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| Les Gays et les lesbiennes à Dortmund par Hu***2270 le
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| Actualités | |
En marge du tournoi des candidats est organisé un tournoi d'échecs gay et lesbiens... est-ce bien utile ?
Pourquoi les séparer des autres tournois, ce n'est pas vraiment un exemple de volonté d'intégration ou de tolérance. Ce n'est pas un handicap tout de même !
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Rassure-toi, il y a des gays au Championnat de Paris "normal".
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il y a quand meme un roi et une dame pour chaque camp ? C'est vrai que ce genre de tournoi est un peu sectaire, je ne saisis pas vraiment le lien entre jeu d'echecs et sexualite.
Enfin ce qui m'amuse dans ce genre de competition distinctive, c'est que le tournoi s'annonce "Gay et Lesbien", mais je suppose qu'aucun critere de ce genre ne preselectionne les participants: doit-on prouver son homosexualite pour jouer ? Sinon, a quoi bon denommer le tournoi "gay & lesbien" ?
Bref, la logique de cet evenement me semble curieuse...
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communautarisme, qd tu nous tiens...
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lol! Peut-être qu'une étude scientifique récente (très sérieuse! lol) a démontré que les lesbiennes jouent mieux que les féminines hétéro, même chose pour les gays, alors on les met à part pour que Kaspy reste le maître ;o)) Houuu!! Bande de lâches ;o)) C vrai que la sexualité ne me semble pas non plus être un facteur pour la progression elotique :-/ M'enfin...
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Les choix sexuels et le sens positionnel ? ;-)
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Il y aura toujours des idiots pour se marginaliser au pretexte d'assumer leur difference.
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:-) J'ai souvent ce probleme maintenant que j'y pense....
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je suis comme vous... Je ne vois vraiment pas pour quelles raisons les préférences sexuelles des joueurs pourraient interférer avec leur pratique du jeu d'échecs. Déjà la logique qui préside à la distinction des catégories homme/femme me semble douteuse dans la mesure où cela présuppose qu'il existe une ralation établie entre la réflexion ( si on admet l'hypothèse que les échecs et avant toute chose un jeu de réflexion) et le sexe, ce qui me semble déjà particulièrement discriminatoire, en particulier pour la catégorie féminine tout de suite assimilée à des joueurs de second ordre uniquement par le fait que ces joueurs sont des femmes.
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Les categories homme/femme existent pour favoriser le developpement des echecs feminins. Un peu comme les categories jeunes et veterans.
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Deplus d'apres ce que j'ai pu apprendre ca et la sur les cerveaux respectifs des uns et des unes, il semble qu'ils y aient qq differences. Chaque sexe a ses qualites et ses defauts et l'homme aurait une bien meilleurs representation spatial que les femmes. Ben ouais, il fallait pas qu'il se perde a la chasse y'a 10 000 ans...
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Hommes/femmes Les Echecs de compétition ne sont pas non plus QU'un jeu de réflexion. Il faut ajouter la gestion du stress, de la fatigue, l'esprit de compétition, plein de choses qui n'ont pas grand chose à voir avec l'intelligence ou la réflexion.
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lol L'idéal serait de mettre en place 3 catégories, pour calmer tt le monde: Femmes,
Mixte,
Et Hommes ;-)) Pas si bête en fait...
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Ou plutot une categorie: tout le monde.
d'un certain point de vue le retard des echecs feminins peu justifier l'existence de tournoi feminins, comme dans l'immense majorite des autres sports. Quant aux echecs gays...
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Ouf... ... je ne suis pas le seul à trouver ca bizarre, je propose un tournoi d'échecs réservé à ceux qui pensent qu'il ne faut pas faire des tournois distinctif ! (euh, j'ai encore dit une connerie ?)
Bientôt un tournoi socialiste, communiste, royaliste, etc... avec un elo pour chaque, hehe !
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Ref Puch... ... non, j'ai lu que les hétéros sont les bienvenus... (c'est vrai que PROUVER son homosexualité, c'est dur, à part sur base de carte de membre d'association p-e !)
