du temps. Parfois, je réuissais bien.Les échecs, c'est ma compensation. Je peux prouver que je ne suis pas un imbécile.
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Allo Macha?
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2- c4
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Les Noirs perdent au temps. Et voilà. Le elo a parlé. C'est tout. Ite missa est. Bonne soirée.
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bon, y'avais longtemps ... MOUAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH. Merci Klingsor, j'avais bien besoin de me marrer un bon coup !
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Mais au fait, une question Kingslor Tu es sur que c'est aux echecs que vous jouez dans votre café ? LOL
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jouer dans un café !! AAAHhh jouer dans un café....la serveuse qui vous aguiche...le barman qui veut vous vendre un vittel a 20 francs...et savoir qui va payer la prochaine tournée ! (ceux qui jouent ou ceux qui regardent la partie ??)ahh toute ma jeunesse !!nostalgie!!jouer et battre tout le monde dans un café meme si ce n'est pas la regence quel plaisir !!
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Champion des Soulots.....!!! Avec une fraise à la place du nez et les yeux jaunes comme les analyses d'urine de daddy sucre...
Chapeau bas Messieurs!!!
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d4 c pas un coup positionnel , le coup positionnel qui demarre fort c B4 !
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je crois que la moyenne elo des joueurs d'echecs licensiés en France tourne autour de 1600. Non Klingsor, tu n'es pas un grand joueur :-)
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Oui, mais elle va grimper en flèche. Je manques encore d'expérience et de connaissances.
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Oui et... Vous ne m'avez jamais vu jouer. Tout ceux quijoue avec moi sont surpris, mystifiés par ma façon de jouer.On m'a toujours dit que je jouais très bien, étrangement bien.
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Ah ?? ben voilà ! Ca doit être l'abus .... de sirop d'érable ! ;o)
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La règle des 3 coups? Tu t'es fais avoir, c'est une règle de théâtre, pas d'échecs... lol
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ref klingsor Donc si j'ai bien compris quand t'as bu trois coups t'es nul pfff...
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salut doc! En plus il était habillé en vert!
Rien compris le gars...
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mdr
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"mystifiés par ta façon de jouer" tant que je l'aurai pas vu, j'y croirait pas !! Tu joues sur internet?
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LOL blue
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j'ai l'impression que Klingsor est belge (NB : j'adore les aventures de Tintin !)
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Klingsor Y'a deux messieurs en blouse blanche qui t'attendent devant la porte.
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y a deux messieurs en haut de forum aussi !
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Bonjour tout le monde Je ne suis pas un grand joueur. Oui, je suis exahlté, mais il y a des chosesdans ma vie qui me boulversent. Désolé.J'ai fini par me raisonner! Je suis raisonnable, désormais.J'ai peut-être besoin d'un soutien psychiâtrique.J'ai besoin de relativiser les choses. Je ne suis pasun fort joueur, mais mon objectif, c'est d'être un maître.Avoir 2200 élo un jour. Je suis revenu à la raison.Je suis capable de me raisonner, car je ne suis pas atteint de l'intérieur. Je suis lucide. Ma raison n'est pas affecté.Je ne serai probablement jamais grand-maître.Je suis sur que j'ai un pouvoir sur mes états d'esprit.
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et tu bouges les objets à distance aussi ? c'est pas le titre de maître fide qu'il faut viser, c'est celui de maître jedi !!!
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oui, la classe mondiale
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Il veut être Geller! Pas Efim feu l immense joueur mais l'autre escroc qui bougeait les objets à distance ,explosait les vitres par la seule force de la pensée et devinait les dessins en entrant dans l'esprit des gens.
Ce type avait été discrédité par Gérard Majax à une émission de Pollac (Michel pas Sydney!).Ceci dit trop c'est trop et le Troller number 14789 est démasqué! (enfin j'éspère pour lui!).
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to Troll or not to Troll... that is the question!
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Allez je résiste pas!! Comment devenir un vrai champion d'achecs de café :).
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Non mais... C'est incroyable que des gens puissentjouer si mal. Ils me donnent l'impression d'êtreKasparov! J'impose la loi avec mes 1275 de cote! Est-ce possible? Oui, si le type a 10 de quotien intellectuel!Je leur fous des raclées pas possible! Ce sont des débilesprofonds. Ouf! Non, mais ils ont 200-300 de cotes!Il y en a un qui joue terriblement mal. Il me donne des pièces pour rien, fais des mauvais sacrificices. Bref, j'arrives à le tuer!
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5am paris s'éveille Fais toi une petite tisane, vieux, il est presque 5 heures du mat... Il est cool ton bistrot de rester ouvert aussi tard :).
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En 1966 Larsen m'a raconté qu'il avait joué contre Olafson des parties avec des pièces constituées de verres pleins d'aquavit, qu'il fallait boire en cas de capture.
Qui a gagné ? Lui au début, Olafson à la fin.
Ils viennent de rejouer un match gagné par Olafson (8-6). J'espère pour Klingsor que ce n'est pas l'effet tardif des abus d'il y a 40 ans !
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Non, pas 8-6, ça c'est l'effet du beaujolais nouveau...
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je n'ai rien lu de ce qui est marqué en réponse à la question de klingsor, mais je suis tout a fait pour ce genre de pratique, et convaincu que cela sert... C'est d'ailleurs ce que je fais: par exemple j'ai etudié le blackmar (tactique) et simultanément le système colle ou l'attaque est-indienne (plus positionnel)
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