|
| Comment lutter contre la Française ? par fu****2781 le
[Aller à la fin] |
| Ouvertures | |
Je dois reconnaitre avoir de gros pb pour traiter cette ouverture !
J'ai essayé les Cc3 mais la masse de theory et le fait que les noirs imposent facilement leur variante me repousse un peu !
Alors j'ai switché sur la variante d'echange mais c'est vraiment pas très ambitieux !
Quelqu'un a t'il un systeme sans trop de theory ou un bouquin à me conseiller pour defaire ces maudits joueurs de francaise
|
|
|
bin tu as essayé Cc3 et exd5 sans succès tourne-toi donc vers 3.e5 et 3.Cd2 ! :o)
|
|
|
la oui na wer la WINAWER
|
|
|
|
deux solutions radicales et tres psychologiques La variante d'echange 2.d3 Dans les deux cas, tu retires tout le plaisir que les noirs pensent s'ofrir avec cette defense , a savoir : essayer d'ennuyer d4 sans prendre de risque (bref, une defense de pleutres ;-)
|
|
|
Fox !!!! Y a le monsieur "e2d4" il a insulté la française !!
|
|
|
Rapporteur !!!
|
|
|
Pas l'échange La variante d'échange est pratiquement (au sens premier du terme) perdante pour les Blancs. Si tu veux éviter la théorie, tu as le choix entre:
¤ de sourdes variantes "positionnelles" comme 2.d3 (variante fermée) qui est sympathique à jouer
¤ la variante d'avance, mais pas d'effet de surprise
¤ des gambits foireux genre BDG, si c'est ton style de jeu
|
|
|
Variante d'echange perdante ?? Ha bon ... j'ai eu de la chance qu'aucun de mes adversaires le sachent, alors ....
|
|
|
comme tu dis ! je confirme bel et bien SyG : l'échange c'est perdant ! Parce que pyschologiquement il suffit de la jouer comme... une variante d'échange !
|
|
|
|
Precision : je n'ai JAMAIS cherche a gagner une variante d'echange avec les blancs ... et la plupart des victoires n'a ete que la consequence d'une ambition trop forte des noirs. Pour le fun, des que je joue exd5, je propose nulle .... Et ensuite j'attends.
|
|
|
moi pareil quand on me joue exd5 j'attends. S'il offre nulle et qu'il est meilleur que moi, j'accepte. Sinon j'attends et j'essaie de gagner tranquillement la finale. Sans forcer. En jouant 100% symétrique. En aucun cas je n'essaie, comme avant, de monter des grandes attaques pleines de bonnes intentions avec grand roque et tout et tout...
|
|
|
so on se rencontre ... on va s'emm .... ;-)
|
|
|
au contraire ! nulle en trois coups, ce sera réglé ! :-)
|
|
|
ok, je t'offre une biere, alors ...
|
|
|
je bois pas d'alcool...
|
|
|
Il faut jouer le gambit body miller Le gambit body miller pose des problèmes aux noirs: 1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.c3 Cc6 4.Cf3 Db6 5.Fd3!? cxd4 6.cxd4 Fd7 7.0-0!?
|
|
|
J'oubliais ..... Il y a sussi le "fameux" gambit a Nimzo (avec Dg4, en se laissant prendre en d4) ... assez interessant, et encore "deroutant" pour les noirs qui peuvent tout de suite prendre en d4, sans rencontrer de resistance... Ref:Fox, alors tu prendra un cafe, faudra quand meme qu'on analyse cette brillante partie ;-)
|
|
|
pas de chance furet le elo moyen de tes conseillers doit etre au maximum 1600, d'apres leurs commentaires, c'est ennuyeux pour toi qui est 2115 lol!PS: j'ai au moins appris que la variante d'echange est perdante pour les blcs!!!!
|
|
|
He vachkiri .... joue moi une francaise .... Oh oui .... :-))
|
|
|
|
aKarpov...??? tu appales ca comment toi?... C'est pas plutôt le gambit Milner Barry? Si je me trompe autant pour moi...mais je suis pratiquement certain que c'est ca.
|
|
|
Aller juste pour vous defendre et pour le faire mentir à coup sur: Kusmi, U00998, 1870 elo. Je pense que la variante d'échange est perdante pour les blancs.PS: Je n'en pense pas un mot, mais c'est juste par esprit de solidarité envers des joueurs que je connaisPS2 (pas la play station hein...dsl): Ne pas se tromper dans le PS1, ce n'est pas une solidarité envers les joueurs de française, n'étant pas moi même joueur de française.PS3: Ref PS2, dire que je n'était pas solidaire envers les joueurs de française dans ce cas precis mais solidaire envers des joueurs que je connais, ne veut pas dire que je n'aime pas la française, simplement ce n'aurait pas été une solidarité, vu que comme je l'ai dit précédemment je ne joue pas la française (réfutée par 2.De2 rappelons le...)
|
|
|
Ze solution! Et si on joue 2. e5 tout de suite? Bon, j'ai jamais essayé (je suis un fidèle adepte de 1.d4) mais c'est marrant à première vue..
|
|
|
Ouais et puis... tout le monde sais qu'il ne faut pas jouer 1.e4 (trop de variantes)...
ni 1.d4 (trop connu)
ni 1.c4 (qui retombe dans 1.d4)
mais 1.b3!
