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| Dopage. par ni***as***o*1240 le
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Ce mot est sur toutes les lèvres dès qu'on parle de sport de haut niveau.
Et à deux jours du départ du Tour de France, il est en pleine actualité. Alors je pose la question :
les échecs sont-ils aussi largement contaminés par ce fléau ?
Une chose est sure : j'ai un gamin qui "tourne pas mal". Si un jour il rentre d'un stage ou d'une compétition avec une pêche terrible, inhabituelle, je porte immédiatement plainte et je fais un barouf du tonnerre.
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C'est comme les ordinateurs pour le JPC, comment contrôler? Sûrement un bon sujet de débats...
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???? C'est marrant ce post, il arrive juste apres une conversation privee que j'ai eu avec quelqu'un aujourd'hui meme. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer cette coincidence?
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médium surement
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Ce sujet n'a pas rapport avec les echecs.. Je sais que tu es ecoute attentivement les nouvelles mais pas besoin de faire la manchette sur un site d'echecs!
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Sauf que, Sur le site de la FIDE ils viennent d'annoncer que les contrôles antidopage ont été confirmés, suivant les directives du Comité Olympique International, auquel la FIDE est membre depuis maintenant deux ans. Les contrôles sont entrés en vigueur depuis le 1er juillet 2001.
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Qui va descendre? Des paris? Au fait reyes, pourrais-tu confirmer par reponse de courrier?
Merci d'avance
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Pardon Babaorum une réponse ?...
Vous pouvez répéter la question ;o)
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j'ai renvoye le mail a gerard@echecs.com. Je pourrais vous donner une liste de GMs francais qui doivent avoir des sueurs froides, avec un arriere-gout chimique ;o). Mais bon, gentil comme je suis, je ne le ferai pas...
encore que... bah non.
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Peut on "doper" le cerveau? En effet, à part quelques vagues excitants qui vont faire perdre en lucidité ce qu'ils vont faire gagner en "pêche", je ne vois pas bien ce que peut prendre un joueur d'échecs... mais peut-être que je me trompe? L'autre type de produit pourrait être des psychotropes qui pourraient faire entrer dans un état second que certains pourraient juger favorable aux performances échiquéennes. Franchement, je me pose la question: cela a-t-il une réelle efficacité, et est-ce répandu?
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Est-ce bien utile ... de doper quelqu'un aux Echecs ? Je ne vois pas quelle molécule pourrait améliorer le calcul des variantes ; pour la mémoire peut-être ? Mais pour le reste, j'en doute. Y a-t-il un médecin sur ce site qui pourrait nous éclairer à ce sujet ? Il me semble que dans un EE il y avait eu un article sur une expérience concernant des joueurs sous calmants ; si quelqu'un s'en rappelle ...
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des derivees d'emphetamines sont souvent utilises.
Ca developpe l'attention, ca permet de rester lucide plus longtemps (il suffit de le prendre en milieu de parties). Des extraits de caffeine sont frequents aussi. C'est le meme probleme qu'aux concours d'entree aux grandes ecoles.
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amphetamines, pardon
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Inversement, on peut aussi prendre des trucs pour se calmer si on est trop nerveux. Interdit également.
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On pourrait interdire aussi la Vodka avant les parties. Ca devrait changer le classement mondial tres vite je pense! -) France World Champion!
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Amphétamines... Il y a quelques dizaines d'années un excellent joueur, médecin de son état, me disait prendre de la lucidrine (une amphétamine qui, paraît-il, rend lucide)pour les compétitione importantes.
Il est vrai que d'autres disaient que cette substance donnait seulement une impression de lucidité.
Alors, qui croire ?
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A-t-il decrit les effets secondaires? Parce que les amphes, c'est tres accoutumant. Pour un ou deux concours, il n'y a pas trop de problemes (mais ce n'est pas recommende du tout). En prendre de facon systematique est extremement dangereux. Pour en arriver a prendre des amphes, il faut vraiment etre professionel et mourrir de faim.
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mais pourquoi je fais autant de fotes d'aurtograffe aujourd'hui?
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Peut-être un effet secondaire ?
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Mélange ou manque? le rum sans "h" est traître pour le baba. Cool mec!
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non non, la derniere fois que j'ai pris du guronsan c'etait il y a 5 ans. Et le h ne m'a jamais existe.
