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| Déçu par Al***or*2599 le
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Je voudrai faire quelques remarques sur le nouveau site de jeu en direct d'Europe-Echecs.
J'ai été en effet extrêmement déçu par celui. Bien sur il s'agit d'une première mouture mais tout de même, il manque de beaucoup de fonctionnalités par rapport à d'autres sites :
- Pas de sauvegarde en local des parties jouées
- Pas d'historique sur les joueurs
- Très peu de cadences possibles
- Pas de tournois!
- Très peu de joueurs connectés
...
Bref, tout ce qu'on peut faire, c'est faire un blitz... Rien de plus que le stricte minimum que propose les autres site. Un peu court pour une revue spécialisée sur les echecs.J'espère que cela n'est que temporaire, encore que la première tentative d'un ICS par Europe-Echecs, lancé au moment de la simultanée de Karpov sur Internet, a été... un echec! D'ailleurs EE ne s'en ait pas beaucoup vanté! Enfin, moi je retourne sur ICC (http://www.chessclub.com/), un vrai site d'echecs, certe payant, mais où le faible prix me permet de jouer, de m'eclater ... et de progresser en pouvant jouer contre des MI et GMI!
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Parfait à un de ces jours, vieux! ;o) Franchement, quel est l'intérêt de proposer 50 fois le même site? ICC existe déjà et fonctionne bien, non? C'est vrai que des tournois ça serait sympa quand même...
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ok dac mais le site d'EE à l'avantage d'une applet Java qui se charge très vite, et donc on peut se connecter, faire 2,3 parties et se casser pour revenir 30 min plus tard. De plus contrairement aux autres sites je n'ai jamais été deconnecté, en plus on attende rarement plus d'1 min avant de pouvoir jouer! Il lui reste des progrès à faire c'est tout
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D accord avec Meikueilu! Je confirme ton point de vue, de plus si tuout le monde va sur des sites payants, il n y aura plus de site gratuit puisque les gens preferent ces sites!De plus echecs en direct permet effectivement un chargement rapide, et une prise en main facile!Enfin, les joueurs ne negligent pas les autres il n y a pas de GMI certes, mais de toutes façon les joueurs presents suffisent pour progresser, a moins que Albator soit MI ou GMI, dans ce cas j ai rien dit!Bonne continuation à ce site!
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Il faut comparer ce qui peut l'être...
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Par contre, quel que soit le site, ça éclate les yeux grave de chez grave!
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Probleme Ca a beau marcher sous Java, chez moi ça plante tout le temps: j'ai un iMac avec Explorer et Netscape (aucun ne marche). Aussi je n'ai aucun commentaire a faire.
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Idem pour moi, Les imaqueur ont pas la partie facile... Moi j'arrive meme pas a me logger (meme avec mot de passe et tout et tout...). Content de pas etre le seul qui arrive pas a jouer. Y a t-il quelqu'un qui arrive a ce logger avec un mac ?
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Avec mon atari ST ça marche non je deconne!( blague d'ancien partisan de la micro alternative ( anti-PC )
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Vive les clients FICS ! Moi je préfère jouer sous WinBoard : c'est vraiment excellent ! B-) Evidemment ça demande un peu plus de doigtée (faut s'y retrouver avec les commandes "DOS" parfois!), mais à la fin (et avec la liste des commandes imprimées à côté de soi) on y arrive : configuration des envois par mail de ses parties, changement de mot de passe etc... Et puis apparemment on peut même lancer des parties lentes ... j'ai essayé avec Crafy ça marche ... par contre je ne sais pas ce que ça pourrait donner avec un adversaire sous applet Java ( et quid si je lance un "bughouse" :-? ) Alors les Imaqueurs, si ça marche pas Java chez vous (d'ailleurs moi aussi j'ai des pbs avec Java avec Opera Windoze :-( ), pourquoi ne pas essayer des clients FICS Mac ? :-)
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réponses Pour IDFIX , Tu dis "Franchement, quel est l'intérêt de proposer 50 fois le même site?" C'est exactement ce que je veux dire : EE propose un nouveau site, qui n'apporte STRICTEMENT RIEN par rapport aux autres - et même BEAUCOUP MOINS, si ce n'est que de la publicité! Ok, le site ne fait que démarrer, mais ne fallait-il pas attendre un produit un peu plus finit et compétitif par rapport aux autres (je rappelle une nouvelle fois l'echec du premier site FICS d'EE il y a queque temps de cela!)Pour Meikueilu,Quel est l'avantage d'une applet Java si ce n'est sa lenteur? Il faut souvent attendre une seconde avant de voir son coup joué! Il vaut mieux, comme dit Eliandan, jouer avec des clients type Winboard par ex. Mais alors pourquoi se connecter sur EE, alors qu'avec winboard on peut jouer sur d'autres site gratuits et bien plus attractifs!!!Pour Sunny Black,Si tout le monde allait sur des sites payant ca se saurait! Tu dis aussi que les joueurs présent(?!) suffisent à progresser. As-tu réellement progressé à jouer contre des joueurs d'EE?? J'en doute fort! Surtout quand on voit qu'il n'y a qu'une dizaine de joueurs à peine connecté simultanément, dont on ne sait rien (aucune info perso visible) et dont à peine 3 ou 4 sont libres pour jouer!Alors moi je demande à EE (Bachar?) et à Acticiel : - Pourquoi ce nouveau site, à part la pub que cela peut engendrer?- Quoi de plus par rapport aux autres?(pour un futur lointain bien entendu!)J'aurai d'autre question, mais si des officiels répondaient de manière convainquante à celles là, ce serait déjà pas mal!
