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| Les interclubs nous bouffent par no***la***6386 le
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Une question : ne trouvez-vous pas que les matches répartis sur toute l'année nous bouffent trop de temps et d'energie ?
Les dirigeants ont du mal a remplir les équipes.
On fait des kilomêtres en bagnole pour aller jouer dans des endroits où l'on est plus ou moins bien accueilli.
Les retombées pour le club sont nulles (à part quelques clubs de D1)
Ca bloque beaucoup de dates où l'on pourrait organiser des compétitions pour les enfants, des démonstrations pour le grand public... ou encore faire des parties longues vraiment interressantes.
Ne trouvez-vous pas que les "Nationales" sont des boulets que les joueurs d'échecs trainent plutot qu'un moteur qui nous pousse ?
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C'est vrai ça! D'ailleurs,tout comme le service militaire ,ça ne devrait plus être obligatoire!
Il fait une arrivée tonitruante le gars!
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Bon sujet Je suis bien d'accord. L'année passée avec mon club, nous avons joué en N3 et les déplacements étaient souvent de 200 km ou plus. On part donc à 10H le matin pour ne revenir quà 10H le soir. Autant dire que quand on travaille, qu'on a une famille et qu'on ne joue que pour le plaisir c'est très contraignant. Je connais de bons joueurs qui ne veulent plus participer à ces interclubs pour ces raisons.Il n'y a que pour les professionnels que ces contraintes n'en sont pas.
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excellent sujet! le problème est le même en régionales!!!ne serait-il pas envosageable de réduire le temps des parties 1H30 ko et de faire deux rondes la même journée...cela réduirait les déplacements !un club ou deux au maximum organiserait la journée complète avec toute les équipes!
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C'est très contraignant, surtout quand on perd ! Mais avec une bonne équipe c'est un plaisir d'aller jouer en championnat.
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7 dimanches.. par an! et 4 déplacements au pire!.c'est pas le bagne!
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tout dépend! en ce qui me concerne je nepeux conduire et je m'occupe d'une équipe de jeune, je suis a chaque fois obligé de demander aux parents de conduire...pas évident!
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tout a fait d'accord... ...avec superpoireauc'est quand meme bien de faire des parties longues de temps en temps (7 par an c'est quand même pas excessif).
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je ne dis pas de réduire le nombre!mais si on réduit le temps et chnag l'organisation...les déplacments pourraient être moins nombreux!
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Je ne suis pas d'accord. Certes, quelques déplacements peuvent être vraiment contraignants (par exemple le groupe Est réunissant les clubs parisiens et de l'est de la France, nous avons connu ça l'année dernière), mais le + des rencontres par équipes avec 8 ou 9 joueurs est la cohésion, et justement l'esprit d'équipe. Faire qq heures en bagnole ou en train permet beaucoup d'échanges, échiquéens ou autres. Je trouve cette expérience très bonne. Au niveau de la qualité du jeu, je crois qu'étudier le style de ses adversaires est très bénéfique, au moins autant qu'une prépa. individuelle.
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Pas d'accord du tout Pour moi les nationales sont le seul moyen de jouer des parties sérieuses !!!
Je n'ai pas le temps de consacrer une semaine entière pour jouer un tournoi :(
Du coup les nationales (qui ne me prennent qu'un dimanche par mois) sont l'idéal (sans parler du fait que l'on joue le plus souvent contre des joueurs de son niveau (pas d'appareillement fort-faible) et que c'est gratuit !!!
Alors NON je ne veux pas que l'on change le rêglement (et surtout pas deux rondes le même jour c'est trop dur)
Et puis pour les joueurs pas contents, il reste les nombreuses coupes (France, Fédé, 2000) et autres critériums...
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Quelques souvenirs et réflexions Souvenirs parce que je ne joue plus en club depuis belle lurette. Je jouais en Belgique mais j'imagine que la situation ne doit pas être fondamentalement différente. Au niveau où je jouais (N III), cela représentait 9 dimanches par an + 4 si coupe jouée aussi. C'est dur pour tout club, sur le plan organisationnel : pour les petits comme pour les gros (certains gros clubs alignant jusqu'à 12 équipes à tous les niveaux). Intérêt : ben oui, y'en a un : rencontrer d'autres joueurs. Ceci dit, au fil des années, ça tourne souvent autour des mêmes... Inconvénients : plein ! Trajets, disponibilité, fatigue, éparpillement des forces du club (qui ne peut pas tout mener de front : interclubs et activités internes ; ces dernières pâtissant souvent des premiers). Bref, j'ai connu des clubs qui s'en retiraient volontairement, organisant en lieu et place des rencontres amicales avec des clubs voisins ou misant tout sur les activités internes et leur diversification. Quant à mon opinion, elle ne vaut que pour ceux qui comme moi ne voient plus aucun d'intérêt dans le jeu de compétition et en club : c'est de l'énergie inutilement perdue...
