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Bravo clafouti ! par nicolasdupont le 15 juillet 2001  [Aller à la fin] | Problèmes |
Ton problème est magnifique et c'est super d'avoir un nouveau compositeur sur ce site.

Si pas encore fait, va fouiller dans les archives de cette rubrique, tu y trouveras d'autres splendeurs.

Allez tiens, juste pour rire, mon dernier :

Mat aidé en 3.

Bien sur beaucoup plus facile à résoudre que ton problème, mais d'après ce que j'ai vu sur le net, il y a peut-être un poil d'originalité dans ce travail.

Si tu trouves que c'est mauvais, hésites surtout pas à le dire et à expliquer pourquoi.

Amicalement. Nicolas.



caissa, le 15/07/2001 - 09:30:05
clafouti c'est vrai que l'ar de clafouti est extraordinaire !!Et je m'en vais de ce pas étudier ton problème, nicolas...


caissa, le 15/07/2001 - 09:36:34
archive ton message laisse netendre que l'on peut accéder à des archives anciennes ?!Mais c'est comment-t-y qu'on fait ?


atms, le 15/07/2001 - 09:39:14
extraordinaire à composer Personnellement, je suis plus à l'aise pour résoudre ces problèmes de logique pure que les études classiques (les Blancs jouent et gagnent, Mat en n coups ou Mat aidé en 3...).

L'AR ne fait pas à proprement parler appel aux qualités échiquéennes.C'est plutôt l'esprit mathématique qui est mis à contribution.(c'est ce que ma faible expérience me laisse penser).


nicolasdupont, le 15/07/2001 - 17:51:50
Reponse a caissa. On peut effectivement trouver pas mal de trucs sur le net (vieux ou moins vieux). Rien qu'en mats aides, j'en ai compile plusieurs centaines. J'ai commence par taper "composition d'echecs" sur un bon moteur de recherche (Sherlock dans mon cas). Un des meilleurs trucs que j'ai trouve est "problemiste collection". Et "problemiste" est gratuit et en plus c'est un moteur d'analyse qui resoud et aide a composer. Et il y a plein d'autres choses : par exemple tu peux aussi telecharger des bouquins entiers gratos comme celui de Benoit "Initiation a la composition".


nicolasdupont, le 15/07/2001 - 17:56:42
Reponse a atms. Si tu aimes l'AR, il y a un site super qui s'appelle"the retrograde analysis corner".


clafouti, le 15/07/2001 - 18:53:56
Bonjour à tous Je remercie tous ceux qui ont pris la peine d'analyser mes problèmes. Je suis heureux de trouver d'autres talentueux compositeurs (si, si...). Je suis ébahi par la qualité des compositions qui sont proposées dans ce forum, même si le genre aidé n'est pas celui que je préfère (j'aime mieux l'aidé de série). En général j'aime tous les problèmes qui ont un plan logique, comme les aidés de séries , les maximum inverses ou les mats multi-coups, et bien sur les analyses rétrogrades. Je crois que vous me reverrez souvent sur ce forum.


clafouti, le 15/07/2001 - 18:57:19
Dur, dur Vraiment dur le mat aidé en 3 coups. Bien plus difficile que mon analyse rétrograde. Je séche dessus depuis une heure, et pas moyen de trouver la solution. Elle doit être bien cachée ! Tu n'aurais pas un indice pour nous mettre sur la voie ?


caissa, le 15/07/2001 - 19:40:06
moi, j'ai trouvé.... On comprend que le pion e2 est là pour prendre une case au roi qui va se faire mater en e3 : 1. Re3 mais se pose la question du controle de f3. Après divers essais, on arrive à 1..Ta6 2. Fe4 qui prend une deuxième case au roi et 2..Tf6! : voila pour f3. Reste le délicat problème du double controle de ç5 par dame et fou : 3.Dd6!! çxd6 mat. Elémentaire, mon cher clafouti !


caissa, le 15/07/2001 - 19:43:01
joli J'ai bien aimé ton problème, nicolasbravo au compositeur !Par ailleurs, je suis preneur de l'adresse exacte du site sur l'analyse rétrograde !Si tu l'as ?


