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| Pat réciproque aidé par Po***ra*6692 le
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j'ai inventé un petit problème dont le concept est le "pat réciproque aidé".
Dans la position initiale, chaque camp va essayer de se rendre pat le plus rapidement possible.
Dans la position finale, chaque camp au trait est pat. C'est donc une situation complètement bloquée.
Est-ce que ce concept existe? est-il intéressant selon vous?
Je retravaille mon problème car la poz initiale est impossible dans un vrai partie. Je vous le ferai parvenir dans un prochain post.Merci.
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Oui
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je voulais dire oui, le concept existe, même si j'ai pas d'exemple en tête.
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un truc rien avoir Est ce que si je propose un post "Est ce que Susan a couché avec Peter" cela serait mal vu ?
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cossin La réponse est non puisqu'à un moment donné, Peter était visiblement au lit etSusan n'était pas au courant... :-)
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peut etre une solution ? attention c'est ma premiere resolution de ce type de problème . . . il peut y avoir une erreurBlancs : Roi a1, 5 pions en b2, h2, g3, e3 e2Noirs : Roi en h8, 5 pions en g7, a2, b3, d7, d6Desole pas de diagramme. . .mais la position est symetrique.celui qui joue peut pater l'autre, et je vous laisse trouver la solution tres facile.Merci à tous ceux qui ont eu le courage de me lire (et de me comprendre peut etre ) jusqu'au bout . . .
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Ce type de problème existe effectivement Il existe même des problèmes à double MAT ! Dans ce type de problèmes, on admet que le dernier soit illégal, bien entendu. (C'est un genre que je ne cautionne pas ;-) ). Pour urluberlu, il faut que les DEUX camps soient pat dans la position finale. Il me semble que ce n'est pas le cas dans ton exemple (avec les pions blancs en g6-h7 au lieu de g3-h2).
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poz d'uluberlu 
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mon problème de Pat réciproque aidé 
1.c5 dc5 2.Cb5 cb5 3.Fb4 cb4 4.Ra1 Ra5 5.Fa2 b6 6.Fb1 c5 7.Ce6 c4 8.Cd4 c3 9.Cb3+ Ra4 10.Ra2 a6 11.Ca1 Ra5 12.b3 double pat
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position finale B:Ra2,Fb1,Ca1,b3,c2/N:Ra5,b6,b5,b4,c3,a6
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Voilà! 
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ya qqn????????
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au fait Polgara... je suis désolé je fais pas partie des fans de la composition...
Mais c'est juste que: pour tâter des serres de la chouette argentée (cf. dernière partie prioritaire) comment fera-t-on puisque le post s'est arrêté? La création d'un nouvel article peut-être?
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lol Hors sujet aussi, Polgara, Excuse-moi Sorry les gars, moi je vais devoir aller travailler.
Je dirai donc que l'idée avec f4, g4 et h4 est tout de suite moins percutante si les noirs ne jouent pas ..ç5.
Je pense qu'on a raté une belle occasion à un moment avec ..g6 hxg6 Fxg6 f5.
Je souhaite une bonne partie à ceux qui continueront dans le prochain fil crée pour ça.Encore désolé de polluer cet article.
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C'est mignon
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j'ai lancé un nouvel article ya environ 8 mn...
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le pat réciproque est très mignon en effet!
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mignon... c'est tout? allez, comme Olivier Evan, levez vos p'tites plaquettes (vive Jacques Ricky Martin), et donnez moi une note sur 10.
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Deux remarques : Je n'ai pas regardé à fond mais il y a un défaut qui saute aux yeux : la solution admet des interversions de coups, par exemple les deux premeirs coups peuvent être échangés... Or, toute la difficulté, dans un aidé "long", est en général d'éviter de telles interversions.
Je ne suis pas sûr, du coup, qu'il n'y ait pas d'autres solutions... 12 coups, c'est très long pour un problème aidé !
Enfin, dans un aidé normal, ce sont les noirs qui commencent. Pour être rigoureusement correct, l'énoncé de ton problème aurait dû être "pat aidé double en 11.5 coups".Bon courage, et à bientôt pour une nouvelle composition !
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dans ce cas-ci il y aura forcément des intervertions car les Noirs peuvent bouger leur bloc de dans l'ordre qu'ils souhaitent...je vais y réfléchir...
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Vas-y Polgara ! Ta suggestion était intéressante, maintenant tordre le coup aux interversions est un travail ingrat et fastidieux, mais possible! Bon courage ! Je rapporte le problème suivant du " Guide des Echecs " de Giffard et Biénabe. Il faut noter la symétrie dans la disposition initiale des Pièces. T.R. DAWSON, Die Schwalbe, 1936. 
Pat aidé double en 6 coups C'est donc bien aux Noirs de commencer, et la solution est :
1. Ff3+ Txf3 2. cxd5 g4 3. Re6 Rg3 4. Re5 Rh4 5. e6 Tg3 6. Txg3 fxg3 ==
Ne ratez pas non plus la position finale.
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merci atms
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