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Ni avec iMac, ni avec Powerbook Bonjour ! Je suis rassuré, je croyais que cela venait de chez moi... Je n'ai réussi à me connecter ni avec iMac, ni avec le Powerbook, quel que soit le navigateur. J'ai réussi à entrer avec "Fixation" directement sur le FICS, hélas je ne connais pas les manips à faire une fois que l'on est loggé. (Disons que je les ai oubliées, depuis la disparition du site de l'INSA Toulouse). Pascal
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2 remarques 1) Le site indique une configuration minimale avec IE 5, or j'utilise IE 4 sur un vieux compatible Pentium et je n'ai aucun problème.2) Ayant un niveau très moyen (NC et injes 1450), les adversaires du site sont souvent accessibles. De toutes façons, les 2000 et + (voire moins...) rechignent parfois à accepter les défis, et donc leur rareté ne me pose pas (encore...) problème. Ceci étant, la plus grosse lacune me semble être effectivement l'absence de fichiers PGN pour récupérer ses parties, comme sur echecs.com. Au moins pour retravailler ses ouvertures et se souvenir des adversaires qu'on a eu précédemment. En tous cas bravo aux concepteurs.
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Si on parle technique... Je me sers d'Unix/Netscape pour accéder à echecs.com et jeu.echecs.com. En gros, l'applet se charge bien la permière fois (par exemple pour jouer un coup sur echecs.com), puis se met à utiliser 99% du CPU, tout bloqué, faut tuer le navigateur et tout recommencer.... D'autres utilisent-ils Netscape et ont-ils ce problème?
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Re-réponse... à Albator: l'intérêt, c'est justement de retrouver tranquillement les intervenants réguliers de ce site pour quelques parties cool. Tant mieux si on n'est pas très nombreux, comme ça on s'y retrouve. A condition de ne pas changer de pseudo, évidemment... Je comprends bien ce que tu veux dire: pour quelqu'un qui fréquente régulièrement les autres sites, et surtout ICC, on a vite fait le tour. Mais personnellement je répugnais à le faire, parce que c'est un peu compliqué. Sur ICC, il y a une masse d'info qui arrive tout le temps (tournois, messages généraux, machin est arrivé...), c'est phénoménal, j'étais un peu paumé. A la limite, il y a trop de joueurs pour moi, et surtout un esprit souvent puant. Entre parenthèses, j'avais utilisé ChessTiger pour me logger, c'est pré-configuré pour ICC, ça va tout seul. Bref, avec ce site "familial", je me suis fait une petite initiation, de même que d'autres se sont essayés au jeu par email grâce aux deux matches organisés sur FE. Je trouve que c'est tout à fait dans l'esprit généraliste de EE, FE, echecs.com. Idem pour le différé. Et l'applet, qui marche très bien chez moi (et au bureau, malgré le firewall) facilite les choses.
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Eh! les speedés,... accros à la médaille Lucky Luke "je joue plus vite que mon ombre", intoxiqués du thermomètre à elo, y vous est jamais venu à l'idée que justement on pourrait avoir envie de jouer autrement? Tranquille, d'avoir un p'tit coin sympa ou retrouver des gens juste pour le plaisir de faire quelques parties détendues sans pression. Que c'est la formule idéale pour les débutants pas sûr d'eux, qui découvrent le jeu, ceux-là les classés machin truc à médailles F... y s'en foutent! Qu'il y en ait un qui passe de temps en temps on sera contents et surtout s'il laisse son ego au vestiaire.Moi je suis comme IDFX et pour les mêmes raisons, ICC ça me convient pas du tout, justement trop de joueurs, mentalité l'horreur classementielle "egos en chaleur!". Exactement le genre d'ambiance qui m'a fait fuir en courant les 2 clubs dont j'avais poussé la porte il y a quelques années. Cher Albator, justement ce que propose échecs.com aussi bien pour le différé que le direct c'est ce qu'il n'y a pas ailleurs! Tes goûts t'entraînent vers ICC? bon vent, nous c'est ici qu'on est heureux. Chez moi, PC + Explorer + le câble, pour l'instant pas de problêmes. Cadences: J'aimerais bien 20mn ou 30mn, pour moi qui suis pas un Lucky Luke neuronal, en-dessous de 10mn ma partie ça s'apparente plutôt a une partie de Flipper, rigolo de temps en temps, m'enfin la précipitation souricielle provoque des coups inattendus! (coucou mister Hasard!)