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je suis a moitie d'accord ... Les plus des nationnales :
- Ca permet de faire des parties en cadences classiques
- Le cote "equipe" est plutot sympa
- Ca fait rencontrer d'autres joueurs
Le moins :
Cette annee ont a 10 rondes a faire, dont 3 ou 4 WE complet (Samedi et Dimanche) ce qui fait un peu charge pour un simple championnat de N5 (il ni a pas plus bas !), surtout que notre departement est assez etendu.
Cela rend tres difficile la mobilisation des joueurs ( examens, contrainte familiale, professionelle ...). Beaucoup d'equipe sont donc obliger de s'aligner avec 1 ou 2 forfaits, ce qui n'est interressant pour personnes.
Donc, vive les interclubs, mais pitie pas plus de 6 ou 7 matchs ! Sinon les petits clubs comme le notre ne pourront pas suivre ...
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Tu ne précise pas le championnat dans lequel tu évolue...
Pour ma part en N4 les déplacements ne sont pas trop méchant (au pire les départements limitrofs) et il faut bien que les clubs se rencontrent, non ?
D'ailleurs que proposes tu à la place ?
Les nationales sont essentiels, je pense au contraire que si elles n'existaient pas elles manqueraient et qu'il faudrait les (ré) inventer :-)
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Ref Maximus On evolue dans le meme championnat, N5 Seine et Marne !
Quand au solutions, une toute simple serait de faire des poules plus petites (5 ou 6 equipes) puis un systeme type "play off" apres.
Je suis d'accord pour dire que les nationales sont essentielles, mais que 10 matchs pour un championnat de n5 c'est trop !
D'ailleur lors des rondes se deroulant Samedi et Dimanche le nombre d'echiquier "vide" est en general assez important
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ref meleac excuse pour le quiproquo, mon post s'adressait à l'initiateur...
Je sais qu'on est dans le même groupe (la Seine & Marne est pour info le + grand département de France) et que les déplacements sont souvent long, mais nous ne sommes pas les + mal lotis (imagine la rencontre Nemours vs Meaux, au moins 2 heures de trajet !)
Quand au système que tu préconise (2 groupes), c'était le cas l'année dernière...
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ref maximus Il y pas de mal :)
Juste pour info : La Seine et Marne est le + grand departement d'ile de France ...
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il me semblait que le plus grand département français était la guyane, et en métropole la Gironde! mais qui sait ça change peut-être...
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J'aime bien vos considérations sur les déplacements en Seine-et-Marne ! En N II groupe Ouest voici quelques années, les extrêmes étaient Caen au nord, Brest à l'Ouest, Bordeaux au sud et Paris à l'Est. le groupe Nord est un peu plus serré géographiquement mais je présume que le sud et l'est sont du même genre !
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raisonnement inverse Et moi je réclame un championnat à 10 équipes avec match aller retour comme dans le sport en général.
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Je vois pas où est le problème... Quand on est motivés pour jouer en competition,surtout que c'est pas facile de trouver une semaine complète pour faire des tournois,alors on joue en équipe.
Et puis,c'est plutôt sympa de jouer en équipe,se défoncer pour les autres et pas que pour soi...
Bien sûr il y a des inconvenients,mais comparé à ce que cela apporte,pas de quoi en faire une montagne.
Ceux qui trouvent cela contraignant ne jouent pas,et voilà,tout le monde est content non?
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Moi je n'ai plu strop le temps de faire des tournois, et je suis bien content de pouvoir faire quelques parties dans l'année, histoire de ne pas trop perdre le fil !
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Si je comprends bien, en interne, dans vos clubs, on ne joue jamais de parties longues ????
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si Alobert J'ai même joué samedi une partie longue.
une ronde du tournoi intérieur du club,que certains clubs n'organisent pas malheureusement.
Au fait,on m'a joué un BDG(mon adversaire était 1950),et j'ai gagné! :)
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Proficiat :-) Pour s'éviter l'ennui de toujours rencontrer les mêmes joueurs, pas mal de clubs belges organisaient aussi, outre leur championnat interne annuel en toutes rondes et par catégories, un open au système américain (toutes les rondes ne sont donc pas obligatoires)auquel venaient participer des joueurs de clubs voisins. Je suppose que cela se pratique encore ? En fait, les soirées blitz étaient très rares, au grand dam des plus jeunes.
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le systeme americain? qu'est-ce donc?
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Si ma mémoire est bonne (y'a près de 20 ans...) : tout le monde commence à 1000 points. Une partie gagnée à la première ronde te rapporte 50 points + 5 points (ou plus, je ne sais plus) de bonus de présence. Si à la deuxième ronde, tu bats un joueur classé à 955, tu gagneras un peu moins de 50 points, etc. Généralement, on emploie ce système pour des opens en 15 rondes (une ronde par semaine) avec par exemple 8 rondes obligatoires pour figurer dans le classement final. Le elo n'a pas d'importance pour les appariements.
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franchement, je trouve que ce qu'il y a de mieux dans les échecs c'est les intercercles!