Peut-etre une fois ou deux, mais c'etait vraiment pour faire plaisir a des copains.
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excite, zut a la fin!
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Réponse à Mister T Je n'ai pas l'EE en question, mais il me semble que c'était un article de 1987, et qu'il était question de Spassky et de Pfleger entres autres.
(Je peux me tromper, il faut rechercher.)
Spassky avait pris des bétabloquants et quand il s'est pris un sacrifice (gagnant) qu'il n'avait pas prévu, il est resté très calme. La conclusion de l'article était que prendre des calmants empêchait d'être "lucide" et qu'un léger stress était nécessaire à la performance.
Si quelqu'un pouvait apporter quelques précisions ou corriger mes propos (J'avais lu rapidement l'article il y a environ 15 ans.), Mister T en serait content je crois.A mon tour de soulever une question : les joueurs par correspondance sont maintenant considérés comme des sportifs. Je n'ai pas envie de discuter si oui ou non, les échecs ou les échecs par correspondance sont un sport, j'ai ma propre idée là-dessus, et quand le lancer de charentaises rapportera de l'argent, il est clair que des dirigeants le feront rentrer aux Jeux Olympiques, qui n'ont désormais d'Olympiques que le nom, mais ça c'est une autre histoire,...
Ma question est : Les compétiteurs sont contrôlables pendant la compétition (et un petit peu avant et un petit peu après, je crois : si quelqu'un peut apporter des précisions là-dessus).Alors, pour le JPC, comment cela se passe-t-il ? Il m'arrive de répondre à un coup à deux heures du matin, moi ! Quelqu'un peut-il venir me contrôler chez moi ? Ou alors quand je tends la main vers la boîte postale ? "Attendez Monsieur, Police ! Vous postez une carte d'échecs ? Très bien, petite prise de sang, Monsieur !" Où arrêterons-nous le délire ?
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Manuel Juste un mot pour dire que le "délire" est mis en place pour nous (vous)protéger. Toute compétition qui se respecte voit son lot de "gagneursà tout prix" débarquer et les contrôles anti-dopages au-delà desimples questions d'équité et de non-triche ont pour but de préserverla santé de la population contre son gré s'il le faut
Pour le jpc effectivement le contrôle anti-dopage comme tous lescontrôles paraissent extrêmement difficiles à mettre en place.
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dopage par correspondance Est-ce que l'emploi de l'ordinateur ne serait pas la façon de se doper au jpc?Il est vrai que, selon M.Léotard, à partir d'un certain niveau cette méthode serait le meilleur moyen de perdre, alors...
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Ne mélangeons pas les barrettes houla atms !! le dopage est certes une forme de triche mais toutesles triches ne sont pas du dopage !!
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Réponse à perestroïka Toute compétition qui se respecte ne devrait pas admettre en son sein des "gagneurs à tout prix".
Si l'on voulait éradiquer le dopage, il suffirait de bannir à vie de toute compétition un tricheur pris en flagrant délit.
Mais nous en sommes bien loin : les enjeux nationaux ou internationaux ne sont pas là. C'est dommage.
Il serait tant d'arrêter les frais avec l'argent qui corrompt tout.Un vrai amateur.
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Balle dans la nuque et main coupée ? En chine la peine capitale est appliquée pour vol. Résultat il n'y aplus de vol. C'est sûr !!!! Mais à quel prix ?Dans d'autres pays on coupe la main pour la même chose...
J'exagère un peu tes propos mais ils me font le même effet. Ca mesemble complêtement disproportionné.Bien que possédant évidemment le même idéal que toi, je seraisplutôt partisan d'y accéder par un autre moyen, l'éducation, lesamendes, les sanctions (dans la mesure adaptée au délit). Cependant je partage ton ecoeurementvis à vis des "tolérances" vouées à l'argent et au pouvoir. Encore qu'ilsoit très difficile d'en évaluer l'ampleur...
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dopage aux echecs????? comment peut on se doper aux echecs j aimerais bien savoir ?????? si je fume un ptit join avant de jouer est ce que je me dope ??????
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Confirmation. Les beta-bloquants sont des produits qui pourraient être parfaitement adaptés aux echecs, ils sont utilisés (ou du moins ont été détecté parmi...) les tireurs à l'arc ou à la carabine par exemple, les effets sont une diminution importante du stress et de la tension, un accroissement significatif de la concentration et de la capacité calculatoire par l'élimination des "parasites".