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Réponse aux pâtes J'ai très souvent le même problème avec les applet java sous netscape.Très peu d'applis java en fait marchent sans prob sous netscape...D'où l'utilisation d'explorer... Ceci dit il y a sûrement une histoirede version de netscape (chercher la + récente possible) là-dedans.Désolé j'en sais pas + !
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Précipitation souricielle... eh oui, le blitz est aussi un jeu d'adresse, sur écran comme en "réel" ! Ce n'est donc pas du hasard, mais un manque de technique, car ça se travaille ces choses-là ;o)
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J'adore le flipper... et je crois être dans les bons (de mon quartier! ;o)) Donc je ne désespère pas de dresser mon animal à m'obéir plus fidèlement. Le problème en ce qui me concerne n'est pas digital (j'serais mal dans mon boulot!), mais neuronal, vers 5mn et pire en-dessous, j'ai le cerveau apparemment qui hiberne, y s'gèle! J'ai l'impression que mes idées ralentissent volontairement quand j'essaie de les pousser au-delà d'une vitesse limite, et je vois les secondes défiler, hébété! En moins de 10 mn je perds tout au temps!
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j'enfonce le clou Il n'y pas de hasard aux echecs, tout est toujours de notre faute. C'est dur mais c'est ca qui fait le charme du jeu. Vitesse, adresse, arnaque, destabilisation psychologique font parti du jeu. Par contre pas les retards de transmissions du au reseau ...
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Des idées !?? Mais c'est ça ton problème !!! En 3 mn il faut savoir laisser ces choses-là au vestiaire ;o)
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Un café après ma bolognaiseJava Regardez aussi votre version de Java !La 1.3.1 m'a l'air de moins faire planter Netscape (j'ai testé 10 mins à l'instant et pas de plantage) ...
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Il faut un entraînement vraiment spécifique par exemple, je suis un piètre manipulateur en blitz alors que par ailleurs j'ai une certaine dextérité avec un mulôt (87 au démineur, m'en direz des nouvelles).
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Sympas! Je suis d accord avec IDFX et yvap, ce site est tres sympa et detent au lieu de nous coller la pression!De plus albator tu deplore le manque de stats et d infos sur les joueurs, je suis un peu d accord avec toi, mais regarde ici, tu n as meme pas rempli ton profil, c est un peu " l hopital qui se fout de la charité"!Rempli toi meme tes propres infos et vient critiquer apres!Malgres tout ton argument est pertinents, mais seulement sur ce point!Sans rancune!
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J'adore le flipper aussi... On parle de flipper, je résiste pas... Salut Yvap ! Et je suis dans les bons, du monde... J'ai eu mon titre de PinMaster (si si ça existe !) à Chicago en 1994. Et j'ai raté le titre de Champion du Monde d'un but sur le flipper "World Cup 94", ça s'invente pas ! J'aimerais bien avoir la même maîtrise en 3-3 aux échecs ! Pour Kassad, j'aurais ma revanche (dans dix mille ans ?!), trop fort pour moi au Trophée ITRAS, où j'avais brillé avant de tomber sur lui... J'ai connement provoqué échanges massifs dans une position légèrement inférieure pour obtenir une position égale de fous de couleurs opposés qui en fait était archi-perdante ! Pour combler le tout, je donne une tour en un coup dans une position désespérée. Pas de hasard... Pour Asticot, contacte-moi si tu veux faire des tests sur Mac. Pascal
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Merci IDFX !... J'avais pas compris! En blitz faut donc surtout pas réfléchir, moi qui croyait jouer aux échecs me voilà devenu pongiste à l'insu de mon plein gré!Non, non! Au secours! Il veulent me faire croire que je fait du sport! Yvap, mulôt tilteur!
