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J'suis pas fatigué par ins736 le  [Aller à la fin] | Problèmes |
Je soumets à la sagacité des démolisseurs de problèmes faciles à démolir que sont ceux que je propose, ce petit diagramme

Les noirs jouent et aident les blancs à mater en trois coups
CIRCé
... et oui j'insiste

Je vous laisse toute la journée de dimanche ... correction des copies lundi première heure

Si c'est vraiment trop facile à détruire, ne m'en voulez pas, je n'ai toujours pas de logiciel pour vérifier et puis finalement, c'est plus marrant comme ça

Allez bon dimanche à tous



Dcax, le
ça ressemble plus trop à une épée à deux mains... 


Peux-tu ricou repréciser en quoi consiste un mat aidé circe


ins736, le
OUI les pièces prises renaissent sur leurs cases d'origine quand celles ci sont libres


Dommage Voici une solution possible :1.Re1, Ce4 2.Fd1, Cg3 3.Ff2, Fd2 matMalheureusement, on peut intervertir les coups 1 et 2 noirs ce qui démolit le problème.En déplaçant le roi noir en e2, tu évites cette démolition, mais il reste un dual fort genant : l'interversion des coups noirs 2 et 3.Je me demande si c'est vraiment la solution que tu espérais...


Tu es sur Clafouti que ta solution est bonne? le fou en d2 ne me semble pas protégé et de plus, les noirs ne donnent aucune pièce, on peut alors se demander pourquoi ricou a précisé que c'était un circé.


pessoa, le
La solution de Clafouti est correcte Le fou d2 est "auto-protégé" : si le roi le prend, il renaît aussitôt en c1 et croque le monarque d'ébène. Cette possibilté d'auto-protection est une particularité amusante du jeu "circé".
Cela dit, je doute que cette solution soit celle de ricou, en raison des possibiltés d'interversions mais aussi des pions inutiles sur le diagramme. Courage, Ricou, on attend ta correction !


pessoa, le
Précision sur le Circé Les pièces prises renaissent sur leur case "présumée" d'origine : pour les dames, c'est facile : une dame blanche prise renaît en d1, une dame noire en d8. Les fous de case blanche renaissent en f1 et c8 respectivement. Idem pour les tours et cavaliers, qui renaissent sur les cases DE MEME COULEUR que leur case de prise : un cavalier noir pris sur h2 (case noire) renaît en b8, le même cavalier pris en f1 renaît en g8.
Enfin, les pions renaissent sur la colonne de prise : un pion blanc capturé en c6 renaît en c2.
Après renaissance, le tours "retrouvent leur virginté" et le roque est possible.
Enfin, si la case de renaissance est occupée par une pîèce, quelle que soit sa couleur, la prise est alors une prise normale : la pièce capturée diparaît de l'échiquier...


Merci C'est plus clair comme ça.


ins736, le
je m'incline ... encore une fois La solution voulue à la base était:
  1. Fg2, Cb3
  2. Rf3, Rd5
  3. Ff2, Cd4 mat

Que je trouvais jolie ... tant pis


ins736, le
en déplaçant Le fou en c6, il semblerait que cela marche ?


Oui, mais.... Il semblerait que ta solution fonctionne avec le fou en c6.
Mais... hélas il y a encore une autre solution :
1.Rg2, Fg3 2.Rxh3 (=h2), Cd3 3.Fg2, Cf2 mat
Cette solution est assez élégante mais malheureusement comporte un dual majeur (interversion possible des coups blancs 1 et 2). Si tu parvient à résoudre ce gros défaut, alors tu pourrais mettre "2 solutions" dans l'énoncé. Ce problème n'est pas vilain et vaut la peine de le peaufiner.
Bonne chance.


atms, le
En quatre coups, et toujours en Circé, bien sûr :




Beaucoup trop de materiel blanc pour esperer un tel enonce valable. On a par exemple un mat aide simple en 2,5 ! 1) ... Cd2 2) Rg2 Cf1 3) Rh1 Fe4. Je repete que le genre aide est considere comme un des plus difficiles, eu egard aux nombreuses possibilites de cassages, puisque les deux camps cooperent. Il faut vraiment une strategie tres fine pour amener une solution unique sans duaux. A clafouti : meme s'il est possible de corriger le probleme de ricou pour en faire un 2 solutions, l'interet est mince car ces 2 solutions n'ont pas d'unite thematique, ce qui est considere comme un defaut aussi grave qu'un dual. Mais a vaincre sans douleur...


atms, le
Bravo pour l'analyse ... ... cela dit, la position possède pas mal de degrés de liberté, et on peut jouer avec la place des nombreuses pièces blanches pour garder la solution de ricou ( je veux dire, le tableau final ) tout en éliminant les duaux ( enfin, peut-être ). Par exemple :

(On peut mettre le Roi Blanc "n'importe où", le Cavalier a juste à viser d4, etc ).


atms, le
PS Voici, tant qu'à faire, la solution du diagramme : tam4dvac2fuof.44fuof4dxuof.33huof4exf.2+4euof5f.1

Elle comporte ... un dual ( en amenant le Roi Noir en h5 ), mais je n'ai pas vérifié toutes les positions permises par mes degrés de liberté ( il faudrait en fait que les Pièces blanches se gênassent, car les démolitions à base de fuite du Roi Noir sur la première rangée ou la huitième colonne sont rudes à combattre ).

PPS : j'ai travaillé dans une direction pour tenter de corriger l'essai de ricou, mais bien entendu que cela ne ferme pas la porte à d'autres tentatives prenant source à l'idée originelle de notre animateur-de-rubrique en chef.




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