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Jouer contre une lesbienne, c'est pire jouer contre une machine. Les lesbiennes sont généralement charmantes, du coup tu es séduit par leur présence en face de toi mais elles, elles restent froides comme du marbre. Ca explique pourquoi elles paraissent fortes, par contre pour les gays c'est le contraire, tu n'as aucun préjugé envers le gars en face de toi mais lui il penserait autre chose. Du coup je dis: bien venu aux gays et dehors les lesbiennes
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Donc en gros C'est un tournoi classique, sauf que les organisateurs ont voulu afficher leur particularite en le baptisant "Gay & Lesbien", qu'il est interdit de jouer RxDa4 pat, et qu'on en parle sur ce forum... Puch, non je ne parlerai pas d'enfilades, de colonnes ouvertes, de point g2 sensible, de bons coups, de pions pris 'en passant', de pieces folles... Ce serait trop cavalier !
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Sans me poser trop de questions, je trouve que ce tournoi parallèle fait partie de "l'évennementiel" permettant à la communauté homo de se manifester, et de se rassembler. C'est l'essentiel. Il existe d'ailleurs d'autres exemples de ces manifestations...
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ref tigran Je vois pas en quoi un "evenement" lie a un jeu peut devenir une tribune public pour la communaute gay. Si tu vas a une manifestation sportive ou culturelle c'est par passion et certainement pas par volonte de detourner ce dit evenement a des fins qui ne sont en realite que purement politique. Honnetement je suis persuade qu'ils deservent gravement leur image en voulant s'imposer de la sorte.
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ref jsg Je ne pense pas qu'ils veulent s'imposer, mais je comprendrai mieux qu'un club gay/lesbien participe à un tournoi ouvert à tous que cette organisation d'un tournoi spécial.
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Hubb Certes s'imposer n'est pas un terme tres heureux. Se distinguer est plus approprie. J'arrive pas a me defaire de l'idee que ceux qui s'organisent ce genre de detournements se sentent finalement tres mal dans leur peau.
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Et... même pas de tournois catégorie "bi" et "trans" ?!? Il n'y a pas que les gays, les lesbiennes et les hétéros sur terre quand même ! Et les autres alors ??
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Vous réflechissez pas vous Si on commence la partie avec deux dames et sans roi on a une armée trop puissante et on peut jamais se faire mater, ça vous suffit pas comme raison? :o)
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Je suis ulcéré par le nombre de stupidités assénées ici.Il suffit de trois neurones pour comprendre qu'il s'agit avant tout de " banaliser " l'homosexualité en la rendant visible, pour combattre la marginalisation et l'ostrascisme dont sont souvent victimes les homos. Vous allez sans doute me dire " mais on est en 2002 ", etc, mais il n'y a qu'à ouvrir ses écoutilles pour piger qu'il reste un long chemin avant d'en finir avec l'homophobie qui, elle, n'est pas une vue de l'esprit ou une abstraction à laquelle on adhérerait ou pas, c'est une vie pénible pour des personnes confrontées à l'étroitesse intellectuelle d'aucuns. Il ne s'agit pas, je pense, de promouvoir les échecs "gay" (qui n'existent pas) mais de traiter de façon originale une question de société. En ce sens, l'équiparation avec les tournois féminins est inopérante, car il s'agit pour ces dernières d'une politique visant à promouvoir le " sport " (je me permets ici des guillemets) pour telle ou telle catégorie, à tort ou à raison. Je suis circonspect quant au bien-fondé d'une telle catégorisation, mais ma religion n'est pas faite en ce domaine.Pour finir, j'ajouterai que créer des catégories liées aux orientations sexuelles n'est certes pas sérieux du strict point de vue échiquéen, mais en créer par nationalité ne m'apparaît pas beaucoup plus objectif, nonobstant. Tout est relatif, n'est-ce pas ?