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Une der et j'arrête. Je continue et persiste à dire que ce site de jeu en direct n'apporte RIEN à ce qui existe! Et je ne parles pas d'ICC (qui est le top du top). Mais TOUS les autres (devrais-je les citer?) qui existe depuis bien plus longtemps. Messieurs, je ne vous comprendrais jamais! Vous vous contentez de 10 joueurs connectés simultanément? Soit! Vous vous contentez de fonctionnalités ultra-minimalistes, Ok. Mais, de grâce, laissez moi penser différement! J'ai testé quasiment tous les sites d'echecs en direct, et MON avis est que celui d'EE est le pire de ce qui existe! Que ceux qui ont testé d'autres site m'en donne un pire, avec moins de fonctionnalités! Et je le répète EE est quand même une revue SPECIALISEE dans les echecs, ils devraient fournir des fonctionnalités digne de ce nom. Pour faire un blitz ou pour kibitzer, j'ai mes amis au club (FOU DU ROI, Paris 19è pour ne pas le nommer)! J'ai pas besoin de ce pseudo-site. Et si c'est pour jouer contre Crafty, c'est pas la peine non plus. Je peux y jouer sans me connecter à Internet.Croyez moi si je vous dis qu'EE ne pourra pas se contenter de 10 joueurs connectés. C'est ridicule. Et sans fonctionnalités digne de ce nom, le site n'aura pas de nouveaux venus et sera condamné à fermer ses portes, comme le précédent.Pour Sunny Black, les stats dont je parles, ce sont des stats qui concerne les parties des joueurs. Je me tape de connaître le vrai nom d'un joueur ou ses hobbies favoris...En revanche, et pour dire du bien d'EE (enfin), le site de jeu EN DIFFERE est excellent. L'interface est très bonne, surtout comparé à ce qui ce fait ailleurs (je pense à www.itsyourturn.com). Ici, je pense vraiment qu'il y a eu des efforts de fait pour apporter quelque chose et j'en félicite les programmeurs et designers.Cependant je reste convaincu que le site de jeu en direct est raté au point ou il en ait en ce moment....
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hmmm! Pas mal, les stats sont presentes maintenant!Albator t as toujours pas rempli ton profil.....Ciao!
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C'est fait Tu parles de stat! Nombre de parties jouées, gagnées perdues et nulle. Pas de différence entre les différentes cadences... M'enfin... C'est déjà pas mal. Avant il n'y avait rien. Mais quand même ya encore du boulot!
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Une petite précision actuellement, toutes les cadences qui sont proposées sur le jeu en direct rentrent dans la même catégorie, c'est à dire, le Blitz. D'une manière plus générale, le jeu en direct en est à ses débuts (à peine quelques jours) et tous les jours, il est amélioré par Jérôme et l'équipe d'Acticiel. Nous remercions d'ailleurs tous ceux qui prennent le temps de nous envoyer des suggestions.
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précision aussi! Je suis peut-être un peu dur dans mes commentaires. Mais c'est dans le but d'être constructif! Je sais pas si c'est la bonne manière mais le nombre de réponses me laisse à penser que oui.Je suohaite un bon courage à Jérôme et à tous ceux qui peuvent travailler avec lui.
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J'ai sans doute lu trop vite, mais je n'ai encore rien vu dans tes commentaires qui soit un tant soit peu constructif, peut-être que ça viendra ;o)
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"Mais, de grâce, laissez moi penser différement! " ...nous supplie le vengeur de l'espace ;o) Mais on ne fait que ça ! C'est toi qui ne veut pas piger. Tu dis : j'ai ça dans mon club. Mais moi je n'ai pas le temps d'aller au club, je suis une patate en blitz, mais ça m'amuse quand même, et je ne suis pas le seul. Donc, c'est comme un petit club avec des joueurs pas très forts et des pièces en plastique, on s'amuse bien malgré tout. Cela dit, je suis sûr que ça n'en restera pas là. Il suffit de voir la qualité de Chessviewer pour le tchat en direct sur les tournois (au fait, et DOrtmund??) et celle de la zone de différé pour comprendre ce que Jérôme est capable de faire. Pour lui (et les autres) ça doit être un défi, il ne peut pas s'arrêter là, c'est plus fort que lui ;o) Le problème, c'est que si ça devient trop bien il y aura trop de monde. Pour les stats, il te faut les codes ECO? Tu préfère affronter les joueurs sur les cadences où ils sont les plus forts ou bien là ou ils ont des faiblesses? C'est quoi l'idée en fait, je ne vois pas exactement?
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Constructif Je suis désolé que tu n'es pas bien vu Reyes, Il suffit de voir mon premier message, tout en haut pour voir que je fais des remaurques sur ce qu'il manque à mon avis. Et je n'ai vu personne d'autre le faire. A part moi, il n'y a que des "oh!! C'est beau" ou des "moi chui nul en blitz alors ce site est parfait pour moi". Pour moi tout n'est pas parfait loin de là et je me permet de le dire. Il m'etonne qu'il n'y ai que moi qui le fasse. Alors mon cher Reyes, désolé de devoir te le dire, mais il n'y a que moi qui ai fait des critiques constructives ici.
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Réponse collégiale ---IDFX pour les stats par cadences je sais pas quelle était son idée, mais ça peut toujours servir à choisir les adversaires qui jouent les mêmes cadences. Ca m'éviterait peut être de recevoir plein de défis 3minutes, alors que c'est à peu près le temps qu'il me faut pour taper "hello" :) Sinon plus sérieusement, avoir l'historique des dernières parties d'un joueur comme sur Yahoo c'est pas mal pour se faire une idée de la force d'un adversaire et pour voir quels types de défis il accepte (s'il joue contre les moins de 1900 ou des trucs comme ça ). Quand y'aura plein de gens sur le serveur (c'est à dire bientot, meme Albator il finira par aprécier, si, si ), ça peut éviter de lancer 50 défis en même temps ou d'attendre 50 minutes si on les lance poliment un par un. Le must étant cependant l'interface d'ICC pour les défis.
