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Il revient, et il est content... par ins2441 le  [Aller à la fin] | Actualités |
de vous faire partager l'immensité de son savoir échiquéen ;o)

Crisan, c'est comme ledzep : peux pas résister! ;o)

Savez vous que je suis l'expert mondial de la variante?
Eh oui, votre DTN, il a même été interviewé (véridique) à la télé nationale roumaine sur le sujet.
Ca vous la coupe, non?

Même que si la communauté des joueurs d'Echecs de tous les continents contemple actuellement l'opiniâtreté d'un des joueurs les plus énigmatiques de la planète, je me prends à rêver, pour reprendre une expression que j'ai déjà lue sur le sujet, l'y avoir aidé.
Ayant enfin décidé de faire son entrée dans l'arène internationale, j'espère, par contre, que le n°l roumain ne s'arrêtera pas à une 1ère contre-performance, bien excusable pour une 1ère, et qu'il ne rechignera pas ensuite à nous illuminer sur sa météoritique et phénoménale progression.
Nous sommes tous impatients d'avoir accès à l"'hermétique" talent du "génie des Carpathes"!
Pour mesurer, par exemple, la différence abyssale que peut engendrer la méforme et le mal du pays, entre le niveau qu'il montre présentement et le niveau présumé par son classement ELO de 2635. Sans parler de la perte pour la connaissance échiquéenne globale, pendant toutes ces années où ces œuvres sont restées enfouies.
Quelle désolation, en vérité, pour tous les aficionados du noble jeu de ne trouver aucune trace, depuis 1991, de la pratique de celui qui justifie, avec désinvolture, son manque de pratique, justement, par ses prenantes occupations, de prospère homme d'affaires.

Déraciné, on le plaindrait, car il semble en plein doutage, momentanément.
Gageons qu'il s'en remettra vite en rentrant au foyer.
Je crois savoir qu'un petit match est prévu dans sa bonne ville de Brasov, contre son secret , mais tout aussi sympathique, alter-Ego macédonien : Toni Najdoski 2600.
Aussi, j'aimerais bien que cessent toutes ces allégations abracadabrantesques de tricherie.
Mon quotient familial ainsi que et des indications très sérieuses sur mon lieu de résidence ayant été fournis dans mon profil, je ne vous en dirai pas plus.

Pour conclure, et sans le moins du monde vouloir être péjoratif, je suis quand même sidéré de chez sidéré devant la naïveté de certains propos concernant cette affaire aux développements oseillo-diplomatico-politico-juridiques bien soupçonnables.
LOL!



Sans dec, tu as vraiment ete menace?

La, sur le champs, je reprends ma tenue de commando de marine,
pour venir te defendre ainsi que ta progeniture.

Et dans la foulee, je reprends ma tenue de Karpov pour ramener le bougre a de meilleures intentions.
Et puis mettre 10 bulles a un 2635, ca doit faire pas mal de points a la sortie.


ins2441, le
Lui ou sa femme de main n'aurait jamais osé menacer un Grand-Maître! el DTN par contre...
Membre de la commission des titres et du élo de la FIDE...



J'aimerais aussi le faire, mais ma tenue de commando de marine se limite helas a un slip de bain ! Et ma tenue de Karpov est sacrement trouee ! Ayant moi-meme recu des menaces m'obligeant a quitter un site (politique), je loue le courage que l'homme publique qu'est Eric se montre a visage decouvert. Transparence honnetete et verite triompheront un jour ! (on peut toujours rever)...


C'est beau une croisade quand meme.

Redonner une mere a la justice...
quand il a dit ca pour la premiere fois je n'ai plus ose m'approcher d'un miroir pendant quelques heures.

Au fait, c'est combien pour un titre de GM avec 2 normes et 2450? ;o)))

Il est beau notre DTN quand meme! Plaisanterie mise a part, pourquoi la FIDE a enterine ses resultats?


J'ai des remords sur ma plaisanterie douteuse.

La FIDE n'est pas corrompue,
et encore moins ne l'est notre Eric national.

Ca va mieux la?
En plus je suis sincere!


C'est quand meme incroyable de voir le comportement de ce Crisan.

De telles pratiques mafieuses sont une honte pour tous les joueurs d'Echecs.

Remarque, avec l'humiliation publique qu'il recoit maintenant, il ne doit vraiment y avoir
que sa mere pour croire encor en ses talents.

Je n'echangerai pas mes tongues pour ses chaussures en peau de serpent cependant apres une telle humiliation.


ins2441, le
A part tes nombreuses conquêtes, tu as des enfants baba? ;o) Excellent pour commando de "Marine", même pas percuté...
Puisqu'on est seul, bravo Nico, tu m'as fait rigoler! ;o)
Ne prends pas froid tout de même. ;o)


ins2441, le
La mère de Crisan n'a jamais cru à son talent aux Echecs! Son pére, haut dignitaire communiste de la région de Brasov sous Ceaucescu, peut-être...;o)


Je te comprends mon beau Prince Non, le baba n'a pas encore reproduit l'espece.

