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| En principe accepté par la revue Phénix. par ni***as***o*1240 le
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| Problèmes | |
Partie justificative en 10,5 coups.
Si cet essai marche, c'est évidemment fort performant, puisqu'il présente, pour le première fois, le squelette noir de cases blanches dans une pj exacte "a la maison" (i.e. la position du diagramme est une extraction de la position initiale). Malheureusement (ou heureusement), aucun programme existant n'a l'air capable de vérifier cette composition. De plus, aucune preuve "analytique" semble abordable (cf. l'interrogation de Chascal). Je me trouve donc dans l'expectative la plus totale... Alors je compte sur vous pour établir l'exactitude de ce problème, ou pour l'invalider !
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bon ben on va s'y mettre ! lol
Mais petite question : Quand tu donnes 10,5 coups, cela veut bien dire 10 coups blancs et 10 coups noirs + le 11è coup blanc ? Et donc 21 demi-coups ?
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La vache ! Vraiment pas évident, celui-ci !!! Pour l'instant, j'arrive à la position après le 15è coup blanc au mieux.
Autant dire que je suis encore loin... juste histoire de voir si j'ai bon dans ce coin là : Est-ce que la tour blanche disparait avec des coups comme Cg1-f3, Th1-g1, Dxg1 et Cxg1 ?
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bon, je pense avoir une solution : 1.d4 é5 2.dxé5 Fd6 3.éxd6 Dg5 4.dxç7 Dxg2 5.çxb8=F Dxh1 6.Fxa7 Dd5 7.Fd4 Dxa2 8.Fxg7 Dxb2 9.Fxh8 Dxç2 10.Fh8-b2 Dxç1 11.Fxç1 et je crois que c'est bon.
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Bien joue, Chascal ! C'est la solution que j'ai construite. Et je suis super-content que tu trouves la meme. Mais rien ne prouve qu'elle soit unique... A moins que tu aies une idee (ou quelqu'un d'autre) ?
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Ben non, elle n'est pas unique, malheureusement, Même si la deuxième est construite sur le même chemin :
1.d4 é5 2.dxé5 Fd6 3.éxd6 Dg5 4.dxç7 Dxg2 5.çxb8=D Dxh1 6.Dxa7 Dd5 7.Da7-d4 Dxa2 8.Dxg7 Dxb2 9.Dxh8 Dxç2 10.Dh8-d4 Dxd1+ 11.Dxd1.On remarquera tout de même la prestation de ce fantassin blanc "d".
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Tentative de correction indiquee par Andrew Buchanan. Attaquer la solution avec 1) f4 et suite identique. Donc mettre le pion f2 en d2 sur le diagramme. J'espere que maintenant ca le fait ! Je pars quelques jours en vacances. A bientot tout le monde.
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Je dis peut etre une betise... Mais les deux promotions differentes sont assez elegantes... Ne peut-on laisser la position telle quelle et changer l'enonce en "Partie justificative en 10.5, deux solutions" ?
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A mon avis, l'élégance ne suffit pas. Il faudrait un vrai thème bien net ( par exemple, non pas deux mais quatre promotions !!! ). Je pense que si la seconde proposition de Nicolas fonctionne, son unicité lui donnera
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oups un poids certain.
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Je pense, puch, que atms a raison. Dans les pj a deux solutions (ca existe), les strategies doivent etre tres differentes, voir paradoxales (le must). Et surtout, comme je l'ai deja indique, cela doit apparaitre clairement comme la volonte de l'auteur, ce qui n'est bien sur pas le cas ici. Mais de toutes facons, la cause est entendue puique ma premiere version possede bien plus que 2 solutions... (d'autres ont ete trouvees par mon pote Andrew). Par contre, j'attend toujours une demolition de la seconde version. Vous avez regarde, Chascal et les autres ? Car "Phenix" attend mon feu vert pour la publier. Et si c'est demoli apres, je dirais que c'est rien que la faute des ploucs de FE qui font rien qu'a pas corriger mes conneries !
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ben écoute, cette deuxième position doit être bonne avec solution unique.
Il faut quand même pas rêver, je pense que c'est déjà un miracle qu'il y ait eu deux solution sur premier essai !
Faisons les comptes : Les blancs doivent jouer au premier coup et ne font donc pas de prise. Ensuite, 8 pièces noires disparaissent, cela fait 9 coups blancs. Et ce sont les blancs qui jouent en dernier en replaçant une pièce sur la case départ...
Et il faut parvenir à cela en 11 coups blancs !!!Je crois que cette fois, avec le pion blanc en f2 donc, il n'y a bel et bien qu'une seule et unique solution. Et si c'est démoli après, et que nicolasdupont il dit que c'est la faute des ploucs de FE qui font rien qu'à pas corriger ses conneries, et qu'on vient me trouver par après, je dirais que c'est la faute à pas de chance. Voilà. ;-)
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Merci Chascal, T'es un pote ! Mais faut quand meme faire gaffe... les pj c'est super-vicieux. Des fois on mettrait sa main a couper que ca colle, et en fait ca merde... Remarque que l'inverse est aussi vrai : je viens de trouver un truc pas mal qui paraissait dualistique, et pourtant Euclide donne l'unicite... Je le poste ici juste apres son acceptation dans une revue (toujours le probleme que la parution sur FE est parfois consideree comme une edition).
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Ha oui tjs cette histoire d'inédit que je juge complêtement aberrante pour ce domaineprécis... Je vois qu'une solution nico, lance ta propre revue ! ;o)
En version électronique ça peut se faire assez facilement !
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A ce compte Cette revue existe, c'est France-Echecs ! Blague à part, je fais tourner popeye sur la version 2, il avance, je pense qu'il aura trouvé demain ! Jusque-là, aucun dual. PS : Pour ceux qui seraient enclins à penser de moi : "il a vraiment rien d'autre à f... ?", la réponse est "Si, mais on peut très bien faire tourner Popeye et regarder le tour de France en même temps."
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Une telle revue existe deja vraiment : celle de Christian Poisson "Problemesis". Et en plus elle est super-bien faite... Allez jeter un oeil la-dessus, c'est mieux que le tour de France !
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C'est vrai ! On peut jeter un oeil à Problemesis le jour de relâche du tour. Et en plus, il y a des photos !!
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La version 2 est correcte !! Il fallait juste un peu de patience, Popeye fait le tour de la question en une bonne trentaine d'heures...
C'est toujours impressionant ces constructions... Faut de l'imagination, mais aussi une bonne dose de transpiration pour créer ce genre de choses, non ??
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Super pessoa, merci ! Une fois qu'on a pense au theme, ici ca va assez vite a composer (pas beaucoup de choix pour garantir l'unicite). Par contre j'ai beaucoup transpire sur le mur (a vue de nez pendant une cinquantaine d'heures). Eviter les duaux avec 12 captures visibles par des pions, la galere...
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C'est bien ce que je dis : C'est très impressionnant !
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