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Clap clap clap J'ai toutefois mes doutes sur la pertinence de telles manifestations et leur utilité pour changer le regard porté sur les personnes homosexuelles mais je partage entièrement ton analyse.
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A vrai dire j'ai les mêmes doutes, mais il importait de signaler la finalité extra-échiquéenne de cette manifestation. Mais sur le fond, les arguments "pour" me semblent l'emporter, si ces manifestations permettent à certains de désenclaver, si j'ose dire, leur existence. Bien entendu, l'idéal serait que ce genre de manifestation n'ait plus lieu d'être, et tout porte à croire que la société s'y dirige (à petits pas). N'oublions pas que cette manifestation eût été tout bonnement impossible à envisager il n'y a guère...
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Rien ne les enclavera plus que ce genre de manifestations. Désenclaver en insitant sur le caractère distinctif, au point de suggérer que cela en fasse une catégorie différente en sport, est le moyen sûr d'empêcher pour longtemps une intégration saine.
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ahh Nemi !!! Fougueux défenseur des nobles causes ... et pourfendeur d'ânes bâtés, tu aurais du naître au moyen âge, ton nom aurait été à jamais dans les livres d'histoires
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, pour ne pas changer ;o) ... Mais je dois m'incliner devant tant d'ardeur au combat
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Tu n'as pas compris cyrillev C'est pas "insister sur le caractére distinctif" qui est l'objectif d'une telle manifestation, c'est dire: "Nous existons, nous n'avons pas à nous cacher et à vivre notre homosexualité en clandestins, en double vie honteuse."
Il reste encore beaucoup de mouvements prêts à pénaliser l'homosexualité, dans nos sociétés occidentales, et les préjugés de toutes sortes restenet encore suffisemment forts pour que ce type de manifestation se justifie.
Le but n'est pas "d'intégrer": les homosexuels sont intégrés dans nos sociétés, non pas par rapport à leur identité sexuelle, mais je ou toi ne sommes pas non plus intégrés en tant qu'hétéros, mais simplement parce qu'ils sont membres de cette société.Ce qui est en jeu est la reconnaissance de la possibilité de faire ce choix de vie. Et de ne pas être obligé, par les préjugés et la répression sociale, de le faire honteusement, caché. Donc de rappeller par de tels évènements que les homosexuels existent et ne sont que des cyrillev (ou des chesslov) à l'orientation sexuelle différente.
Sur l'opportunité de ces évènements et l'actualité déclinante de la répression anti-homo, je viens de lire un article de Libé sur des évènements à Bourges qui ne semblent pas tellement indiquer de changements dans ce domaine.
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Et dire que je ne voulais pas intervenir sur ce post...
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Je m'insurge !! La reconnaissance de la possibilité de faire un choix de vie n'est pas un jeu ...
ET si ce devait en être un, des règles devrait être établie ... car le lobby homosexuel va trop souvent trop loin pour affirmer le droit à l'homosexualité ... Je ne m'étendrais pas plus sur le "trop souvent trop loin", mais si tous les homos de la terre se rendait compte que les homophobes sont en grandes majorités des homosexuels refoulés et honteux de leurs pulsions, ils changeraient sans doute leur approche de "l'intégration des homosexuels"
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Justement la sexualité n'a rien à voir là dedans. Si j'organise un championnat héterosexuel, je passe pour un homophobe. Or que font-ils? Celui qui crie si souvent qu'il n'a pas honte est en général quelqu'un qui, justement, a honte. C'est curieux, en général les homosexuels qui s'assument n'organisent pas ni ne participent à ce genre d'événements. Le besoin d'affirmer là où ce n'est pas pertinent est très proche du désir de cacher.
Ce n'est en aucun cas le droit du choix de vie qui est en jeu là-dedans. Et cela fait tout sauf rappeler qu'ils sont des gens normaux simplement à l'orientation sexuelle différente, puisque justement cela vient placer la sexualité comme faisant une différence là où elle est hors-sujet.
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Alors je corrige, cher Ricou Non pas "ce qui est en jeu", mais: "la problématique de cette manifestation est..."
