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Défense des 2 cavaliers par ins4672 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Sur la variante suivante : 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Cf6 4.d4 e5xd4 5.e5 d5 6.Fb5 Ce4 7.Cxd4, j'ai des problèmes avec les noirs.

Je joue 7.Fd7 8.Fxc6 b7xc6 9.0-0 Fc5(Fe7 est l'autre coup mais j'aime pas) avec par exemple comme suite 10.f3 Cg5 11.f4 Ce4 12.Fe3 Fb6 13.Cd2 Cxd2 14.Dxd2 c5 15.Cf3 d4 16.Ff2 Fc6 avec un jeu équilibré selon la théorie et je suis d'accord avec ce jugement.

Cependant si les blancs empêchent la poussée d4 des noirs en jouant c3 avant,je sais pas quoi faire.

Pourriez vous me conseiller?



Conseiller un grand comme toi dulovitch?

Je vais essayer de faire ça... o;)


Tu voudrais que les blancs jouent 13.c3 au lieu de 13.Cd2 ?

Mais quel est le problème des noirs après 13.c3


Une autre question: Que se passe-t'il sur 11.Cc3 au lieu de 11.f4 ?


IDFX, le
C'est normal d'avoir des problèmes avec les Noirs, non? moi c'est tout le temps ;o)


9a m'intéresse, je joue ça aussi ! Je vois pas trop quoi jouer sur 11.Cc3, la suite ...Ce6 12.Fe3 Fxd4 13.Fxd4 c5 14.Ff2 d4 n'a pas l'air extraordinaire pour les noirs (l'avancée centrale vaut-elle l'abandon de la paire de fous? je dirais non), et sur 12...Fb6 Ca4 m'a l'air gênant.

J'ai fait une partie avec 13.c3 qui a continué par c5 14.Ce2 c6 15.Cd2 Cxd2 16.Dxd2 f6 17.Tae1 0-0 18.Cc1 fxe5 19.fxe5 De7 20.Cd3 et il me semble que dans cette position, les noirs sont pas trop mal, non ?


ins3753, le
Moi j'ai trouvé la solution, Ce genre de variantes sont la principale raison du fait que j'ai abandonner de repondre 1...e5!


Vaut mieux reprendre du fou en c6 , pas du pion. Spassky a joué une fois de cette façons, ça ne doit pas être complètement mauvais alors.


ins4672, le
en effet,j'ai deja experimente Fxc6 et c'est pas mal 


Pr 1


Je pr On voit que dans ces variantes que le fou g


ca ressemble  Mais sans Cc6 mal plac


Pourquoi pas 5...Ce4 C'est un syst


9.c3 a d 1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. Fc4 Cf6 4. d4 exd4 5. e5 d5 6. Fb5 Ce4 7.Cxd4 Fd7 8. Fxc6 bxc6 9. c3
9...Dh4 10. O-O Fc5 11. Fe3
9... Fe7
9...Fc5



3...f5 et plus de c3 


ArKheiN, le
3..f5? Tu es s


Tr 1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. Fc4 f5
4.d4 fxe4 ou d6
4.exf5 e4
4.Cc3 fxe4

Dulovitch donne 16 coups d'ouverture et dit que le coup blanc c3 le contrarie parce qu'il emp


Par exemple, une nouveaut 1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. Fc4 f5 4. d4 fxe4 5. Cxe5 d5 6. Fb5 Ce7 7. O-O g6
C'est compl


Par exemple, une nouveaut 1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. Fc4 f5 4. d4 fxe4 5. Cxe5 d5 6. Fb5 Ce7 7. O-O g6
C'est compl


ArKheiN, le
Il n'y a quand m


oui, tu as raison, je vais chercher mieux 


La r 1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. Fc4 Cf6 4. d4 exd4 5. e5 d5 6. Fb5 Ce4 7. Cxd4 Fc5
Pourquoi 7.Fd7 si c'est pour prendre du pion en c6 et ensuite rester avec un fou blanc passif si c3 est jou


Finalement, tout est  1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Cf6 4.d4 e5xd4 5.e5 d5 6.Fb5 Ce4 7.Cxd4, j'ai des probl


ArKheiN, le
Dis-voir Salvador, j'ose demander ton niveau de jeu?