----Albator C'est sûr, techniquement, ça vaut pas ICC (qui à mon avis restera longtemps au dessus de tous les autres pour des raisons qu'il serait un peu long de développer maintenant), mais, et d'une, c'est une première mouture et ça va certainement évoluer, et de deux, ça vaut déjà quasiment Kasparov chess ou autre WCN, et de trois, si je suis globalement d'accord sur les options que tu cites ( et qui d'ailleurs n'existent correctement que sur ICC, pourquoi faire une fixation sur le site d'EE?), un ton plus suggestif et moins critique (voire agressif) aurait à mon goût été plus approprié pour respecter le travail des concepteurs du site..
----Sunny Black "Si tout le monde va sur les sites payants, yaura plus personne sur les sites gratuits" : je ne suis pas loin de penser l'inverse :) Faut se rappeler qu'au début windows (qui comprennait alors word, excel et compagnie) ou que les graines OGM proposées aux agriculteurs américains étaient quasiment gratuits. ET quand le marché s'est éclairci, ils ont commencé à racketer... Je pense donc au contraire que si tout le monde se précipite sur les gros sites gratuits, on finira par payer le prix fort. Enfin, tu fais ce que tu veux mais moi je me méfie des gros hameçons :)
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petite requete Pour les createurs du site de jeu en direct J'aimerai volontiers accepter des défis de joueurs classés 200 ou 300 points ELo que moi , mais j'en ai marre d'être dans l'obligation de devoir gagner 40 parties pour rattraper ( et encore )une bourde ou un glissement de souris. Si le sytème de calcul Elo était un peu moins sévère dans ces cas de figure, il encouragerait les joueurs mieux classés à tirer les petits gars vers le haut.
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M'enfin, Albator... Les critiques constructives, c'est aussi une question de ton, et de vocabulaire. Le plan : "ICC, un vrai site d'échecs", etc.. c'est tout le contraire. Donc on ne peut pas comprendre que tu veux être constructif et non pas faire le malin genre " vous êtes des brêles, moi qui suis un vrai connaisseur je vais vous expliquer la vie". Les gens qui se sont mis au boulot sur ce site sont assez grands pour savoir quelles fonctionnalités sont disponibles sur d'autres sites et pour tenter de les mettre en oeuvre, ils n'ont pas besoin qu'on vienne leur faire une liste. Quant à moi, je ne comprends toujours pas l'intérêt d'avoir une multitude de sites identiques avec les mêmes joueurs dessus, si ce n'est de ne pas saturer au niveau desconnexions (c'est déjà une bonne raison, c'est vrai). Celui-ci est différent par sa fréquentation, c'est ça qui compte, et cette différence vient du fait qu'il est moins sophistiqué que d'autres, je crois. Et je ne me tape pas de connaître le vrai nom d'un joueur ou ses hobbies, au contraire. Chacun trouve son compte puisqu'il y a plein d'autres sites, je ne comprends pas cette agressivité.
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Constructif ? j'enfonce le clou d'IDFX!... Qu'est-ce qui est constructif, Captain? Imiter servilement ce qui se fait (très bien) ailleurs? Ou au contraire essayer de proposer quelque chose de différent correspondant aux aspirations d'une majorité d'amateurs? Tu as lu la présentation du site échecs.com ? Qu'est-ce qu'ils disent ? Ces sites s'adressent à tout le monde et en particulier aux débutants ou néophytes, pas en priorité aux spécialistes ou ceux qui ont déjà une pratique de club et de compétition.Nous spmmes TRES nombreux qui comme IDFX et moi-même n'avons pas la possibilité de jouer dans un club ou faire des tournois pour des raisons toutes simples: pas de club à proximité, emplois du temps avec ceux-ci incompatibles, difficultés de déplacement, etc... Nombreux aussi qui N'AVONS PAS ENVIE de rentrer dans une logique compétitive de "zizielo plus gros que le tien" avec tout ce qui va autour. Ce que j'apprécie sur les trois sites EE, FE et échecs.com c'est justement leur soucis de s'adresser à tous, de ne pas faire d'élitisme dans le mauvais sens du terme, d'être attentifs aux débutants et joueurs moyens ou occasionnels dont je fais partie, d'être vraiment "au service" des visiteurs, je n'ai vu sur aucun autre site des responsables tenir autant compte des remarques des utilisateurs pour faire évoluer leurs prestations, (Yvap n'a aucune action chez eux!) ;o) Ta critique est parfaitement injuste et ne peut être excusée que parce que tu découvres le site. La zone "jeu en direct" a quelques jours d'existence, tu demandes à un bébé qui vient de naître les performances d'un adulte ? En réalité, pour moi, tes critiques s'adressent à toi-même, tu reproches à ce site de ne pas te donner ce que TOI tu recherches, mais vas-tu chez le boulanger quand tu veux du poisson? Qui a l'air d'une brême?