Je crois que tu peux arreter la croisade et les frais apres ce tournoi,
il faudra des sommes colossales pour qu'il puisse redorer son blason maintenant.

Il suffisait de le faire jouer,
et la verite a eclate.

C'est une lecon ca, les discours passent mais les faits sont immuables.

Qui va oser soutenir ce malfrat maintenant?

Je te rends hommage pour ton action dans cette affaire, Monsieur (avec un M majuscule) Prie.


Eric Prie... J'aimerai te poser une question:pourquoi tout le monde dit que tu es le seul a comprendre ton humeur? Ocasionellement sur ce site ou plutot a plusieurs reprises, je suis le seul a dechiffrer mon humeur . Je comprends exactement tes blagues mais le reste du monde ne semble pas bien familiariser avec tes blagues!


Je le comprend aussi, enfin souvent...


Promis, jure ! C'est la derniere fois que je le precise : C'est parce que, quand on est un gros nul aux echecs, comme moi, et qu'on a la chance de voir debarquer le "gratin", on est frustre que la "grosse betete" nous laisse toujours rester sur notre tas de fumier... Mais evidemment, c'est rien que l'andouille de prof qu je suis qui cause...


Au fait, C'est R. Thom qui a dit que les mathematiciens, c'est un tas de fumier ou poussent rarement quelques fleurs.

Confirmation Nico?


oooups, j'ai oublie ;o) 


re-bienvenue monsieur el DTN.mais tu joues avec les mêmes règles que nous et sans prétention ; alors là on pourra t'admirer tranquille.quant au dandy que Dieu et son âme.au fait on a su qui c'était ?


ins597, le
Je vais peut-être dire une connerie... mais il y a tout de même quelque chose qui m'intrigue dans l'histoire de ce Crisan. Je viens de voir ses parties. C'est évidemment un nain échiquéen qui ne comprend rien à rien. OK.
Mais le problème, c'est qu'il sait que c'est un nain, puisqu'il a dépensé beaucoup d'argent, aux dires de tous, pour obtenir titre et grozelo. Alors pourquoi avoir accepté de jouer dans un tournoi aussi relevé alors qu'il savait très bien que tout le monde l'attendait à ce tournant, qu'il y serait publiquement démasqué, et qu'il n'avait rien d'autre à en espérer qu'honte et humiliation ? Pourquoi cette conscience de sa propre faiblesse, qui l'avait conduit à gérer sa "carrière" de joueur avec une telle prudence, une telle discrétion et une telle habileté ($), l'a-t-elle soudain abandonné ? Incompréhensible. On ne lui a tout de même pas mis un flingue sur la tempe pour le contraindre à venir se faire atomiser par des pros, offrant ainsi à ses nombreux détracteurs le plaisir d'assister au spectacle de cette "oeuvre de tant de jours en un jour effacée", comme disait l'autre.
Curieux tout de même, non ? En outre, ce type a forcément un ego de dimension éléphantesque pour avoir monté une telle opération de gonflette elo. Comment donc peut-il accepter de voir cet ego ridiculisé, insulté, piétiné, lapidé par tous ?

Ecoutez ce que je vous dis : Vous allez voir que ce mec va retomber sur ses pattes en nous sortant un bouquin du genre "Comment j'ai trompé le monde des échecs pendant dix ans" où il nous racontera, hilare, que tout cela n'était qu'un énorme canular destiné à mettre à jour les défauts du système FIDE de gestion des points et des titres. Et de se présenter, dans la foulée, à la présidence de la dite FIDE. Et d'être élu, bien sûr, parce qu'il doit quand même lui rester quelques chèques...


El cave, le
ACDC ? Alexandru Crisan : dix claques ?


ins174, le
U2 ?... Ubu 2, le retour?


10 claques sans probleme 


A regicide Salut tout le monde,
en fait Crisan a été déchu de son classement, puis l'a retrouvé (après pressions...)
sous la condition qu'il participe à quatre tournois FIDE officiels. Voilà le premier, ça promet :)
Je me demande si le match rumorisé par Eric sera le deuxième? D'après le passé, il faut alors qu'on
s'attende à un match en ~16 parties, et un score de ~15 !


ptet meme plus :-) 


El cave, le
équation fin de Crisan = thême ?


IDFX, le
Mais c'est la grande forme, El cave!! 


Pour résumer... Si on veut regrouper tous les sujets un peu chauds ici présents, il suffit de confier à l'Ajec l'organisation d'un match Crisan-Shirazi.Meuh non, j'déconne. Et puis Lol et Mdr, tiens...


ins2441, le
Pour les non végétariens qui ont les crocs ;o) et pratiquent un peu la langue de Cervantès. Allez voir là !

http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=20010709&xref=20010709elpepidep_35&type=Tes&anchor=elpepidep

Et notez la signature du plus célèbre Don Quichotte des Echecs !.