D'accord parfois les distances sont un peu longue, mais les désavantages ne sont rien par rapport aux avantages!
Jouer par équipe, c'est cool !!!!
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les interclubs c'est cool, d'accord avec dulo !
De toutes façons, entre les intercercles et les tournois il y en a pour tous les goûts (et les disponibilités)alors... débat stérile ?
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Vive les intercercles ! Personnellement, j'aime beaucoup les intercercles, pour plusieurs raisons. Il y a d'abord l'ambiance, le fait de joeur par équipe dans cette activité a priori individuelle.
La principale raison, c'est que j'aime les parties longues, et que je n'ai pas la posibilité de me libérer plusieurs jours consécutifs pour faire un tournoi. Au cours des 10 dernières années, j'ai du faire trois tournois. J'ai également beaucoup de mal a jouer sérieusement contre les personnes de mon club (c'est un défaut que j'ai, mais je pense ne pas être le seul). Ce qui fait que je ne joue pas le tournoi intérieur de mon club.Dans mon esprit, ce qui pourrait remplacer les intercercles, ce sont des tournois ouvert (pas restreint aux membres d'un club) et étalé tout au long de l'année. Il en existe, je le sais, mais on ne peut pas dire qu'ils soient répandus.
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Vive les interclubs! En fait tout dépend des conditions. c'est sur que pour celui qui va se taper un dernier échiquier et ne jouer que des non classés ce n'est pas très passionant.Néanmoins, comme de nombreux intervenants, je n'ai pas le temps de me libérer pour un tournoi, et là ca me permet de faire une partie longue ici ou la.Il y a aussi l'esprit d'équipe. Pour ce qui est des déplacement, pour moi celà dépend de où l'on va! L'autre jour j'ai été à Chalons en Champagne, à 150km, et je peux vous dire que aller dans une ville et un club comme ca (ordis avec connexions adsl, le paradis...), c'est un vrai régal (surtout quand on mange au resto le midi :-)). Je salue au passage les joueurs de Châlons et les remercie pour leur accueil.Bon ceci dit, c'est vrai que lorsque l'on doit attendre jusqu'à 20h du soir le dernier joueur parce-que il faut la voiture alors que l'on a un contrôle à apprendre (ou le boulot pour les autres), ca c'est un des inconvénients.A Drancy, cette année nous n'avons pas inscrit d'équipes en critérium. Car dès lors il est plus difficile pour les joueurs de se libérer deux fois par mois, et là ca devient une contrainte de jouer! (sans compter les forfaits...). Je pense que c'est surtout une affaire de motivation.
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plutot sympa les interclubs! Néanmoins j'aurais une recommandation pour le club qui accueille :Soyez accueillant :Un petit café à l'arrivée et un verre de l'amitié à la fin de la rencontre ça améliore considérablement les conditions de jeu!
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Et une buvette...
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Non mais j'vous jure.... Y'en a qui veulent encore réduire le temps des parties longues ???
Faut y arrêter. Pourquoi pas descendre le temps à 20 min pendant qu'on y est... Ou alors en blitz, comme ça on en a fini avec cette corvée en une journée. Et du coup on pourrait faire plusieurs championnats par an.
Oups, non, ça serait trop fatigant....
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Encore plus rapide... Chaque dimanche on tire au sort le champion de la semaine !!
VincentB, pour de rire
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En parlant de café... Et d'accueil, l'ASPTT Paris est un bel exemple de convivialité.
De bonnes conditions de jeu, le café offert, et des adversaires sympas, on a perdu hier, certes, mais avec le sourire !
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Mea culpa... un peu tardif, la Seine & Marne n'est pas le + grand département de France...
Effectivement, je m'excuse platement de cette erreur
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Enfin je viens de me rappeler! DESSIRIER Eric 1500 1-0 ANTIC Mickaël 1199, 9ème ronde, Villepinte 1998!Excusez pour le HS...
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ref Kusmi Quelle mémoire ! d'autant qu'en parties rapides on ne note pas, à l'époque je jouais e4, c'est loin déjà...
Tu as bien progressé depuis. La revanche un jour peut être :-)) à Villepinte ou ailleurs !
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Pas d'accord Les nationales, c'est génial.
Aller jouer à la campagne, ça vous gagne.
Nan, sérieux, ça vous coûte tant que ça une dizaine de malheureux déplacements dans l'année ? Personnellement ça me plaît tellement que je joue dans toutes les nationales du club ! (sauf en N IV parce que je n'ai pas le niveau... snif) Tout le monde n'a pas le temps de se libérer une semaine pour jouer un tournoi... alors les interclubs, c'est une joie ! (je devrais me lancer dans les slogans publicitaires à 0,32 euros)
Pour ne pas passer le dimanche au lit, quoi de mieux qu'un interclub de folie ?
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Ou bien encore Lorsque le dimanche il fait froid et sec, rien ne vaut une partie d'échecs.
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