En gros vous avez une chance de vous transformer en autiste échiquéen, regard collé au plafond façon Ivantchouk (qui lui est comme ça sans produits !) un genre d'advance chess sans ordinateurs.
Ca ne vous (en tout cas pas moi) tronsformera pas en GMI mais à niveau égal...
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qu est ce qu un beta-bloquant stp ?
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Avant d'être sur mes lèvres, cemot il est déja dans mon verre. ;o)
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hoo laaa schématiquement ce sont des "antiadrénalines" qui bloque la fabrication de noradrénaline (précurseur de l'adrénaline) au niveau des glandes surrénales...
Ils font se contracter les vaisseaux sanguins et les bronches afin de diminuer la pression artérielle, ralentir la fréquence cardiaque et bloquer les réponses excessives aux stimulations et la peur de la "contre performance"
Encore plein de mot pour remplir tes vers cher DTN ;o)
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J'en veux, Tof ! ;o) ... je plaisante...
Et oui, il faut préciser par les temps qui courrent ;o)))
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He's back. c'est bien lui, pas de doute.
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Au fait, un boost d'adrenaline est toujours bon a prendre, surtout dans les situations
un peu perdante. Les beatles-bloquant c'est a double-tranchant, et c'est irreversible pour la partie des que c'est pris.
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moi je suis sous perfusion ;o) pour tenir mes 50 parties echecs.com toute la journée :o))
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l alcool est un beta-bloquant alors ?
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beeeiinn... si a toi l'alcool ralentit le rythme cardiaque, diminue ta tension, t'aide à te concentrer et à te détendre alors oui, c'est un beta-bloquant mais dans ce cas pars faire une cure d'urgence ;o)))
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lol alors svp qui peut me donner un exemple d un produit beta-bloquant????????????
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La prose d'yvap peut-être? Quand il ne reprend pas mes vannes sur baba...;o)
C'est ça "l'expériénce (cf le dernier E&M ;o)) inestimable du passé!
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ben en fait psycopate ... c'est un classe de médicament comme les antiinflamatoires ou les antibiotiques.
Le plus connu est l'avlocardyl, mais je t'avertis si ta prochaine question est de savoir ou en trouver, je te balance au CIO ;o)
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En général... on me traite plutôt de bêta-débloquant! ;o))
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He's back (bis) Welcome home !
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Mais Alekhine se dopait le cervaeu en prenanat de la drogue car ca augmentait l'imagination. Ce
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Excellente question. Tirer sur le chichon augmente-t-il l'imagination ? Je me souviens qu'avec des potes, on a tente une experience (c'etait il y a vingt ans, donc prescrition). On fumait a bloc (Nepal ou Afghan : the must), on enregistrait ensuite nos discussions sur magneto, et on analysait ensuite le resultat "a froid". Resultat des courses : la drogue (du moins le THC) semble augmenter la "verticalite" de l'intelligence mais semble limiter son "horizontalite". Dis autrement, on trouve un plan genial pour mater en 10, mais on voit pas que sa dame est en l'air... Il me semble d'ailleurs que des tests serieux ont confirme a peu pres cela, mais je retrouve pas la reference...
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Moi, je suis plutôt un mec "carré";o)
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Tres amusant...
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Réponse sérieuse sur le oinj... si je me souviens bien, les dérivés de cannabis se trouvent sur la liste des produits interdits par le CIO, dont joint = dopage.
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Meuh non!
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Amusante la dernière remarque de Nicolas "on trouve un plan genial pour mater en 10, mais on voit pas que sa dame est en l'air." C'est exactement ce que je ressens dans tous les domaines et dans la vie ! Je ne parle même pas des échecs ! Je ne consomme jamais de THC ou autre (je ne sais même pas ce que c'est !), mais je dois être tombé dedans quand j'étais petit ! Pas vous ?
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Le THC, (tetra-hydro-cannabinol) est le principe actif du "shit" (ou haschisch si tu preferes).Et ta remarque, Manuel, montre que tu as une intelligence plus verticale qu'horizontale.C'est aussi mon cas et celui de plein d'autres. Bon sang, il existe un article fameux la-dessus mais impossible de remettre la main dessus... Yvap, au secours !!
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Ah, je comprends mieux certains commentaires et post passes de Menetrier maintenant!
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