Pour répondre à régicide, rien de bien extraordinaire, ce n’est que le aboutissement de l’histoire de l’acculé, contraint un beau jour de ce justifier sous les pressions, ou de disparaître.

Je suis sur que Boris (Guelfand), il a du se régaler.

Tiens il est 12h15, ça m’a donné faim cette petite histoire !


Alors la.... Notre hero qui annule!!

Mikasomething qui repete les coups,
dans une position ou il avait l'avantage avec la paire de fous,
malgre une penetration sur la colonne c de Crisan.

Zarrebi tout ca, mais d'un autre cote on va toujours penser cela a chaque fois qu'il
ne va prendre une bulle.


Mouais... m'est avis que notre ami Mika a eu un petit pourboire pour sa compréhension...


Remarque je trouve que Crisan n'a pas trop mal joue contre Guelfand.
Il s'est fait surclasse certes, mais il s'est defendu cependant.

Guelfand n'a certainenement pas accepte de biscuits,
encore que Mika pourrait l'avoir fait.


Cher baba Dans mon souvenir, Rene Thom a dit un truc un peu moins mechant du style : un theoreme fondamental est une fleur sur un tas de fumier. Sa position etait extremement elitiste, mais d'autres, comme Alain Connes par exemple (sans doute, avec Jean-Pierre Serre, le meilleur mathematicien actif Francais) pense au contraire qu'un theoreme fondamental est une espece de cerise sur un gateau patiemment construit par un paquet de petites fourmies (dont j'ai l'honneur de faire partie). Dans une fourmiliaire sans ouvrieres, sans soldats, point de Reine... Il va de soit que je prefere l'opinion de Connes a celle de Thom... Demande donc a Peres si l'invention du "Cray" s'est faite du jour au lendemain ou a Yvap si la theorie du "big bang" est nee du neant... La verite est que chaque grande decouverte scientifique arrive "en son temps". Le terrain a ete longuement prepare par des generations de fourmies et un jour, un type plus brillant qu'un autre pose la touche finale... A ma connaissance, aucun grand achevement de la pensee humaine, toutes disciplines confondues, ne c'est fait "ex nihilo".


Euh...oui nicolas Mais c'est quoi le rapport avec Crisan?


J'etais a sa conference quand il a sorti l'histoire sur le fumier.

Ca avait fait un drole d'effet pourtant a l'epoques.

C'est une question de gout sans doute, mais je prefere I. Ekeland.
Rien ne se fera ex-nihilo, mais Thom voulait dire
rien ne se fera ex-nullo.

Mais ca ne fait pas avancer le probleme Crisan...


Il est fatigue notre DTN aujourd'hui? 


ins2441, le
Cette nulle rend la performance de Crisan tout de suite moins pathétique... Même le contraire dans un contexte aussi relevé.
Anti-pathétique donc!


Ah, il est de retour Tu crois vraiement que Mika ne pouvait pas forcer le gain
dans cette partie?

En tout cas, j'aurais continuer a jouer, meme contre Karpov.
Bon peut-etre pas Karpov, mais Crisan oui!


Aucun rapport, Coco juste repondre a un message ecrit ici par baba. Mais les digressions sont permises, non ? Sur le cas Crisan, j'y connais que dalle mais je trouve, apres lecture des messages, que les reponses apportees a l'intervention de regicide sont pas archi-convaincantes. Si je resume bien, on a affaire a un type qui doit tourner autour de 2300-2400, et qui achete des matchs pour grimper... Alors on dit (Eric entre autre) qu'il est "acculé, contraint un beau jour de ce justifier sous les pressions, ou de disparaître". Idee soutenue aussi par Carbonara. Mais quelle est l'acculation, quelles sont les pressions ? Si ce type est une espece de Michel Noir Roumain, du pognon plein les poches, la logique veut qu'il n'accepte pas de participer a un haut tournoi, ou il risque effectivement le ridicule... Alors Quid ?


Ben oui... Les digressions sont permises...je cherchais juste à comprendre...Par contre,je ne pense vraiment pas que Crisan vaille 2300 ou 2400 (2100 tout au plus selon moi)...pour le tournoi,il semble que son elo soit soumis à condition (faire 4 tournois homologués),ce qui explique sa participation...