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Agressivité Mon cher IDFX, l'"agressivité" dont tu parles n'est que le reflet de ma déception vis-à-vis de ce site. Je m'attendais peut-être à trop, surtout venant d'EE (d'où cette "fixation", Kaktus) J'ai d'ailleur changé de ton dans mes derniers messages, car je ne veux pas froisser les concepteurs du site, surtout Jerôme, dont j'apprecie le travaille pour son Viewer et pour le site echecs.com. Mais je continue de penser que ce site est sorti trop tôt! Ca peut faire donneur de leçon, mais je ne fais que donner mon avis. En tant que chef de projet, j'aurais attendu un produit plus finit avant de publier ce site. Mais c'est MON avis.Je suis d'accord avec Cactus quand il dit que je devrais employer un ton plus suggestif qu'agressif. C'est ce que je 'emploie de faire depuis plusieurs messages. En revanche je suis pas d'accord avec lui quand il dit que je finirai par apprecier le site d'EE :-) (Je suis trop accros à ICC!) En tout Kaktus m'a semblé le plus objectif dans ses remarques, situé entre mes propos "agressifs" et d'autre trop pro-EE.Une nouvelle petite remarque au sujet de l'applet java. Personnellement, Je n'aurais pas choisi cette voie. En général, les temps de réponses sont très mauvais. Je me serais plus dirigé vers un devellopement d'un interface en C, à télécharger en local, comme Winboard, BlitzIn (le MUST), ou encore SLICS. Ces clients sont à mon avis ce qui ce fait de plus performant. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis...
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Pour Yvap Je croyais que j'étais agressif! Mais tu bas tout les records.Je n'ai jamais attaqué ni insulté personne jusqu'à présent.De toute manière tous tes arguments ne tiennent pas la route. Tu me reproche d'être exigeant avec le site d'EE! Oui c'est vrai et je m'en vante. Ce n'est pas parceque ce site s'adresse au novice ou débutant (encore que cela me surprendrait!) qu'il ne peut pas proposer des services plus complets. Qui peut le plus peut le moins. Je ne suis pas pour le nivellement par le bas!Encore une fois mon cher Yvap, je suis désolé d'avoir essayer d'être constructif (je ne vois aucune suggestion de ta part d'ailleurs!).En tout cas, je le répète, je n'ai insulté ni attaqué personne! Ce n'est pas la peine que tu commence.
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A propos de Winboard je n'ai pas réussi à le faire marcher, mais je me suis peut-être planté en ajoutant le nom du site dans le fichier adéquat . J'ai utilisé "jeu.france-echecs.com/icsport=5000", c'est ça ou pas?. Je n'ai pas retrouvé l'info dans la FAQ, et le mail initial avec les explications est stocké chez moi, pas là où j'ai voulu me connecter. Le Java c'est bien pour les glandus comme moi qui débarquent et se font la main : il faut 2 minutes pour créer son compte et jouer de n'importe où ( compris chez les potes ou à la pause au bureau si ça passe).Ceci dit, puisqu'on est passé en mode clairement constructif ;o) , peut-on avoir une petite idée de ce qu'apportent ces différentes interfaces?
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Winboard. Tu peux avoir tout les renseignement sur Winboard ici - http://www.tim-mann.orgPour les autres interfaces dispo, tu peux aller ici - www.freechess.org. (tu pourras peut-être decouvrir un nouveau site d'echecs en direct! Anglophobe s'abstenir!)Pour se connecter avec Winbord, je tape echecs.com directement, et retire le timestamp.