Ensuite, j'ai pas dit que j'étais d'accord ou pas, si je soutenais toutes les manifestations ou non, j'ai rappellé l'objet de cette manifestation et les raisons pouvant la justifier.
Enfin, ne pas mettre tout le monde dans le même panier: il existe aussi plusieurs mouvements, pas d'accords entre eux, chez les militants gays et lesbiens. Certains veulent mettre l'accent sur la prévention anti-maladies vénériennes, d'autres sur la reconnaissance du "fait" d'être homo -à titre individuel-, d'autres sur la reconnaissance d'une communauté, d'autres enfin vont si loin dans le communautarisme qu'ils recréent un ghetto.
L'homophobie n'a pas que des explications psychologiques...
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Mouais, pas facile à trancher c't'affaire... Le seul défaut que je peux trouver à cette "manifestation" c'est que leshétéros en sont exclus. Ils peuvent se sentir rejetés et ça risque depromouvoir un sentiment antipathique à l'égard des homos.
Même si l'intention n'est pas forcément celle-là, le résultat apparent restetout de même un comportement communautaire, ce qui est absolumentà éviter. C'est la direction opposée à une intégration réelle.Une chose est de ne pas se cacher en tant qu'homo, voire même des'exhiber pour faire évoluer les mentalités, on peut ainsi faire desmanifestations "pour la reconnaissance des homos".Mais ça n'est pas la même chose que faire une manifestation "d'homos".Je sais pas si vous voyez la nuance mais pour moi elle est importante.En l'occurrence au lieu de se créer un tournoi parallèle et "réservé"aux homos, j'aurais trouvé largement plus sain que les homos participentau tournoi principal et en profitent pour faire passer leur message (parex manif un soir, quelques banderolles, prise de parole, voire s'ilssont vraiment énervés boycott d'un match...). PS : J'ai été assez halluciné d'apprendre hier que dans un paysdu Nord de l'Europe (?), ils encourageaient la délation d'acteshomosexuels. As-tu ouï causer de ça chesslov ?
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Je n'ai pas parlé de sexualité! J'ai parlé de préjugés et de répression d'un choix de vie, qui se trouve être aussi un choix sexuel! Et l'idée n'est pas de dire "je n'ai pas honte" mais de dire "ne nous stigmatisez pas, car regardez, nous sommes comme vous". Mais pour que l'autre regarde, il faut généralement lui mettre l'objet sous le nez.
A mon avis, cyrillev, tu n'as jamais été la victime d'une répression ou d'une stigmatisation. Tu ne comprends donc pas combien il est important de se montrer pour la combattre.
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ricou psycholoque professionnelle? ou psychotherapeute?
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:-)
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Qu'entendez-vous au juste par intégration ??? Ce terme fleure bon les "je ne veux pas voir une tête qui dépasse" et "nous allons nous occuper de vous ; vous serez plus heureux, vous verrez". Et puis, bien sûr que les personnes homosexuelles sont intégrées dans nos sociétés ! La peur que suscite une différence dans un des aspects fondamentaux de l'existence humaine fait parfois mettre des distances là où il n'y en a pas...
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Euh, j'ai lu que c'était ouvert à tout le monde (cf post de Hubb ci-haut) C'est juste le nom de la manifestation "Tournoi d'échecs Gay et Lesbien".
Donc, on n'est bien dans un cas de manifestation "pour la reconnaissance des homos" et non pas "d'homos".
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Au contraire Si, j'en ai subi. Et je constate que rien n'est pire que de rappeler la différence à tout bout de champ (à moins bien sûr d'avoir des pulsions exhibitionniste). Que je sache, Delanoë ne se présentait pas dans des élections homosexuelles, non?
Organiser un tournoi pour homosexuels c'est le CONTRAIRE de dire 'regardez nous sommes comme vous'.
Que je sache, Delanoë ne se présentait pas dans des élections homosexuelles, non?