nicolasdupont, le 15/07/2001 - 21:02:56
Quelques commentaires. D'abord a caissa : il est d'usage dans cette rubrique, quand on trouve la solution d'un probleme propose, soit : 1) de l'envoyer par mail a l'auteur, qui ensuite precisera, en donnant la solution sur le site, que untel et untel ont trouve, ou 2) de donner comme titre au post "A NE PAS LIRE". Comme ca ceux qui souhaitent continuer a chercher peuvent le faire. Sinon bravo d'avoir trouve. Une des subtilitees du probleme, que tu n'as pas indique, est que e2 peut aussi faire promotion, ce qui donne une fausse piste... L'adresse que tu demandes esthttp://catv6081.extern.kun.nl/ Clafouti : qu'appelles-tu l'aide de serie ? Sinon, je sais pas si mon aide est plus complique a resoudre que ton AR (personnellement, comme atms, je resoud en general plus vite les AR), mais je suis sur que ton probleme est de bien meilleur qualite. Je cherche pas vraiment a faire des aides compliques a trouver, mais plutot a developper des themes nouveaux (?) : je redonne mon premier travail "serieux", compose il y a 7 ou 8 mois : Blancs Rf8 Fc8 Ca1 Cd1. Noirs Rf6 Da6 d2. Mat aide en 4. C'est un 7 pieces, donc a priori facile a trouver, mais il a rendu a moitie fou 2 ou 3 potes du site...


nicolasdupont, le 15/07/2001 - 22:53:17
Au fait, caissa. Ta solution marche aussi sans le Ff8. Pourquoi sa presence est-elle necessaire a la composition ? Et pourquoi sa place sur l'echiquier est-elle unique ?


Tof, le 16/07/2001 - 08:04:55
bon ca me fatigue ;o) elle est ou cette étude de clafouti dont tout le monde parle ??


Perestroïka, le 16/07/2001 - 12:45:46
là !


caissa, le 16/07/2001 - 14:42:59
Ff8 Il me semble que sans le fou ç8, il serait possible de jouer un coup de dame (e8) qui perdrait le controle d'a7-e3 et donc premettrait un mat par ç6, d'où la nécessité du 2ème contrôle de ç5 par le fou f8.Le fou f8 sert donc à éviter une démolition !


caissa, le 16/07/2001 - 14:46:06
Ff8 Tu ne me demandes pas à quoi sert le pion a2 ?A éviter une démolition pat Ta1-Tf1, non ?!


clafouti, le 16/07/2001 - 16:54:19
Démolition !!!! Il me semble que j'ai trouvé une démolition du problème de nicolasdupont (Blancs Rf8 Fc8 Ca1 Cd1. Noirs Rf6 Da6 d2. Mat aide en 4)
La solution que j'ai trouvée est la suivante :
1.Dd3, Fa6
2.Re5, Re7
3.Rd4, Rd6
4.De4, Cb3 mat
On peut intervertir les coups 1 et 2. On peut également jouer 1.De2, Fa6 2.Re5, Re7 3.Rd4+, Rd6 4.De4, Cb3 mat
Je pense que ce réseau de mat a échappé à tout le monde. Je me trompe ?


clafouti, le 16/07/2001 - 17:01:08
Le mat aidé de série C'est comme un mat aidé normal (les noirs commencent à jouer et aident les blancs à leur donner mat), mais les noirs jouent x coups (x étant précisé dans l'énoncé) en suivant, sans que les blancs ne jouent (ils passent leur tour). Attention, les noirs ne peuvent en aucun cas donner échec au cours de la série, sauf le dernier coup. A la fin de la série de x coups noirs, les blancs doivent mater en un seul coup.
Pour ceux que ça intéresse, il y a des exemples sur mon site.


caissa, le 17/07/2001 - 16:21:55
publication je mettrai bien ce 3 coups aidé sur mon site qui est à vocation plus durable que ce forum !Si tu m'y autorises ?


nicolasdupont, le 17/07/2001 - 20:32:00
Si c'est a moi que tu causes, caissa, c'est evidemment OK.



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