Et là t'as déjà gagné une demi heure à la pendule au bout de 3 coups !!! ;o)
1.b4, 1.g3, 1.g4 sont à peu près jouables aussi ;o)
|
|
|
a3 pareillement ...
|
|
|
ref. hatafpatah A première vue, 2. e5 semble donner un avantage de développement aux Noirs :
2...d6 3 exd6 Fxd6, et si 4 Dg4 alors Cf6 ! 5 Dxg7 Tg8 6 Dh6 les Blancs ont gagné un pion, mais bof ...
2...d6 3 Cf3 dxe5 4 Cxe5 Cd7 !? 5 Cc4 (sinon les Noirs ont l'initiative) b5 6 Ce3 Les Noirs ont Fb7, alors que le Fc1 aura du mal sur la diagonale c1-h6 à cause du cavalier qui n'a pas trop de bonne case.
|
|
|
ah ce kusmi... s'il existait pas, faudrait l'inventer !
|
|
|
Les variantes d'avances... ... permettent au moins de monter une attaque si les noirs ne jouent pas de facon terrible. Le Milner est plutôt marrant à jouer (IMHO), sans être complétement mauvais. Le BDG est considéré moins bon, mais tout aussi fun. La variante d'échange amène des positions complètement égales (de là à dire qu'elle est perdante...). Y'a aussi les gambits b4, mais ils n'ont pas une super réputation, à juste titre je pense. Mais bon, on en revient tjrs au même: si ton adversaire joue mal/moins bien que toi/ne trouve pas de défense adéquate, toutes ces ouvertures te donneront l'occasion de prendre le dessus (corollaire: passe - de tps à bosser les ouvertures et + de tps sur la tactique et la stratégie).
Sinon, tu peux jouer 1.b3 comme xadrez, et toi aussi tu pourras croire que tu causeras des migraines à ton adversaire :-)
-- FRC
|
|
|
Defense Française Le meilleur pour les Blancs semble3 Cd2 ...( la variante d'avance n'apporte rien aux Blancs )Les Noirs égalisent le plus souvent, mais ne peuvent en règle générale n'espérer mieux que la nulle.Sauf différence de niveau entre joueurs
|
|
|
Tu peux jouer les ystèmes fermés à base de De2, d3, g3 ,Cd2 etc. qui sont hors théorie.Ou bien des gambits qui sont très aggressifs:1)Nimzo (variante d'avance, on laisse le pion d4:3.e5 c5 4.Cf3 Cc6 5.Fd3 cd4)2)Millner Barry3)Gambit de l'aile (1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.b4) qui recoupe souvent le suivant (mon préféré)4)3.e5 c5 4.c3 Cc6 5.Cf3 Db6 6.b4!? variante qui n'a pas vraiment de nom.
|
|
|
échange cette variante n'est pas si mauvaise avec 3.Df3 puis Fd3 et Cge2. En empêchant C/Ff5 pour les noirs, je considère +=2 autres gambits dans le style GBD1)3.Fe3 avec l'idée Cd2 et f3 2)3.c4!? de4 4.Cc3 puis f3 etc.
|
|
|
En ce moment, j'essaie la variante d'avance avec b3 et Fb2, Cc3 et Ca4. J'obtiens des positions sympas. Mais c'est comme toi, je ne sais trop que faire contre cette défense. J'essairai peut-être Ca3 et Cc2 avec b4 (Toujours l'avance)... Quand au gambit avec Fd3, si les noirs connaissent, ils se retrouvent dans une position avec 1 pion de plus passé protégé, sans réel contre-jeu pour les blancs.Sinon, question à part, tu ne ferais pas de temps en temps des perties par correspondence ? Je crois avoir joué contre toi, une écossaise.
|
|
|
Mais au fait ?? quel est l'ordre de coup exact du gambit nimzo dont e2d4 parle ??
|
|
|
Youpi faisez tous comme moi... 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Fe3 de4 4.f3! Et c'est presque un GBD...
|
|
|
Ref yoyo12 : Par exemple 1. e4 e6
2. d4 d5
3. e5 c5
4. Qg4 Nc6
5. Nf3 cxd4
6. Bd3 ... Soit tu as donne un pion (et un vrai ... pas comme dans les GR ou GD)... le point fort des blancs doit resider dans le pion e5 que tu surprotegeras. Malgre le pion de moins , les blancs sont pas mal, comme on dit ...
|
|
|
ref keikun J'aime bien le BDG et ses variantes, dont Fe3 fait partie. C'est à mon avis le genre d'ouverture qui ne tiendra pas lngtps face à une opposition de bon niveau, mais fun à jouer (comme tous les BDG) sans être "trop" pourri. Quelqu'un à des stats sur cette ouverture?
-- FRC
|
|
|
|
La variante d'avance n'apporte rien aux blancs, ravi de le savoir... faudra les prévenir alors, et leur dire de jouer des gambits en tous genres ! En tant que joueur de française côté noir, j'accepte la transaction sans hésiter !! e2d4, que veux-tu dire par "tu as donne un pion (et un vrai ... pas comme dans les GR ou GD)" ?
|
|
|