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Bon, excuses Albator,... j'ai oublié le smiley! ;o) ce n'était qu'une plaisanterie de poissonnier. Je ne t'attaques pas toi, mais ton raisonnement qui me paraît faux. Je ne te reproche pas d'être exigeant, c'est tout à ton honneur, mais ce que tu n'a pas saisi, que j'ai essayé de t'expliquer, c'est la démarche des responsables du site. Justement ils n'ont pas voulu concocter un produit élaboré à l'avance, fini, bouclé, avec toutes les complexités que cela suppose, et comme corollaire inévitable les difficultés voire impossibilités qu'il y aurait ensuite à modifier et faire évoluer les choses. Ca, c'est ambitieux, Ok, mais c'est aussi la meilleure manière de se planter! Ils ont préféré commencer modeste, se réserver toutes les opportunités de s'adapter, d'évoluer grâce aux intervenants et pour eux en fonction de leurs besoins exprimés. Si FE est devenu le forum incontournable en français, c'est avec la même démarche. Encore une fois, tu es nouveau ici il me semble, c'est pas un reproche c'est comme ça, tu n'as donc pas pu suivre l'évolution en douceur et intelligente qui s'est faite. Ces sites se font AVEC nous, on y participe vraiment, ils ont beaucoup plus "l'esprit club" que les vrais clubs que j'ai connus. Quand à MA proposition constructive, relis plus haut.Où vois-tu qu'on est pour un nivellement par le bas? Faire un travail pédagogique en direction des débutants qu'ils soient aux échecs ou sur internet en leur proposant des options simples et claires, ce n'est pas justement leur donner les moyens de s'initier, de progresser, d'apprendre? Ce n'est certainement pas en les noyant sous des dizaines d'options compliquées pas à leur portée qu'on peut le faire. Si tu es surpris c'est que tu n'as pas lu la présentation d'échecs.com, lis-la! La philosophie de ces sites y est clairement exprimée. Personnellement quand je suis allé la première fois sur ICC j'étais largué, comprenais rien! D'ailleurs j'y vais plus, pour moi trop compliqué, pas intuitif, anti-ergonomique. J'ai pas envie de me plier à des contraintes purement techniques informatiques. L'informatique est utile pour nous simplifier la vie, pas le contraire! Je comprend que pour les fanas du "Blitz Lucky-Luke" ce ne soit pas encore au point, ils y travaillent en essayant de garder la simplicité d'emploi et la convivialité, laisse leur un peu de temps, ils travaillent POUR TOI ! Maintenant, pleins d'autres intervenants ici n'ont pas les mêmes aspirations que toi, ne juge pas de ton seul point de vue, d'autres sont aussi pertinents. Beaucoup n'ont pas envie des 24h du Mans mais d'une ballade en campagne, et pour ça une 2cv est beaucoup plus pertinente qu'une Ferrari. Yvap, pâté de campagne.
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Yvap Mon cher Yvap, je voudrai te donner une précision. Je ne suis pas nouveau. Loin de là. Mais mon pseudo est nouveau. Je l'ai changé. J'ai vu les débuts de tout les sites EE (n'as tu pas noté que je connaissais même le tout premier site de jeu en direct d'EE, dont personne ici ne parle du bide qu'il a fait! Alors non je ne suis pas du tout nouveau et je connais bien la philosophie des sites EE et compagnie.Tu parle du Forum comme un site incontournable. Je ne suis pas d'accord. Quand on regarde bien, finalement on ne retrouve pas tellement de gens qui donne leur avis. On retrouve tout le temps les même personnes et souvent tout le monde est d'accord avec tout le monde. Je n'appelle pas ça de la discussion! Regarde, ici même, au sujet du site en direct, tout le monde dit "C'est beau ce site et Albator est un méchant".De toute façon, je ne compte pas te faire changer d'avis, ni aucun autre ici d'ailleur. Cela me semble impossible! Ici, c'est un site de quelques copains qui papottes entre eux en étant tous d'accord. Ok c'est bien, vous vous faites plaisir, et j'en suis content pour vous.En ce qui concerne ICC, tu dis que ce n'est pas intuitif. Ok cela demande un certain temps d'adapation. Mais tout ce qui est évolué le demande. La simplicité ne rime pas avec richesse. Et pour l'ergonomie détrompe toi, une fois habitué, BlitzIn est incontournable!
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ICC En ce moment même, il y a Peter Svidler qui comment en direct la partie Kramnik - Leko, pour les membres d'ICC. Et tout le monde peut lui poser des questions.Sympa non? C'est quand même bien un vrai site ;-)
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Albator Quel beau surnom!On doit être quelques-uns à être de cette génération qui a suivi tes exploits quand tu n'étais qu'un héros de dessin animé;j'ai beaucoup ri quand tu as cité:"C'est beau ce site et Albator est un méchant!".Je dois avoir un humour spécial, mais l'image d'Albator enroulé dans sa cape fuyant les quolibets des discoureurs de France-Echecs...:o) J'ai une petite polémique à te proposer: elle vaut ce qu'elle vaut, mais dans l'article "Quel serait le classement ELO de Capablanca?", où quelque chose comme ça, il y a quelques frictions entre pro-Karpov et pro-Kasparov (pour simplifier).J'ai besoin de renforts!!!:o)
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Albator padacor Jamais content çui-là ;o) - Ce n'est pas parce que les intervenants réguliers ne sont pas très nombreux qu'il n'y a pas beaucoup plus de lecteurs. J'aimerais qu'on me cite un forum en français qui approche un tout petit peu de l'activité de celui-ci... Nous ne sommes pas toujours d'accord sur tout, loin de là, sinon il n'y aurait pas de discussion du tout. Mais la discussion, même argumentative, ne doit pas nécessairement se résumer à une opposition de points de vue pour être enrichissante. Par exemple tu nous as donné des tuyaux intéressants, même si j'attendais plus de développement. Je sais où trouver des logiciels, ce que j'aimerais c'est qu'un utilisateur régulier me dise ce qu'il en retire.