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Delanoë ne se présentait effectivement pas à des élections homosexuelles, mais le fait d'avoir rendu public son homosexualité, de l'assumer, était aussi nécessaire pour priver ses adversaires politiques, pas connus pour leur finesse et leur ouvertuire d'esprit, d'utiliser l'arme de la rumeur (et en plus vous savez quoi ma bonne dame? le candidat socialiste est pédé).
C'est également pour cela que Wovereit, maire de Berlin, a rendu public son homosexualité peu avant les élections municipales de l'an dernier.Entre "rappeller la différence", et "rappeller l'existence", il y a une différence, non?
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Oups je voulais faire couper coller pour changer la phrase de place, mais avec copier ça fait bègue...
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Les bégues aussi ont droit à leur place sans discrimination ni répression! ;o))
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Je trouve beaucoup de mauvaise foi à prétendre 'rappeler l'existence', quand tout le monde est au courant depuis des siècles! D'ailleurs je ne pense pas qu'un seul des organisateurs diraient qu'il s'agit de rappeler l'existence.
Si quelqu'un organisait un 'tournoi d'Echecs RPR' par exemple, il ne serait pas bien vu. Mais c'est exactement la même chose.
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Ah Non! Au RPR, 1/ Ils ont raison d'avoir honte de l'etre
et 2/ Ils n'existent plus...(c'est l'UMP maintenant)
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Fais des ronds ! Ref C'est juste le nom de la manifestation"Tournoi d'échecs Gay et Lesbien". : Tu chipotes là non ?C'est du pareil au même, le message envoyé peut être reçu commeje l'ai décrit plus haut malgré tout. Il eût été grandementpréférable de mettre un truc comme "Tournoi d'échecs organiséspar G&L". Ca me semble important. Ou encore mieux"Tournoi d'échecs organisé pour la reconnaissance des G&L" ou"Tournoi d'échecs organisé par telle assoc G&L"...
C'est pour moi toute la différence qu'il y a entre d'une part uneminorité intégrée et d'autre part une communauté ghetto-isante.Transaction à merveille pour répondre à Alobert. Je crois trèsfermement à l'intégration comme seule solution de cohabitationpacifique à long terme.
L'idée n'est bien entendu pas de faire disparaître les différences,si tu en as cette vision là, elle est bien trop étriquée. Le butest surtout de combattre le communautarisme qui mène à des positions tranchées puis à des confrontations, qui elles pourle coup se chargeront de gommer à coups de hâches les têtesdépassant .
Concrètement celà veut bien-sûr dire faire passer parfois ensecond plan des particularités devant un premier planfédérateur.
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Je chipote avec un chipoteur D'habitude, c'est toi qu'on accuse de chipoter, voire de capillotracter. ;o)
Cohabitation pacifique, faut pas exagérer, c'est pas la Bosnie en 94 quand même.
Et j'ai rappellé dans un de mes posts que plusieurs tendances existent dans le militantisme G/L, il y a aussi des radicaux et des extrémistes du communautarisme. Mais ce n'est pas parce que l'on est pas d'accord avec eux que toute manifestation doit être assimilée à cette mouvance du militantisme G/L. En fait, j'aimerai bien en savoir plus sur ce que les organisateurs de cette manifestation disent de celle-ci. Je vais voir ça et je reviens!
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Bon: Le nom officiel du tournoi, c'est "Eurochess", c'est un tournoi annuel qui change de ville (d'où le nom Euro) presqu'à chaque fois. Il a eu lieu à deux reprises à Berlin, à Francfort, à Amsterdam.
Les organisateurs: c'est un club d'échecs G/L de Rhénanie. (il y a bien des clubs d'échecs de cheminots, il peut aussi y a voir des clubs de G/L non?).
Le mot d'ordre: militer (ou faire connaitre le mot d'ordre, le mot "werben" n'a pas un équivalent aussi fort en français) pour plus de tolérance et d'acceptation de la diversité dans nos sociétés.
Et c'est un tournoi ouvert à tous bien sûr.
Donc c'est bien "pour" et non pas "d'homos".