Pourquoi? 3...f5, soit Mais, ma derni


ArKheiN, le
C'est juste que je vois que tu es mal inform


@ArKheiN Merci pour ces pr


Il existe bien un excellent sixi qui


1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. d4 exd4 4. Fc4 Cf6 5. e5 d5 6. Fb5 De7 7.Dxd4 Fd7 8. Fxc6 Fxc6 9. Cc3 De6


les blancs jouent. Les noirs ont la paire de fous, ce qui devrait plaire


Et, plus de c3! 1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. Fc4 Cf6 4. d4 exd4 5. e5 d5 6. Fb5 De7 7. O-O Ce4 8.Cxd4 Fd7 9. Fxc6 bxc6 10. c3 Dxe5 11. f3 Fd6 12. fxe4 Dxh2+ 13. Rf2 Dh4+ 0-1


ArKheiN, le
Tu sais, des bonnes alternatives il y en a meme au 5eme coup pour les Noirs. Par contre ton De7 je ne connais pas mais il m'a l air suspect en rompant plusieurs principes. Par exemple apr


Justement, on retrouve "l'esprit global des coups noirs" en oubliant les raisons pr Le pion blanc e5 ferme la colonne. Par exemple 10.Te1 Dh4 (attaque de f2) 12.Fe3 et les noirs peuvent choisir:
12...Fc5 ou Fe7, les noirs conservent la paire de fous.



ArKheiN, le
C'est encore pour


Ok, exact Si les noirs ne peuvent pas prendre en e5, 6...De7 est mauvais. Mais je choisis volontairement une "attitude d'une pr


D'ailleurs si 6...De7 7.0-0 Ce4 8.Te1 Les noirs peuvent jouer 8...Fg4 et ce coup serait impossible sans la dame e7. Avec la possibilit


ArKheiN, le
je crains qu un simple brainstorming de quelquer minutes ne suffisont pas pour faire mieux que les coups connus, surtout apr


ArKheiN, le
Ou m


1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. Fc4 Cf6 4. d4 exd4 5. e5 d5 6. Fb5 De7 7. O-O Ce4 8.Te1? Fg4!
Oui, les blancs jouent d'abord 8.Cxd4 Fd7 9.Fxc6 bxc6(9...Fxc6 semble possible mais annulant) 10.Te1 Dxe5? 11.f3 Fd6 12.g3 gagne.
C'est justement ce que je sais mieux faire que vous, trouver quelque chose de nouveau: par exemple, sur 10.Te1 Db4 attaque b2. Les blancs n'ont pas d'attaque sur le roi noir, mais c3 et la dame retourne en e7.
Pour l'instant, c'est rat


Effectivement, c'est trop analys 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Cf6 4.d4 e5xd4 5.e5 d5 6.Fb5 Ce4 7.Cxd4. Et les noirs ne peuvent pas


ArKheiN, le
Haha quelle impressionnante conclusion!


Mais si 10.Te1 Db4 11.c3 Db6 a l'air possible La dame noire attaque b2, si les blancs jouent Fe3 alors Dxb2
C'est peut-


ArKheiN, le
1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. Fc4 Cf6 4. d4 exd4 5. e5 d5 6. Fb5 Ce4 7.Cxe4 Fd7 8.Fxc6 bxc6 9.0-0 De7?! 10.Te1 (f3 est