Par contre, Je me souviens de Azmaiparashivili qui pour tenter de grimper vers les 2700 avait "participé" à un tournoi monté de toutes pièces :Strumica 1995 4 joueurs s'affrontaient en sextuples (!) rondes : le classement 1er Azmaiparashivi 2610 16 sur 18 (!) 2ème Kutirov 2425 11,5 sur 18 (norme de GMI) 3ème Kurajica 25854,5 sur 18 et 4ème Rashkovsky 2550 4 sur 18...Tout le monde ètait content : Azmaiparashvili gagnait ses 50 points elo (ou qq chose comme ça),Kutirov faisait sa norme de GMI et les deux vendus terminant aux 2 dernières places n'ètaient surement pas repartis les mains vides...Le plus amusant est que les parties n'ont probablement jamais été jouées...Aucune feuille de partie ne fut transmise et Azmaiparashivi sommé de s'expliquer déclara sans rires qu'il ne voulait pas rendre publiques certaines de ses parties pour ne pas dévoiler des préparations communes avec Kasparov...cependant,le bougre n'eut pas le choix et fit marcher son imagination...les parties "jouées" figurent maintenant dans les bases de données et l'une d'elle fut meme publiée dans un Informateur pour son importance théorique dans la Sicilienne Taimanov (Azmaiparashvili-Kurajica) comme quoi certaines analyses font parfois de très bonnes parties...L'affaire ne fit pas grand bruit en France (je ne me souviens pas qu'Europe Echecs) en eut parlé mais alimenta les colonnes de plusieurs numéros de New in Chess...Azmaiparashvili fut officieusement déclaré persona non grata durant plusieurs mois et ne fut invité,par des organisateurs, dans aucun tournoi fermé...mais son purgatoire a été finalement de courte durée et ses points elo gagnés ne furent pas remis en cause...protection divine peut-etre ?En tout cas,regarder les parties "jouées" à Strumica en 1995 est très amusant car dans chaque "partie",on peut s'amuser à tenter de retrouver le mécanisme qui a présidé à sa composition...


ins2441, le
Tu ne devrais pas balancer des pavés comme cela Coco... Accuser "sans preuves" ;o) un Président de Fédération nationale (Georgie), organisateur d'un championnat d'Europe à Batumi ayant préludé à la fondation de la confédération des pays de la mer noire, membre du board de l'E.C.U (European Chess Union), ex-entraineur d'Etienne(!) ,jusqu'à ce qu'il parte avec la caisse, non je rigole.;o)etc

C'est clair qu'il va falloir que je vous donne quelques leçons sur "l'art du combat"...


ins2441, le
J’espérais bien susciter plus de réaction sur l’article lui-même... Dans El pais d’hier, un des principaux quotidiens ibériques, sous la plume de « Don » Leontxo Garcia bien connu des lecteurs d’Europe-Echecs.
? Habla espanol ?
Je me souviens avoir posté des choses beaucoup moins intéressantes et avoir fait l’objet d’une aimable traduction !

Seul un ami m’a écrit en privé pour me dire qu’il avait trouvé l’article « excellent », et pour me demander, en substance, pourquoi, si je m’auto-proclamais « expert mondial de la variante Crisan », je cherchais à convaincre par du vent plutôt que d’amener de l’eau au moulin en donnant les faits. ;o)
Je lui répondrais simplement : Chacun son métier.

Si Leontxo paraît bien renseigné, c’est heureux pour un journaliste. Il exerce le rôle que l’on attend de lui qui est d’informer en assumant les risques d’un procès en diffamation pour « absence de preuve formelle ». ;o)Je suis DTN de la Fédération Française des Echecs et membre de la commission des titre et du classement de la FIDE. La Fédération Roumaine des Echecs a été pendant longtemps une des fédérations sportives les plus puissantes du pays.Alexandru Crisan est passé GM dès 1993 avec un elo de 2530 au 1er janvier 1994. Il a bénéficié d’un soutien quasi surnaturel à chaque fois que la Grand-Maitre Margareta Muresan a été au commande de la Fédération roumaine en tant que Secrétaire Général, appointée par le ministère des Sports.Aussi, je dirai que la FIDE a agi au mieux (non sans quelques difficultés dans l’expression ;o) dans cette affaire extrêmement compliquée, comme elle l’a fait avec les birmans. Et interdit d’en parler ici, Coco ;o)En effet, il est extrêmement difficile pour une fédération internationale d’interférer dans les affaires des fédérations nationales souveraines.

Maintenant, je souhaiterais répondre plus précisément à Régicide plutôt que de chercher à placer quelques unes de ces vannes vaseuses qui nuisent tant à mon image ;o)
Toute la honte et l’humiliation que Crisan, et ses fidèles supporters pourront ressentir après ce 1er tournoi catastrophique ne sera qu’une goutte d’eau comparée au mal que ce précédent a fait aux Echecs.
Quant à son ego, d’un fort beau gabarit ma foi, tu ne comprends donc pas qu’il a gagné ?
Malgrè un tsunami de « présomptions concordantes », il a enfin été invité à un super tournoi de GM avec des pointures comme Gelfand ou Beliavsky .
Pour la première fois de sa vie en dehors de son pays avec son classement enfin officiellement reconnu de 2635.

Comme tu le pressens régicide cette histoire est loin d’être terminée, mais s’il y a un jour une revanche, on pourra dire en tout cas que c’est en Slovénie que l’on a découvert le Portoroz de l’affaire Crisan. !!