La déviation dans la réception ne vient donc non pas des organisateurs ou du nom de la manifestation, mais du post initial et de notre fainéantise à ne pas aller voir de quoi il s'agissait directement.
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ref Chesslov werben = promouvoir, tout bêtement
Je pense que pour la majorité des posts, le débat porte bien sur ce sur quoi je m'interrogeais: Est-il opportun de "séparer" cette manifestation des autres. Je ne suis pas homophobe, je suis "homoghettophobe". Je souhaite vraiment voir des homosexuels qui s'affirment partout, pas des boîtes ghettos, des livres ghettos, des festivals de films ghettos, des fringues ghettos. Militer entre convaincus me paraît plus faible que militer partout.
je n'ai pas dit "pour les homos" ou "d'homos"
Voici le lien ici
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Ref Hubb Je répondais surtout à Peres.
Ton premier post était, disons, un peu laconique. On ne savait pas trop qu'est-ce qui te faisait t'interroger.
Et je suis d'accord avec ton dégagement sur le ghetto.
Promouvoir, c'est quand même plus long et moins efficace que werben, non?
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ref Chesslov&Hubb On est à peu près d'accord sur ce qui est bien de faire et ce quiest moins bien. Et c'était ce que pouvait espérer de mieux ce postje crois. Pour ce cas précis par contre on a du mal à s'accorderencore qu'aucun de nous ne s'aventure à trancher trop définitivementla question. Il nous manque des infos je pense pour ce faire : Commentcelà a été fait dans la pratique, y a-t'il eu volonté réelle de séparation etc...
J'avoue avoir la flemme et peu de temps pour approfondir, le bénéficedu doute aidé de ma grande mansuétude accorde ma bénédictionà cette manifestation (voilà qui va très certainement bouleverserla société G&L ;o) )...
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JE vcrois que c'est plus simple que ça la communauté G/L est avide de rencontres (enfin, avide...c'est un grand mot), et ce n'est pas facile de faire le tri au quotidien, donc il y a une tendance à organiser des événements de toute nature estampillés gay, parce que tout le monde n'a pas le goût des backrooms, simplement. Enfin, ça n'est que mon avis, hein
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je suis resté laconique... ... parce que j'ai voulu trop peser me mots. Dans ce genre de débat, le raccourci "tu es homophobe" coupe trop vite le fil du débat, et je voulais éviter ca. Je m'estime satisfait parce que ca n'a pas dérapé (c'est les vacances ?). Bon je propose nulle.Puis si on retournait à nos échecs, RxDa4 pat (lol, j'avais pas compris tout de suite !)
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Mince, j'avais pô tilté non plus ;o)
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Une partie justificative?
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Une partie fine alors !
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Dites moi on fait comment un hetero d un homo si on ne connait pas sa vie sexuelle ? Il y en a qui ont pas l air homo et pourtant ils le sont . On peut meme se faire passer pour un homo pour faire le tournoi non ?
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en tous cas ce tournoi est moins pathetique que deux legionnaires qui demandent le club 69 , chose qui m est arrive aujourdhui , juste avant de m engouffrer dans le metro . Ai je tant que ca une tete de pervers ?
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oui
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nan, je déconne ;o) je viens t'encourager ce soir, au fait, va falloir assurer...
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Le tournoi est ouvert a tous cerbere
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alors pourquoi c est intutile gay et lesbienne cest pour faire in ?
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Lis les posts, cerbere C'est ce dont on a discuté pendant 55 posts.
Aprés avoir lu ces interventions (Hubb, cyrillev, chesslov, perestroika, alobert essentiellement, avec puch et idfx en choeur antique), peut-être sauras tu pourquoi?
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J'aime bien l'analyse d'IDFX... Le pire c'est qu'il est foutu de pas avoir entièrement tort le zouave ;o)
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bis repetita " Ció ché natura non dà, Salamanca non presta "A bon entendeur...