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Ok c'est bon J'abandonne... En blabla le ELO moyen ici doit monter à 3200-3250 point ELO... Trop fort pour moi...
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Pour atms Albator, c'est plutôt pas mal pour un surnom. En tout cas c'est parlant. Un peu comme IDFX ;o)Sinon pour CAPA, je comprend pas comment on peut calculer son ELO... Pour calculer le notre il faut bien qu'on prennent en compte le ELO des autres OK? Donc il a fallut calculer le ELO de ses adversaires. Pour calculer le ELO de ses adversaires il a fallut calculer aussi ELO des leurs adversaire respectifs... Et ainsi de suite. Donc ma question : quel est le ELO de Philidor??En ce qui concerne les pro-Karpov et les pro-Kasparov je suis plutôt pro-Fischer!! Au niveau du jeu, pas de la personnalité. En effet, dans un fort tournoi, disons de catégorie 20 ou 21, même si un 2700 rate son tournoi, il ne perdra pas beacoup de points. A l'époque, Fischer ne rencontrait que des ELO à 2600 max, sauf rares exceptions. Ce qui signifie que pour monter à 2785, il a fallut jouer à un niveau profendément cosmique, sans avoir droit à l'erreur! Il a creusé un écart avec les autres comme Kasparov ne l'a jamais fait! Ceci dit je ne suis pas anti-Kasparov!! J'adore son jeu qui est pour moi un des plus beaux à voir depuis...Fischer....
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Hi,hi ! Il est rigolo... FE est un forum où on discute pas! Où tout le monde est d'accord! T'as dû rater quelques épisodes au feuilleton! C'est vrai que l'albatros est un animal qui se pose pas souvent sur terre.Cite moi un forum en français où autant d'aspects divers des échecs, autant de manières de les aborder soient présents, depuis la variante spécialisée Xmuche aux réflexions philosophiques sur la conscience en passant par les machines ou la littérature sans parler des rubriques que tu peux voir en haut à gauche de cette page. Qui parle de richesse? Ah, c'est vrai qu'ici on a plutôt tendance à discuter des arguments et éviter les simples affrontements d'opinions où chacun débite sa vérité sans écouter ce que dit l'autre, ce qui fait qu'en général on arrive à se comprendre à défaut d'être tous d'accord, ce qui n'est pas le cas, ni souhaitable. Qu'est-ce que tu appelles une "discussion" ? C'est quoi pour toi? A part quelques exceptions, on a réussi à éviter les dérapages, prises de bec d'ados boutonneux agressifs, défouloir pour egos frustrés, ce qui me paraît beaucoup plus "évolué" que la majorité des forums que j'ai fréquenté, C'est vrai que beaucoup de choses "évoluées" demandent un apprentissage, mais justement je te renvoie à ce que je dis plus haut. Pourquoi richesse ne rimerait pas avec simplicité? Tu vas être content, je ne suis pas d'accord! Pour comprendre la complexité, la richesse d'une chose comme les échecs je pense qu'il est indispensable que l'accès aux connaissances nécessaires soit fait de manière simple, naturelle, progressive, et ce n'est pas en confondant complexité et fouillis qu'on y parvient. Pourrais-tu nous résumer ce que tu attends de sites comme EE, FE et échecs.com + la zone de jeu en direct? A toi de discuter.
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Bon mon truc s'est croisé avec IDFX... Albator, n'abandonne pas! Justement pas de blabla! Des arguments! Développe ton point de vue, il nous intéresse!
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Franchement je n'attends rien d'EE and C°... J'ai trouvé mieux ailleurs (sauf pour le site en différé). En ce qui concerne ce forum, Que tu t'éclate dedans j'en suis content. Moi j'ai regardé les thèmes abordé, ils ne me conviennet pas. Comme tu l'a souligné, c'est pour les débutants. Et en plus on a pas le droit de dire le conraire de ce qu'on pense sans ce faire insulté niveau -1. Sur ce je vous tire ma révérence...
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Alors c'est quoi tes thèmes ?... Ceux que tu voudrais voir aborder. Propose les, il n'y a pas que des débutants ici, presque tous les niveaux sont représentés, même des GMI. Si ton sujet accroche quelqu'un t'auras des réponses, ça peut faire un flop aussi, c'est pas garanti. Mais si t'essaies pas, c'est sûr que...
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Tout de même... J'aimerais, j'insiste un peu, que tu répondes à ma question plus haut: C'est quoi pour toi une "discussion"? Quelle forme ça doit prendre? Comment appelles-tu alors ce que nous sommes en train de faire toi et moi?
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Tout le monde est d'accord??? Va voir sur les articles contenant le mot ajec. Quant aux insultes, il y'en a beaucoup moins que sur les autres sites, montres moi ce que tu trouves de mieux.
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Tout le monde est d'accord??? Va voir sur les articles contenant le mot ajec. Quant aux insultes, il y'en a beaucoup moins que sur les autres sites, montres moi ce que tu trouves de mieux.
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