IDFX, le
Pour l'ego de Crisan on pourrait faire un truc amusant: ze famous DTN ne pourrait-il le défier à l'aveugle? Sur une partie, te sens-tu de taille face à un joueur de ce calibre? Il sait jouer quand même, car j'ai remarqué qu'il bougeait toujours le cheval en L ...


atms, le
Corruption active Comment faire pour endiguer la corruption et les parties achetées?Sûrement pas de recette miracle à l'horizon...

Ce qui est inquiétant dans l'affaire Crisan, c'est bien sa valeur de modèle, ainsi que le précise M.Prié.Pourquoi n'irais-je pas, moi, acheter quelques adversaires pour monter au classement FFE et en mettre plein la vue aux copains?

EE avait fait état, il y a quelque temps, d'une affaire isolée mettant en cause un jeune Français facilement identifiable, malgré les fausses précautions prises.

Quelqu'un a-t-il une idée de l'ampleur du phénomène "tricherie" au niveau des joueurs amateurs?

Quand on voit la part du dopage dans le cyclisme amateur, on se dit que les joueurs d'échecs n'ont aucune raison d'être globalement plus honnêtes eton n'est guère optimiste.

Mais il est peut-être plus difficile de corrompre une personne dont on n'est pas "sûr" que d'aller voir son pharmacien?


IDFX, le
Attendez... mais y-a-t-il vraiment un problème? Les types qui font gonfler artificiellement leur elo finissent par redonner les points quand ils jouent à la régulière, donc finalement les bons joueurs sont bénéficiaires. Guelfand, Beliavski et les autres ont bien dû prendre 5 points dans l'affaire, et ça ne leur a pas coûté de nouveauté peaufinée pendant des mois en labo...
Le problème inverse me semble plus gênant: les joueurs qui perdent volontairement des points pour ramasser les prix de catégorie spolient les autres, il existe des cas notoires et récurrents. Il y a aussi les étrangers "non-classés", exclus de ces mêmes prix, par exemple au cht de Paris.


Un precedent disez-tu mon ami? J'ai un peu la flegme de taper la liste.

Le sport de haut niveau (Echecs ou pas) a 2 problemes majeurs:

A- le professionalisme (et donc le $)
Qui pourrait croire que le match kaspi-Kramnik etait un peu arrange?
Ou bien qui pourrait croire que le paquet de "currencies" que la douane sovietique avait trouve dans les valises du beau Borys apres son match contre un antisemite avait pu servir a arranger les choses?
Allegations tout ca, c'est pas bien...

B- Ze big ego: la c'est plutot Crisan.
Ze chuis un Gland Metle, ou j'ai un grozelo.
Je pourrais vous donner une liste de joueurs americains au classement astromique,
sans qu'ils m'aient vraiment convaincu: j'en suis a 65% avec ma scandinave favorite contre un MI a 2562 (parties privees certes, mais serieuses).
Meme si je suis un joueur d'exception au talent demesure et a la modestie legendaire, je ne vaux pas 2600...

Je dirais que Crisan n'est que la partie de l'iceberg nouvellement emergee.
Il y a un probleme de fond tres serieux a resoudre.

J'ai bien peur que toute l'integrite et le sens de la justice d'un seul DTN ne vont pas suffire a changer les choses.

Cette affaire Crisan a eu le merite de mettre a jour tout un systeme de corruption bien enracine depuis pas mal d'annees quand meme.

Amities a tous, et surtout a mon DTN prefere.


que j'aime tres fort! ;o 


Pour les américains, attention De quel classement parle t-on? Le classement Elo américain n'est pas calculé de la même maniére que le classement Elo FIDE, et les deux classements cohabitent dans les tournois opens aux USA.
On estime que le classement US est en général 150 pts plus élevé que le classement fide, ce qui donnerait un MI à 2412. Si en plus ce MI s'appelle Orlov, almors tout est possible

Le classement américain avait d'ailleurs produit un beau phénomène sous la forme d'un joueur inconnu à 2680, condamné à perpétuité depuis 1974 dans un bagne US, et qui aprés avoir tollé tout ce que la prison comptait de pousseur de bois avait aussi participé avec des permissions de sortie à un ou deux opens locaux.
Dans ce cas précis, son Elo était la conséquence du fonctionnement en cercle fermé, où il obtenait des scores à 95%.
Des intervenants comme Baba ou nicolas pourront mieux que moi sortir la formule mathématique le démontrant, mais en gros le principe est le suivant: tu es le seul fort joueuyr parmi 10 joueurs, tu les bat avec 8 gains et une nulle, t'obtiens un classement astronomique, tu reperds un peu de points ensuite parce que la moyenne des autres est telle que même avec 100% t'en perds, ajoutez les freins à la baisse propre au ELO US, et tu te retrouves au fond de ta cellule numéro 3 américain.