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C'est vrai que c'est dur a trancher... la question de savoir si les G/L on raison ou tort d'organiser des manifestations estampillees comme telles. Je remarque en tout cas l'excellente tenue de ce fil, et la qualite de la plupart des interventions. Quitte a donner un avis (parfaitement subjectif), je pencherais plutot du cote "tort". Avec un unique argument : notre nouveau ministre de la culture JJA est homosexuel, et il n'a jamais fait de pub, ni participe, a la Gay-Pride, contrairement a l'ancienne endive frisee JL.
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"ont" et pas "on", bien sur
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l'endive frisée ;oD
excellent ;o)))))
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Je ne vois pas en quoi cela constitue un argument, nico simplement deux approches différentes, et surtout à une époque différente. On oublie un peu vite dans quel paysage culturel est arrivé JL, il y a PLUS DE 20 ANS, dans la France de Giscard. La référence en matière de ministre de la Culture, c'était Malraux à l'époque, autant dire qu'il a quand même abattu du boulot (j'ai rien contre Malraux, au contraire, attention, lui aussi a fait beaucoup, et plus encore. Au siècle dernier...). Par ailleurs, il est tellement peu connu, JJA, qu'il faut que je fasse des recherches pour pouvoir démêler l'acronyme, faut lui laisser le temps ;o) Mais de toute façon, pour l'instant, qu'il participe ou non a la GP, il passe inaperçu tout pareil. Et si ça se trouve ça le démange d'y aller, mais on le comparerait tout de suite à l'autre, pis ça se fait po chez ces gens-là en plus...
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qques heures après j'en ris toujours
franchement trop drôle
;oD
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up
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Quels prix pour les vainqueurs ? je m'amuse beaucoup , si le prix est quelques milliers d'euros ; comment refuser d'inscrire un super GMi
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Le tournoi est donc r
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tu as bien lu le fil je vois le tournoi est ouvert
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depuis il n'y a plus d'homo qui jouent aux
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... la grille am
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Stupide communitarisme..... C'est tellement vrai..............
C'est comme pour l'islamophobie... Certains comportements, en r
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Reyes est 7
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Bah, tous les communautarismes sont stupides en soit, mais parfois tristement n
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S'outer ???? Ca sert a quoi ???? Tu t'outes a tes potes non ? Et . Tu t'colles pas un autocollant sur la gueule. Et apr
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Enfin ce que je veux dire par la c'est que quelqu'un qui n'a pas besoin de la validation de l'atre pour avoir une valeur et qui, par cons
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Faut connaitre le "tout un joueur
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Sinon je suis assez d'accord avec ta th mais d'une mani
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Ok t'es a paris ca doit etre plus vivant. Bref.
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(pas le plus simple, mais le plus
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"le milieu Je ne savais pas...
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Chouia T'aurais pas un probl
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Vitropo Comme on le lui a d
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Une petite video pour Chouia http://www.youtube.com/watch?v=B33DP6Ko4iw&feature=player_embedded#at=614
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@PE Je crois que le vrai communautariste c'est Malcolm X qui axe son discours de fa
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+1 Vlad
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Ah l que je suis pas f
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@ricou : tu as peur de mon g aurais-tu un probl
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@ Chouia : y'a au moins un entra
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@ Vlad : je parlais de communautarisme "de fait", pas de pens
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chouia Il n'y a aucun fond
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Petiteglise, chouia je ne sais pas de quelle plan
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Ricou, il est
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To Chouia J'ai enfin trouv
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me voil
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calme-toi ricou Si les posts de Chouia ne t'int
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hou l'ortograf
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je me calme si je veux les posts de chouia sont ininteressants, si tu les trouve
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Et pendant ce temps l j'
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merci g tu es bien le plus sens
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@PE "Tu avoueras que MLK
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On pourra dire ce qu'on veut... j'ai pas encore trouv
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Au fait, pour Chouia A lire bien dans le d
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Alors je vais t'expliquer : prends n'importe quelle minorit
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Sympa de comparer Gandhi 1) Je ne suis pas s
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"La minorit
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OK laisse tomber, si tu crois que je compare Gandhi
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respiiiiiiiire
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Ais-je dis que tu
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Faut avouer qu'entre les posts de PE et la derni
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@ricou : quelle haine, quelle hargne ... J'en ai mal pour toi !