Oui, apr Franchement dit, il reste encore


Notation anglaise pour la partie Braczko Marian
Bernstein Sidney
0-11963
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. d4 exd4 5. e5 d5 6. Bb5 Qe7 7. O-O Ne4 8.Nxd4 Bd7 9. Bxc6 bxc6 10. f3 Ng5 11. f4 Ne4 12. Be3 h5 13. Nd2 Nf6 14. N4b3 h4 15. Bc5 Qxc5+ 16. Nxc5 Bxc5+ 17. Kh1 Nh5 18. g3 hxg3 19. Kg2 gxh2 20. Qf3 O-O-O21. Kh1 f5 22. Nb3 Bb6 23. c3 g5 24. e6 gxf4 25. exd7+ Rxd7 26. c4 Be3 27. Rae1Ng3+ 28. Qxg3 fxg3 29. Rxe3 g2+ 30. Kxg2 h1=Q+ 31. Rxh1 Rg7+ 32. Kf2 Rxh1 33.Nc5 Rh2+ 34. Kf1 Rg8 35. Rb3 dxc4 36. Rb7 Rd8 0-1

10.Te1 et la dame en e7 ne peut se maintenir? Si 10...Dh4, la perte de temps est-elle d


10.Te1 h5 11.Fe3 Dxe5 et si 11.Cd2 Cxf2
A toi de jouer ArKhein.



Un petit r Dulovitch: cependant si les blancs emp


ArKheiN, le
6..De7 malgr


C'est discutable,  Car apr


Un petit point interm ArKhein:
- En effet, tu t'acharnes avec cette id


Rectification: Les blancs peuvent encore jouer 14.Tf1
Apr


ArKheiN, le
Je t'ai dit que les Noirs n'


Merci, je vais aussi abandonner cette ouverture. 


L'id A- 10.Te1 Dxe5 11.f3 f5 12.fxe4 fxe4 13.Tf1 Fd6 14.Ff4!
B- 10.Te1 Dxe5 11.f3 Fd6 12.g3 f5 13.fxe4 fxe4 14.Tf1
La diff


Notation anglaise pour la partie 11.09.1968, Vladivostok
Makarevich, Igor (2550)
Kastaranov, Sergey (2450)

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. d4 exd4 5. e5 d5 6. Bb5 Qe7 7. O-O Ne4 8.Nxd4 Bd7 9. Bxc6 bxc6 10. Re1 Qxe5 11. f3 Bd6 12. g3 f5 13. fxe4 fxe4 14. Bf4 Qf6 15. Bxd6 cxd6 16. c4 O-O 17. Nc3 Qf2+ 18. Kh1 Bh3 19. Rg1 Qxb2 20.Nce2 Bg4 21. Re1 c5 22. Nb5 d4 23. Qc1 Qxc1 24. Raxc1 d3
0-1



Oimsi, le
50 posts o 50 posts pour ne rien dire


@ Oimsi 1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. d4 exd4 4. Fc4 Cf6 5. e5 d5 6. Fb5 De7 7.Dxd4 Fd7 8. Fxc6 Fxc6 - 9. Cc3 De6
donc 7. O-O Ce4 8.Cxd4(8.Te1 Fg4) Fd7 9. Fxc6 bxc6
- 10. f3 Cg5 voir la partie ci-dessus qui est loin d'


ArKheiN, le
10.Te1 Dxe5 11.f3 Fd6 12.g3 f5 13.fxe4 fxe4 14.Ff4, et quoi que fassent les Noirs, je joue Fxd6 suivi de Dh6+ et de Dh6. Les Blancs ont une pi


J'appuie aussi le commentaire de Oimsi Tes analyses, ArKhein, sont des analyses de bistrot: Les Blancs ont une pi


ArKheiN, le
C est l'h


Argument 1: C'est l'h


ArKheiN, le
Je ne parle pas de jouer par correspondance (ou autre cadence) sur la position de d


ArKheiN, le
Je m'excuse pour ma derni


D'accord pour une partie en diff


ArKheiN, le
Tr


1. e4 e5 2. Cf3 Cc6 3. Fc4 Cf6 4. d4 exd4 5. e5 d5 6. Fb5 De7!? 7. O-O Ce4 8.Cxd4 Fd7 9. Fxc6 bx 10.Te1 Dxe5? 11.f3 Fd6 12.g3 f5 13.fxe4 fxe4 14.Ff4 avantage blanc
Quel est le seul coup noir qui




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