Pas mal, même si pas de rapport avec le tricheur Crisan.
Je propose de libérer ce pauvre joueur américain (son nom m'échappe) et de le remplacer par le démon des carpettes.;o)


Reyes, le
C. Bloodgood 


IDFX, le
Bon sang! mais c'est bien dur!


LE combat d'Eric a un cote epique. Apres ce tournoi, il est evident que la tete de Crisan est tombee.
C'etait vraiment la plus grosse tete, celle qui etait prete a tomber.

Le probleme reste entier. La tete va repousser sur un autre corps, aura un autre visage et il faudra recommencer.
Et puis une autre tete, et encore une autre.

Je crois que le probleme est ailleurs, et qu'il est bien plus large que le cas Crisan.
Je pense que certains taboos ont ete brises il y a des annees, et
lorsqu'on brise des taboos des Crisan peuvent arriver.

Crisan n'a fait qu'utiliser un systeme a son meilleur profit.
Et l'entourloupe a dure longtemps.

il y a un debat a lancer sur l'avenir de la FIDE et de son systeme.
Qu'un joueur comme Karpov se soit associe au tout petit kaspi pour denoncer certaines pratiques de la FIDE montre qu'il y a un probleme.

Se voiler la face plus longtemps ne fera qu'envenimer les choses, et
plus dure sera la chute pour beaucoup.

Il y a des gens honnetetes a la FIDE, par example l'Homme qui a "organise" le tournoi pour Crisan. Ils ne suffiront pas.

Je lance donc un debat: quel avenir pour la FIDE?


Reyes, le
Il me semble que dans le cas de Crisan, il y a son argent, mais surtout ses appuis politiques. Ce qui n'est pas à la portée de tout le monde.
Et je pense que, justement, grâce aux articles sur le sujet dans différents médias, on peut réussir à éviter que ce mauvais exemple se reproduise trop souvent.

Bien entendu, les autres problèmes de la FIDE restent entiers.


L'argent, le pouvoir ce sont des choses qui existent depuis le debut de l'humanite.

La honte a pris la forme Crisan cette fois, mais
la creativite humaine est telle que si ce probleme est eradique a jamais,
il prendra une autre forme plus forme pluis tard.

La vraie question est la suivante:
qu'est-ce qui a pousse un financier habile comme Crisan a croire que de telles pratiques puissent marcher?

Le vrai probleme est la. Comme je l'ai deja ecrit, des taboos ont ete brises il y a une vingtaine d'annees
par un certain Florencio, et c'est aujourd'hui que l'on voit les consequences.

Il y a vraiment quelque chose a faire d'urgence, mais le quoi faire n'est pas evident.


Eric, que penses-tu de ceci? En plus details: quel avenir pour la FIDE?


Reconnaissons aussi un certain courage a ce Crisan.

Le type connait tres bien sa valeur,
il savait tres bien qu'il allait au carton et pourtant il y est alle.

Droit a la boucherie avec la tete haute, meme si c'est vrai qu'il en repartira la tete basse a jamais.


IDFX, le
"qu'est-ce qui a pousse un financier habile ..." Mais ça marche très bien... en Roumanie. Enfin, je ne sais pas, mais les médias étant moins développés là-bas, il fait peut-être illusion. En plus, il avait quand même un certain niveau à la base, et je ne serais pas étonné qu'il ait tenu un raisonnement (très répandu), du genre: "Oui, mais, si je n'avais fait que jouer aux échecs, moi qui ai connu une réussite certaine dans le bizness, je serais GM. Ce n'est donc que justice, etc..."
Presque TOUS les joueurs amateurs se dient que s'ils ne sont pas mieux classés, c'est par manque de temps et de disponibilité. Je ne serais pas étonné que cela suffise à étouffer ses scrupules personnels, et qu'il mette sa déroute sur le compte d'un manque d'expérience des tournois de haut niveau


potentiel Et ils ont raison ces amateurs !! :o) Il faudrait créer un "élo potentiel" élopdans ce cas :
- T'as quel élo toi ?
- Bof 1900 mais madame soleil ma assuré que j'avais un élop de 2900 !!
Où va le monde ?


Pas d'accord FX, au fait je vais t'envoyer bientot un formulaire d'inscription pour le harem.

Dans le rude et brutal monde de la finance, quand on investit un sacre paquet d'argent comme a du le faire Crisan,
on s'assure que les risques sont raisonnables et que la probabilite d'avoir jeter son argent par la fenetre est limitee.
Et se faire empaler en public ;o) a la face du monde n'est pas une option.

Roumanie ou pas, le type n'est pas un ane et il a reflechi comme ca.

Donc le probleme reste entier.