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merde, je suis happ "Mais bon, c'est pas grave, je suis habitu
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Et pour revenir au sujet, M
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et puis ... Une derni
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faut aller je me souviens des jours anciens ...
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@ricou : Soit c'est un troll, soit c'est pathologique.
Comme je sui d'une nature optimiste, je te cr
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si un mod je ne peux rester sur un forum en cette compagnie puante
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mod
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Pas moi en tout cas ! je me cache...
Moi aussi j'ai toujours eu peur des monstres.
ps:n'ayant pas acc
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Ben si j'avais peur des monstres, je ne serais pas ici :-)))))
Nononon, Mod
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Test Chouia,
Te souviens-tu je t'avais demand
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Et bien entendu Je voudrais une r
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@VladimirChax : sinc que cette phrase t'
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Mes excuses alors Mais je ne trouve pas que cela pr
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Izviniti ichio "une page internet"
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@VladimirChax : je l'ai lue il y a ds ann et je ne me suis pas emport
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@Chouia Je ne vois pas en quoi ricou serait concern
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@VladimirChax Je n'insulte personne, je me fais recadrer, Ricou m'insulte (je cite "pov' tache", "compagnie puante", sur un autre post, "m
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@Salvador : quelles qualit Quelle id
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Super Organisons un grand Comit
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Et la Gay Pride n'exclut pas les h
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Ah, tout de m Tu perds ton temps
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@Salvador : merci, je prends Mais j'ai paur de n'avoir pas un niveau suffisant pour me lancer dans la composition.
@VladimirChax : ts propos sont excessifs et caricaturaux. Toi qui semble si chatouilleux sur ce qu'on dit de toi, au point de prendre pour toi ce qui est adress
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@ Petiteglise Tu disais dans un des fils pr
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Et si je te disais que je suis homosexuel?
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@ Chouia Tu as le temps, c'est justement un des avantages de la composition, en comparaison avec la comp
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@VladimirChax : que tu sois homosexuel ou non ne change rien : tu crois que je change d'opinion selon la personne
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Je pense que les organisateurs Ont surtout pens
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Pour Photophore je crois pas qu'ils cherchent plus loin... Ce doit
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@ Eric "merde, je suis happ
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Allez les mecs, avouez que vous aimez Vous connaissez Chouia depuis des ann
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Oh oui on aime...
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@ Alfila : L'entrainement personnel est une forme de contrat tripartite entre l'
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@ND : en mati "sort par la porte et revient par la fen
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y a t-il d'autre candidat que ricou ? pour sortir par la petite porte ?
Dois-je sabrer Nicolas et Joachim qui ont perdu leur sens esth
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Ah diagonale... voila une
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Bien sur que les joueurs jouent et rien d'autre Mais les tournois ne se d
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To Chouia Je n'ai pas r
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Assur ce tournoi est une belle rencontre ...d ailleurs ,les
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@Dcax C'est vrai qu'elle
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@jsg Les categories homme/femme existent pour favoriser le developpement des echecs feminins. Un peu comme les categories jeunes et veterans.
Ce n'est nullement comparable : les cat
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@Oroy faut dire
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@Petiteglise C'est bien s
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@Dcax Kortchnoi est comme les autres, tr
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@Petiteglise - erratum c'est la t
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Une petite citation de David Douillet ancien champion olympique de judo et aujourd'hui secr
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on comprend en effet mieux pourquoi il
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Pour VladimirChax Oui, Gandhi faisait partie d'une minorit
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Il est g
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erratum en diable
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L'ostracisme envers les homosexuels vise aussi des gens qui ne l'affichent pas particuli
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Encore ne faut-il pas exag Au bridge , un jour, je me suis trouv
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Oui, bon :-) Quand j'
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