N'en revenons-nous pas à la dame en prise pendant le calcul faramineux de la combinaisonqui tue ? L'aveuglement de l'égo surdimensionné... enfin ça paraîténorme là qd même


IDFX, le
Si c'est des compatriotes qu'il s'est offert ça ne lui a pas coûté si cher. Par ailleurs, la façon dont les financiers évaluent les risques est à pisser de rire. Je lisais encore ce matin un papier là-dessus: une boîte aussi importante que Merril Lynch vient tout juste d'interdire à ses analystes de posséder des actions des sociétés sur lesquelles ils font des rapports auxquels les gens se fient pour investir. Et ML fait figure de pionnier...
Ces mecs-là se la pètent, mais impossible de les prendre au sérieux. Alors, Crisan ;o)


El cave, le
C'est la fille de David ? 


La manipulation strategique de l'information sur les marches financiers fait partie de la vie de toutes les minutes.
Ceci etant dit, je comprends mal ton intervention: si tu dis qu'un nanalyste (qui n'est pas grand chose a ML...) peut faire passer des infos erronees pour faire gonfler son propre portfolio comprenant cette action (soit les gugus qui vont le croire, soit ML qui pourrait investir quelques centaines de millions de $ dans le truc, le tout faisant monter le prix de l'action)alors tu as raison, et on comprends que ML veuille faire confiance a ses nanalystes.

C'est gentil, c'est mignon tout ca, mais c'est un peu naif.

Le mystere Crisan reste entier.


IDFX, le
Je m'explique, baba et je te cite:
"Dans le rude et brutal monde de la finance, quand on investit un sacre paquet d'argent comme a du le faire Crisan, on s'assure que les risques sont raisonnables et que la probabilite d'avoir jeter son argent par la fenetre est limitee. "
C'est le "on s'assure" qui m'amuse, parce qu'il part du principe qu'on a affaire à des gens raisonnables pour la plupart, ce qui n'est pas le cas. La preuve, certains croient qu'un marché qui monte tout le temps, c'est normal. Les analyses financières sont systématiquement a posteriori, personne n'anticipe rien parce que tout le monde fait la même chose en même temps, pourtant ils y croient dur comme fer, et tu me cites ça comme gage de sérieux d'un guignol qui vient de se ridiculiser sans appel aux yeux de tous les connaisseurs.
Par ailleurs, tout le monde ne joue pas la sécurité, en matière de finance comme ailleurs. Il n'y a pas de mystère, c'est un mégalo ou un canular, ou alors tout simplement il a voulu se faire plaisir, dans ce cas tant mieux pour les types qu'il a payés et ceux à qui il a refilé son capital elo.


La part de risques n'est pas si grande que ce que tu veux bien croire.

Tout le monde "hedge", ou diversifie son portfolio.
En d'autres termes, dans tout bon portfolio il y a une part de risques (la ou on peut gagner beaucoup, mais aussi perdre tres beaucoup),
mais aussi il y a la part on s'assure qu'on ne va finir a la rue.

Et le moins que l'on puisse dire, c'est que le Crisan est a la rue avec un gros baton dans le d... ;o)


En d'autres termes, Crisan ne croyait pas qu'il finirait a la rue avec le baton.

Et le probleme est de savoir pourquoi...


Explication ? La non-connaissance des progres et de la puissance... Encore une fois, je sais rien au cas Crisan. Mais j'ai une anecdote qui peut alimenter le debat : Mon ancien directeur de these, puissant matheux, recoit encore regulierement des articles prouvant la quadrature du cercle, dont on sait depuis 100 ans qu'elle est indemontrable... Et les types qui envoient ca sont pas les plus debiles de la Terre... Leurs idees peuvent meme etre interessantes, bien que fausses sur le fond... Peut-etre que, naivement, Crisan a fait la meme erreur et a REELLEMENT pense qu'il etait en mesure de combattre des GMI vraiment fort...Encore une fois, c'est juste une idee en l'air... j'y connais rien.


Reyes, le
La méthode Coué ! Voilà l'explication...
Crisan a fini par croire que son elo était réel ;o)


Mouais, je veux bien croire que Crisan en tienne une bonne couche,
mais peut-etre pas a ce point.


Je sais pas, reyes, si ton post est ironique ou serieux (tendance a croire qu'il est serieux). Mais je sais qu'il existe des types qui pensent etre ne de la cuisse de Jupiter. Et il est possible que Crisan soit dans ce cas...


IDFX, le
Reyes a raison  et je crois que le cas est extrêmement fréquent. Je ne voudrais pas relancer un certain débat sur les classements en JPC par exemple, m'enfin, c'est pas pour cafter, mais ils font rien qu'à avoir des grozélos...

Par ailleurs, une opinion assez largement répandue veut que les super-GM (surtout le top 10) gardent un classement élevé parce qu'ils ne jouent qu'entre eux. En fait, s'il jouaient des opens, ils seraient prenables. Le tout c'est d'obtenir une invitation pour un gros tournoi, et de tenir le choc. Ce n'est pas absolument faux, mais Crisan y a peut-être trop cru.


El cave, le
A voir si tu prends un exemple genre Anand à Bastia, tu te dis qu'il n'est quand même pas extrêmement prenable. Si un 2700 s'aventure dans un Open, il va peut-être ramer un peu parce que personne ne va le chercher et que c'est difficile de gagner contre un 2550 ou 2600 qui est prêt à faire nulle. Et les tournois fermés où l'on trouve moitié de 2700, moitié de 2600 sont en général assez concluants : les 2700 sont devant.Enfin bon, il y aussi des gens qui pensent que les 2200 FFE sont plus forts que les 2200 FIDE et que les hamsters pondent des oeufs. Rien de grave.


Je voudrais juste rappeler que Crisan a été placé devant l'alternative suivante par la FIDE : tu perds ton grozélo, ou tu joues dans mon grotournoi (mongro).
Logique qu'indépendemment de l'idée qu'il se fait de son niveau, il ait choisi la solution qui avait le mérite d'essayer?


IDFX, le
Il y en avait une troisième devenir président de la FIDE... Mais apparemment Crisan n'est pas aussi riche que Kirsan.


Mouais, moi je dirais qu'il ne s'attendait pas a un truc du style grozelo ou grotournoi.
Le type qui lui a mis ca dans les dents est certainement incorruptible, mais il doit se sentir un peu seul a la FIDE quand meme.


ins2441, le
Où es tu Cocovitsch? J'ai déjà donné la motivation de Crisan :
"Malgré un tsunami de « présomptions concordantes », il a enfin été invité à un super tournoi de GM avec des pointures comme Gelfand ou Beliavsky.
Pour la première fois de sa vie, en dehors de son pays, avec son classement enfin officiellement reconnu de 2635. »

Dès septembre (?) 1999 au congrès FIDE de Doha (Quatar) Crisan a été "condamné" à jouer 3 tournois s’il voulait retrouver son dû ;o)
En Automne 99, Crisan, rétrogradé à 2530, s'est, passez moi l'expression, acheté une légitimité en battant dans un match de 4 parties le tout nouveau champion de Roumanie d’alors Bela BADEA, qui comme son nom ne l’indique pas n’est pas un « méchant » dans l’affaire, vu que c’est le nom de sa femme et qu’il s’appelle en réalité Bela TAKACS. Ce qui, avouez le, la fout un peu mal pour un champion de Roumanie roumanisant.
C’est un peu comme si à l’époque de ma « bulgarophilie » et de mes titres de champion de France et de Grand-Maître, j’avais décidé de changer mon nom en Eric Mihailova-Prié, autrement plus classe pour un joueur d’Echecs !
Crisan avait gagné 7-8 points dans l’opération mais aucun organisateur n'avait voulu risquer le risque de discréditer son tournoi en l'invitant.

Ce n’est qu’à cause des pressions dont lui et Muresan ont été l’objet 1 an plus tard, en novembre 2000, lors du congrès FIDE d’Istanbul que Crisan est en train de réaliser son objectif : prendre sa revanche sur ce Monde qui l’a humilié(voir la remarque pertinente de Carbonara sur un autre forum) et ridiculiser à jamais l’univers des Echecs.

Cette histoire (10 ans) nous rappelle de bien belles pages d’Histoire et de petites histoires où le Monde assiste à la chose en train de se former, au vu et au su de tout le monde, impuissant , quand ce n’est pas dans l’indifférence générale.

el DTN, crisanologiste


Oui,el DTN? Je suis là ! mais j'avoue que je n'ai plus grand à rajouter sur cette affaire Crisan puisque tout a été dit et bien dit sur cette triste histoire...


Mouais mon beau prince Si tu crois qu'un homme est pret a se faire humilier a vie
et a la face du monde pour quelques instants de plaisir...

Ca fait un peu roman a l'eau de rose tout ca.

Le truc a noter c'est que ca a dure 10 ans l'affaire,
et ce n'est qu'a Istambul que ca a bouge.

Et pour un "terrorisme d'etat", je demande des faits pour etre convaincu.

Et si maintenant tu veux un nom qui en jete, tu n'as qu'a
piquer la femme a Lautier, elle garde son nom et tu prends le sien.
Eric Prie-Lautier-somethingova, la tu percutes les 7000 elos sans probleme.


Salut Baba ! J'suis pas sûr qu'en Roumanie Roman soit à l'eau de rose !
Avec lui, pas trop dur de te convaincre d'un terrorisme d'état... Il y a un peu plus de dix ans...
J'ai l'impression qu'elle n'était pas volontaire ;-))))))
Pascal


T***207, le
d'accord avec el dtn je crois que tu accordes un peu trop d'importance au coté "ridiculisé à la face du monde" pour un type aussi monomaniaque que lui avoir été invté à un tournoi de cet ordre avec un elo officiel de 2635 et avec des GM de la classe de Beliavski ou Gelfand est déja un succes en soi...
Il pourra retourner planer tranquille dans son petit monde...


Etant moi-meme mediterraneen-latin pur-jus, je trouve ca incomprehensible.
Meuh bon, je veux bien le croire.




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